tertulias de religión y política

[Marye]

 


Karmaso Camilo..... muy buenoooo........

[Clifor]

paciencia, que de todas formas tiene que llegarles.....

Que no, que no habiendo "justicia divina", los hay que se marchan de rositas...

[Curuxa]

bufff discusiones de estas...me encantan pero no suelen terminar bien

normalmente terminan llamandome roja y pecadora

[Arevir]

bufff discusiones de estas...me encantan pero no suelen terminar bien

normalmente terminan llamandome roja y pecadora

es que lo eres....   

[cordobita]

Os pongo en antecedentes:

Tertulia de unas 6 personas, en casa, con mucho humo, cervezas, ron y vodka.

Viejas glorias todos nosotros (bueno entre 30 y 55 años)

Temas variados, como en este foro, posturas atrincheradas, todos somos muy colegas pero las discusiones son a muerte…

Como el asunto surgió porque comenté un tema del foro principal noticias sobre el matrimonio eclesiastico.

Paso a escribir una serie de frases que escuché (son frases sueltas, no es un diálogo, lo que quiero decir que no son contestaciones… sino menudo diálogo de sordos), pongo una nota de quien lo dijo si es relevante:

-la sangre debe ser siempre roja… pero la cartera debe estar a la derecha (lo dijo un psicólogo)
-me gustaría un gobierno de derechas pero con la moral de las izquierdas (quien lo dice es homosexual)
-la iglesia tiene un mal marketing, en vez de mostrar lo bueno que hacen (caritas, manos unidas, están tocado las pelotas influyendo en política)
-las mujeres somos tontas siempre somos las que mantenemos el poder de los hombres (es maestra,  el tema iba que son las mujeres quienes van más a misa y la iglesia es de hombres)
-la iglesia lo que hizo bien es evolucionar con los tiempos, y tratarse de hacer todo lo científica que puede.
- La religión responde a la soberbia humana intento de no ser bicho más en el universo, que todo se termine cuando se muere. Un escape de la lógica que tanto le aterra. (biólogo, cajero). Y miedo al desamparo… tiene que existir un papá.

Hubo uno que me preguntó:

Pero crees o no crees en Dios:

Y el letrado gallego contestó: dime lo que es Dios y te diré si creo o no.

Hubo muuuuchoooo más… hasta teorías quánticas, religión-marxista, y frases de pascal… pero para que comentemos aquí ya llega…

Hola a todos de nuevo

En cuanto a la creencia en Dios, a final todo se reduce a una cuestión de fé. Las supuestas pruebas filosófico/metafísicas de la existencia de Dios se reducen en último término a una cuestión de fé. Lo siento mucho por los que no creeis en un ser superior, en términos meramente prácticos muchas cuestiones vitales se simplifican infinitamente.

Y mezclar el tema con la política me parece bastante forzado la verdad. Me ha hecho gracia la frase esa de un gobierno de derechas pero con la moral de las izquierdas (con la moral del gobierno cubano, el de la extinta URSS, el de los GAL por volver a España?).

[Tréveris]

Qué bien se nos da la demagogia...

[YoCamilo]

Qué bien se nos da la demagogia...

Demagogia (del griego, dmaggos, líder popular y dmos, pueblo) es una estrategia política que consiste en apelar a emociones

y si no... argumentos... please...

[YoCamilo]

Hola a todos de nuevo

En cuanto a la creencia en Dios, a final todo se reduce a una cuestión de fé. Las supuestas pruebas filosófico/metafísicas de la existencia de Dios se reducen en último término a una cuestión de fé. Lo siento mucho por los que no creeis en un ser superior, en términos meramente prácticos muchas cuestiones vitales se simplifican infinitamente.

Y mezclar el tema con la política me parece bastante forzado la verdad. Me ha hecho gracia la frase esa de un gobierno de derechas pero con la moral de las izquierdas (con la moral del gobierno cubano, el de la extinta URSS, el de los GAL por volver a España?).

Cordobita... un placer... que tal... espero que no estés pasando frío en esos países ex...


Te contesto... desde tiempos de la edad de piedra las creencias están unidas al poder... el chamán siempre fue persona importante... y las clases altas mires la civilización que mires siempre fueron políticos, guerreros y sacerdotes... así que mezclar ambas cosas no es sino una tarea que solo los tiempos modernos trajeron (entiendase en españa, separación iglesia /estado)

En cuanto a la moral ... bueno... en política si depende de quien esté en el poder... si el gal estuviera en tiempos del PP el Psoe lo criticaría...

recientemente el PP criticó mucho al PSOE por negociar con ETA. (para mi con razón) pero recuerdo a cierto señor hablar del Movimiento de liberación vasco... claro que estaba en el poder...

PD: una iglesia limitada al evangelio no daría lugar a tanta crítica.

[cordobita]

No se si lo de la demagogia venía por mí, hasta que no me lo argumenten no me daré por aludido.
En cuanto a que la Iglesia Católica haga política, eso es más que discutible. Criticar la aberración jurídica que supone el matrimonio homosexual, el aborto, el adoctrinamiento en las escuelas y demás no es crítica política porque todo ello está en el ámbito de la moral y de la vida humana.

Por ejemplo, la Iglesia Católica ha criticado siempre el aborto no importa qué país ni qué gobierno.

Además hay creyentes de izquierdas y no creyentes de derechas.

Lo del GAL es criticable desde cualquier punto de vista pero no perdamos de vista qué gobierno lo hizo. La izquierda tiene una fuerte tendencia a justificar la violencia pero eso tal vez sea tema de otro hilo.

En cuanto al frío es relativo: en el exterior -7ºC y en el interior 25ºC con lo que se asegura el resfriado

[YoCamilo]

No se si lo de la demagogia venía por mí, hasta que no me lo argumenten no me daré por aludido.
En cuanto a que la Iglesia Católica haga política, eso es más que discutible. Criticar la aberración jurídica que supone el matrimonio homosexual, el aborto, el adoctrinamiento en las escuelas y demás no es crítica política porque todo ello está en el ámbito de la moral y de la vida humana.

Por ejemplo, la Iglesia Católica ha criticado siempre el aborto no importa qué país ni qué gobierno.

Además hay creyentes de izquierdas y no creyentes de derechas.

Lo del GAL es criticable desde cualquier punto de vista pero no perdamos de vista qué gobierno lo hizo. La izquierda tiene una fuerte tendencia a justificar la violencia pero eso tal vez sea tema de otro hilo.

En cuanto al frío es relativo: en el exterior -7ºC y en el interior 25ºC con lo que se asegura el resfriado

antes de nada  tiene su coña verte argumentar toooodo serio y luego dar el parte de temperatura como si nada... 

ta genial

dicho esto... sooooo

vamos a ver... me dices que la iglesia no hace política: criticar leyes es eso precisamente

me dices que la iglesia solo se preocupa de la moral y de la vida humana...

y me criticas el matrimonio homosexual... algo que sólo fue censurado por el judeo-cristianismo.. (me lo tomo por la moral... al menos que insinúes que no son vida humana) repito.. yo criticaría cualquier ley que prohibiera el matrimonio eclesiástico... pero del mismo modo no me censures otros tipos de matrimonio

El aborto... mira ahí podemos estar de acuerdo... se de historias sangrantes de mujeres que tuvieron que abortar... y que era tan injusto que encima las incriminaran... pero te reconozco que ahí tengo el corazón partido (al igual que la mujer que aborta... no creas que es un plato de gusto ni una moda "roja") te pido que este caso no me lo metas en el mismo saco.

y la violencia... está tan mal justificada desde la derecha como desde la izquieda... ambos tuvieron sus Mesías

anécdota...

en el país vasco se habla de... el socialismo nacionalista

en la Alemania de los años 40 el nacional socialismo

y, desgraciadamente... se pueden enumerar diversos paralelismos entre ambos...

por ejemplo... en estos momentos ambos me pegarían un tiro-. hay más... pero con esto... ya son semejantes.