Foro Oficial de PETERPAULXXX.COM

Madrid, 19 jun (EFE).- La Audiencia Nacional comenzó hoy a juzgar al ex dirigente etarra Francisco Javier García Gaztelu, "Txapote", y a su compañera "Amaia" por el secuestro y asesinato del concejal del PP Miguel Angel Blanco, en 1997, entre fuertes protestas en contra de la negociación con ETA y gritos de apoyo a la familia del edil.

En el juicio, los dos acusados, para quienes el fiscal pide 50 años de cárcel, mantuvieron una actitud de indiferencia y, tras acogerse a su derecho a no declarar, no dejaron de conversar entre ellos sin prestar atención a lo que ocurría a su alrededor.
Sólo mostraron interés por lo que pasaba fuera de la sala blindada, en la que comparecen los acusados de terrorismo, cuando fueron llevados ante el tribunal los presos etarras que declararon como testigos, a los que saludaron efusivamente con el puño en alto.
Mientras, en la calle, unas 300 personas participaban en la concentración convocada por las Nuevas Generaciones del PP y por el Foro de Ermua en apoyo de la familia de Miguel Angel Blanco y en contra de la negociación con ETA.
En la concentración también estuvo presente el presidente de la Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT), Francisco José Alcaraz, quien advirtió al Gobierno de que si hay un acercamiento de los presos etarras por un pacto con la banda terrorista "volveremos a disparar sobre Miguel Angel Blanco y sobre todos los que fueron asesinados por no ceder al chantaje".

Los manifestantes, que colocaron velas alrededor de una foto del edil, estuvieron congregados desde las diez de la mañana a las puertas de la Audiencia Nacional con camisetas con la foto del concejal asesinado y banderas de España, coreando gritos de "asesinos", así como "justicia" y "Miguel Angel", "Zapatero, dimisión" y "Negociación en mi nombre, no".
Tras la negativa de los dos acusados a prestar declaración, el fiscal Miguel Angel Carballo y el abogado de la AVT les formularon sus preguntas, que evidentemente quedaron sin respuesta, acerca de lo acontecido alrededor del secuestro y asesinato del concejal del PP en Ermua (Vizcaya), el 12 de julio de 1997.
Posteriormente, les llegó el turno a los testigos y la primera en comparecer fue la madre del edil, Consuelo Garrido, quien, tras relatar que la última vez que vio a su hijo fue el 10 julio de 1997 cuando fue a comer a casa, explicó que el concejal "se llevaba bien con todo el mundo" y "sólo había tenido enfrentamientos con gente de HB, aunque no tomaba precauciones".

A preguntas del fiscal, quien renunció al testimonio del padre del edil por considerar "innecesario someter a esta víctima a un interrogatorio", Garrido aseguró que desde el asesinato de su hijo, ella y su marido están bajo tratamiento psicológico y "mi hija después de esto (el juicio) también".
De hecho, al finalizar esta primera sesión del juicio, que continuará mañana, la hermana del edil, Marimar Blanco, que se encontraba entre el público, planteó que "si muchos de los que ahora están a favor de ese mal llamado proceso de paz tuvieran que pasar" por la "tremenda" situación de sentarse enfrente de los asesinos de un familiar, romperían dicho proceso.
Arropando a los familiares de Miguel Angel Blanco, también estuvieron presentes en el juicio como público el dirigente del PP Ignacio Astarloa y el presidente del Foro de Ermua, Mikel Buesa, entre otros.
Los acusados, al contrario de lo que hicieron la pasada semana en su primer juicio juntos en la Audiencia Nacional por el asesinato de otro concejal del PP, José Luis Caso, evitaron mostrarse desafiantes frente al tribunal.
Así, cuando la presidenta de la sección primera de la Sala de lo Penal, Manuela Fernández de Prado, pidió a "Txapote", nada más entrar en la sala blindada, que se sentara en la fila de bancos de delante para poder oirle mejor, éste accedió sin poner ningún impedimento.

Esta actitud contrasta con la que mantuvieron la pasada semana cuando ambos se negaron a ponerse en pie a petición del magistrado que presidía la Sala que les juzgaba y que se vio obligado a pedir a la Policía que les levantara por la fuerza, tras lo cual, ambos se mantuvieron toda la vista de espaldas al tribunal.
La conducta que mostraron en ese primer juicio, llevó al fiscal a pedir que cumplan íntegramente los 30 años de cárcel que solicitó para ambos por el asesinato de Caso porque su actitud "desafiante y chulesca" no permite "atisbar ninguna esperanza de reinserción". -cabezon

La actitud provocadora provino en esta ocasión de los tres presos etarras Sebastián Lasa, Kepa Etxebarria y Gregorio Escudero, quienes, a pesar de estar obligados a prestar declaración en su condición de testigos, se negaron a ello, por lo que el fiscal pidió que se les dedujera testimonio por un delito de desobediencia.
La presidente del tribunal tuvo incluso que llamar la atención a Lasa y le pidió que se comportara tras haber intercambiado efusivos saludos con los dos acusados.
En ese momento, según puso de manifiesto el fiscal, Lasa contestó en voz baja: "yo me comporto como quiero".
Antes había comparecido Ibon Muñoa, ex concejal de HB que cumple 25 años de cárcel como cooperador necesario en el secuestro y posterior asesinato de Miguel Angel Blanco.
Al ser preguntado, entre otras muchas cosas, si él elaboro informaciones sobre ediles del PP, Muñoa mantuvo que no se acordaba de "nada" y, en contra de lo que declaró en su momento, aseguró que nunca conoció a Blanco y que todo lo que declaró en su día fue bajo tortura.
"Estaba roto psíquicamente", afirmó Muñoa, momento en el que Marimar Blanco, hermana de la víctima que se encontraba entre el público, exclamó: "Ya. Y nosotros no".

PD.Y aqui teneis a estos dos hijos de pu.. hablando y riendo tranquilamente como si de una pachanga se tratara,Dios
que hariais vosotros con ellos?a mi se me ocurren varias cosas >:D

Pues yo no les haría nada, no soy quién para hacerlo. Para algo están los jueces no?
Que los juzguen y paguen la pena que tengan que pagar.
En cuanto a su actitud, no sé cada uno de ellos sabrá por qué actúan de una manera u otra. No todo lo que parece es ni todo lo que es parece...

Completamente de acuerdo contigo.
Que cumplan integramente sus penas, y que les den por c*lo.

Y lo de la actitud, ya me lo contaran dentro de quince años cuando sigan pudriendose en la carcel.
 -bye

A esta gente no se les puede perdonar ,que cumplan toda la condena y si peude ser mas mejor ,uno de los peores dias de mi vida ,y no soy del partido popular............

No hay nada que añadir.  -alabar  -alabar  -alabar

Suscribo lo dicho.

Karmazo Darthwolf -ok

Expulsados la familia y amigos de Miguel Angel Blanco tras ovacionar al fiscal


La presidenta del tribunal que ha juzgado al ex dirigente etarra Francisco Javier García Gaztelu 'Txapote' y a su compañera Irantxu Gallastegi 'Amaia' por el secuestro y asesinato de Miguel Angel Blanco expulsó de la sala a los familiares y amigos del edil del PP asesinado que asistían al juicio, tras ovacionar al fiscal y pedir a gritos que se haga justicia.

El público presente en la Sala, familiares y amigos del edil, rompieron en un gran aplauso cuando el fiscal Miguel Angel Carballo finalizó su informe diciendo: 'No podemos comprender humanamente la indiferencia de los acusados a no ser que se trate de una artificial pantalla para salvar la cobardía' de enfrentarse a este juicio, que quedó hoy visto para sentencia.

Al ser expulsados, la madre y la hermana del concejal comenzaron a insultar a los acusados y a los familiares que se encontraban entre el público, a los que llamaron asesinos, y la hermana les dijo: 'reíros, reíros, que más me voy a reír yo cuando vea a vuestros hijos pudriéndose en la cárcel'.

El incidente provocó que 'Txapote' y 'Amaia' interrumpieran la conversación que venían manteniendo durante todo el juicio, que quedó hoy visto para sentencia.

En su derecho a la última palabra, 'Txapote' aceptó ser 'militante de ETA' y aseguró que no pararían en 'la lucha por la libertad de Euskadi'. 'Alabamos a todos los luchadores vascos', añadió. En su turno de palabra, 'Amaia' se sumó a lo dicho por su compañero sentimental.

 -cabezon -cabezon -cabezon -maza -maza

Yo si tengo algo que añadir....
Y es que creo que su actitud es como si estuvieran seguros de que diga lo que diga el juez...ellos entraran por una puerta y saldran por la otra...

No tengo palabras para expresar lo que he sentido al ver como se reian.. no solo de la madre de Miguel Angel...si no de todos los españoles....

La pena de muerte en estos casos es poco...

Bueno,que quereis que os diga,en mi pueblo hubo una manifestación,al igual que en toda España por la liberación en su dia de Miguel Angel Blanco,recuerdo que el 17 de Julio eran las fiestas de mi pueblo,a las 2 de la mañana en el ferial se fué la luz,y de buenas a primeras la gente empezó...Miguel Angel,y palmas,y asi varios minutos toda la gente hasta que volvió la luz,enfrente mia habia varias chicas,algunas llorando.

Yo no tengo palabras,me caló muy hondo la muerte de esta persona a manos de estos hijos de p...,y ahora se rien de todos nosotros..... :\\\'(

Ya veras la jeta que se le queda a este "libertador" dentro de unos cuantos añitos... podridito en la carcel.
(Por mi todo lo que le quede de vida...)


Pena de muerte no.

 -bye

Estos son los de la liberacion del pueblo Vasco?? un pueblo que solo puede manifestarse cuando se apaga la luz porque si no seran tachados de de maketos?? pena me da. Tranquilos que la sonrisa es solo una actitud para demostrar a sus bases que todo va bien que no pasa nada, pero por dentro este cobarde esta acojonado ¡no lo dudeis!

respeto regla primordial en el juego dialectico

 O0.............generaliza  q algo queda ......... O0

 -besito

Sólo espero q detrás de esas puertas, algún Nacional le parta la cara...... a ver si así se sigue riendo...

Y yo respeto y mucho al pueblo vasco, no se si me has entendido, a quien no respeto es a la gente que obliga a los vascos a tener que manifestarse con la luz apagada.

¿Has entendido ahora? Y ahora aclarame tu lo de generalizar

no lo dudes,eso pasó,pasará y por supuesto pasa.....
espero que estos dos desgraciados se pudran en la cárcel los 50 años por los que han sido condenados cada uno....haber si cuando lleve 20 años en el talego el  hijo de **** este q se ríe se sigo riendo....

Desde luego hay afirmaciones tan tajantes que a veces dan pena leerlas solo por lo que desinforman y mal meten a los demas, sin mas pruebas que la imaginacion.

Demuestra que pasa y si no puedes no lo digas y si puedes demostrarlo denuncialo en lugar de decirlo en un foro.

 -cabezon  -cabezon  -cabezon

Que no se van a pudrir ...que aun no lo entendeis...que aunque esten 20 años , (cosa que dudo mucho)...viviran como reyes...tenis, gyn..etc etc etc...hasta la tia se ha puesto extensiones en el pelo  y se ha puesto una melena espectacular...cosa que las entendidas en materia( no es nada barato ) y mucho menos para una reclusa en prision...que viviran de P*** Madre....mientras todos nos quedamos con la rabia aqui afuera....

Pena de muerte para estos casos tan claros...lo siento...pero es lo que siento!!
Son parasitos en esta sociedad..

puce te puedo asegurar que no estoy vacilando cuando hago una afirmación de ese calibre y por supuesto sé de lo que hablo....no me meto en si está bien o mal....lo único que digo es que esto pasa...

Cuando dices "el pueblo vasco"   eso es una generalizacion esa expresion incluye a todos los que somos vascos

creo q no hace falta decir nada mas

O0..... estoy seguro que  lo sabias.Que tú,tonto no eres........ O0

----------------------------------------------------------------------------

Ciñendome al tema del post

Este tipo es autentico HP y la otra  mas de lo mismo

Creo q estan actuando  que es un papel estudiado y aprendido para provocar a todo el mundo

tambien creo que no les ha costado ni media el  actuar y aprenderselo pq lo llevan dentro

solo hay una palabra que me gusta usar en estos casos

 O0......justicia....... con todo su rigor ....... O0

Yo tambien sabia que tu lo sabias porque tonto tampoco parece que seas, y reitero que unos cobardes, hagan callar a todo un pueblo es significativo de todos los años de dictadura de los supuestos liberadores.

El Pueblo Vasco  se calla 

por eso el Lehendakari sale en la TV  con capucha

Y el Parlamento Vasco  hace sus sesiones en un zulo

Demagogia si o si

 O0..........pais que diria el Sr Fraguas ........ O0

volviendo al tema.....

que dolor me ha producido esta mañána escuchar a la hermana llamar asesinos y..... a esta chusma..... solo pensar el ver al asesino de mi hermano cara a cara riendose de mi, riendose d ela justicia y de toda españa...... yo no se si podría.....

repito..... pena de muerte no.... pero...en algún caso como en este ojo por ojo si......

y la hermana...encantada de enfundar un arma creo yo.....


quien rie el ultimo....

Lo malo es que nosotros, los normales, no nos vamos a reir nunca. Ni los primeros ni los últimos.

Estos son la auténtica escoria de nuestra especie.

Pero no nos engañemos esto lo han hecho siempre, son ASESINOS, y son CONSCIENTEMENTE ASESINOS!

Alguien esperaba que se arrepintieran???

Lo malo es que justo esto se utilice y se equipare a un proceso de 'normalizacion', paz o lo que sea.

Como digo esto ha ocurrdio, porque a los que se ha PILLADO, no son virgencitas,,, son unos tremenos HIJOS DE LA GRAN,,,,  por tanto como es normal, se comportan, ASI!!

Y como es logico el juez no puede expulsar a un acusado, tiene que expulsar al publico,


ES Lo que tiene nuestro sistema juridico que es un sistema que se intenta pensar en el LADO BUENO de la gente, primer delito, primera sentencia, x años minimos, etc... Pero claro cuando este sistema pilla a un tipo de gentuiza como esta, pues el sistema no tiene muchas arma spara actuar.

Ahora no hay que hacer demagogia, ahora y siempre lo que habria que hacer es pensar como arreglar esto y pensar en hacer condenas mas serias, condenas mas severas y escarcelamientos mas severos y restricticos...

Lo demas es demagogia y ademas si enima se junta con la politica es PERVERSO Y MANIPULADOR

Tomate algo Pedro -ok

Buenas a tod@s, para este tipo de chusma no se pueden utilizar mas que los palos, los iba a llamar animales, pero los animales no tienen culpa, eta es una lacra de nuestra sociedad, y lo va a ser siempre, y ahora si llegamos a algun lado con el proceso de paz, un pequeño grupo se separa y volvera a hacer la puñeta como llevan haciendo taitantos años...

¿Pena de muerte? generalmente no, pero ante estos casos tan claros...no me cabe duda, para mi tan asesino es el que empuña la pistola como el que lo esconde, le da de comer o le da dinero (siempre y cuando no sea coaccionado), así que si se demuestra participacion con eta, que lo macen a palos, ni siquiera lo tienen que fusilar, solo tienen que soltarlo en la plaza de la castellana y decir dia y hora, y yo por mis muertos que me hago los 600 km que me separan de Madrid para darle dos leñazos en el pescuezo...esa sonrisilla que tiene la iba a perder al mismo tiempo que los dientes, y a la de las extensiones le iba a dar yo un tiron que le iba a arrancar hasta los pelos del culo...pero en fin...de sueños se vive, ¿no? al final iran a la carcel y sandran en 30 años como mucho, como indica el codigo penal...

En sevilla hace unos años cuando mataron al medico militar la gente se echo a la calle y empezo a perseguir a los dos etarras...y los dos acabaron llorando y llamando a la policia...eso es lo que tenia que hacer España...y veriais como mas de uno no volvia a mirar al frente por miedo a llevarse una tragantá.

Ahi os dejo.

Madre mia....

Viva la ley de la selva.

En fin.

En la selva debes comer para no ser comido, y no fueron ellos los que quisieron entrar...

Argumentos iguales tienen los Skins para rebentar la cabeza a quien le sale del higo.

Curiosa similitud.

Estas comparando a una gran parte de la sociedad con una banda de skins, quizas sea mejor darles lo que piden o esperar sentados a que acaben con nosotros, o mejor aun, las dos cosas.

Si debemos esperar a que ellos cambien por si mismos estamos apañados...son asesinos, y seguiran siendo asesinos siempre y cuando consigan una cosa despues iran por otra, y si no se les castiga...nunca pararan.

Una gran parte dela sociedad???

Que gran parte dela sociedad preferiria matar con sus manos a estas "personas" a dejar que la ley caiga sobre ellos????

En que pais vives, desde luego no en el mio afortunadamente.

Y en que momento yo he dicho nisiquiera insinuado que no se les tenga que castigar, pero desde luego nunca admitire ni compartire, que ni tu ni nadie se crea en el derecho a matar a otra persona con la escusa que sea.

 

Me parece J.David si me dejas que te llame por tu nombre, efectivamente tu y yo no vivimos en el mismo pais, puesto que parece ser que en tu pais la ley y la justicia funcionan perfectamente.

Efectivamente yo no soy nadie para quitarle la vida a otra persona, pero desde luego los etarras tampoco, y con un mal castigo solo se consigue espolear al barbaro (aunque supongo que ese es el adjetivo que tu me pondrias ahora mismo a mi).

Dejame hacerte una pregunta y espero una respuesta sincera...¿nunca has deseado apalear a un terrorista? ¿a los etarras o a los del 11M? Suerte la tuya que nunca te invadieron tan malos sentimientos, de verdad te digo que menos mal que existe gente como tu que hace que la gente como yo no nos dejemos llevar por la ira.

Un saludo amigo, y espero que nunca nadie provoque en ti lo que yo siento cuando veo las atrocidades de asesinos.

Entre pensar o desear en un determinado momento y hacer hay muchisima diferencia. Basicamente la que hay entre ser una persona con sentimientos y un asesino

Y para mi quien mata a un a asesino es esactamnete igual de asesino.

Por que se supone que nosotros somos los buenos y ellos los malos si nosotros utilizamos sus mismos medios quizas ganemos pero una vez que hayamos ganado:
Que nos difernciara de ellos?
Recordaremos que eramos los buenos?

El fin nunca justifica los medios, eso es basicamente lo que diferencia los buenos de los malos.

PD: Sigo preguntandote que mayoria de la sociedad mataria con sus manos a estas personas, antes que ponerlas a disposicion de la ley???

No me has contesado,.

Nuestra justicia no es ni de lejos perfecta, y hay que luchar para que cada vez sea mejor, pero es nuestra unica y mejor arma contra los criminales.

Yo sí he deseado apalear a un terrorista... por suerte para mi soy capaz de controlar eso y cuando me pongo a escribir algo, procuro hacerlo con un poco de cabeza y no con los ojos cegados por el odio... Desde luego la ley de la selva nunca dio resultado en la ciudad. Quién pone el límite?

Esacto, entre desear o pensar y hacer hay un mundo.

Por eso existen los que pensais y los que hacemos, dame el palo a mi, que yo no tengo tantos escrupulos.

 -pistola  -pistola

te digo lo mismo que te he dicho en otras ocasiones y que le hdicho al otro forero, seriais para mi igual de asesionos, y si hicieses algo asi espero que cayese sobre vosotros todo el peso de la ley.,

Espero que nunca te encuentres con alguien que tenga los mismos escrúpulos que tú y que piense que le has hecho algo... :(

Contestando a tu pregunta, deja a un asesino en un lugar centrico de cualquier ciudad de España, y avisa que lo vas a soltar alli, a ver que pasa.

En cuanto a los limites, ojala Clifor, alguien hubiera puesto limites.

Con respecto a eso de que el fin no justifica los medios...bonita verdad a medias.
si aquel que mata a un asesino es igual de "asesino"...hay "asesinos" que se merecen una medalla.

Madre mia das miedo. Menos mal que afortunadamente la mayoria de la sociedad como demuestra dia a dia quiere vivir en un estado de derecho, no en una selva en la que algunos deciden tomarse la justicia por su mano y encima se creen que estan apoyados por la "sociedad" y lo afirman con una facilidad acojonante...

esdeluego vives no en otro pais si no en otro mundo. AFORTUNADAMENTE!!!

Por cierto los asesinos son eso asesinos.

Y lo de los limites, quien los odria tu?, cuando se podria parar, hasta donde podemos matar , hasta asesi no, hasta secuestrador, pederasta, violador? todos muertos?

Y los que no estan condenandos, pero son sospechosos, tambien serian exterminados, ante la duda veo que para ti es mejor que un inocente caiga a que se escape un culpable?

Tendremos que demostrar que somos inocentes?

Lo dicho das miedo.

No, no tienes que demostrar que eres inocente, solo habria que demostrar quienes son los culpables, ya dije que no soy partidario de la pena de muerte, pero en casos tan claros como estos, no tengo ninguna duda.


Yo no soy quien para poner limites, pero ninguno de ellos se merece vivir. Y si piensas que si...el que das miedo eres tu.

Tu te crees dios que decides quien si y quien no merece vivir y yo soy el que da miedo?

Quien eres tu para decidir si merecen o no vivir?

Puedes devolverle la vida a aquellos que tu crees que deberian vivir?

Pues como te crees en el derecho de quitarsela a alguien que segun tu no merece vivir?


Yo no soy nadie para decidir si merecen o no vivir pero desde luego nadie merece morir.

 omo he dicho hace unos cuantos post utilizas razonamientos muy similares a los skins y cada vez me parece menos curioso.

Y convirtiendote es su verdugo te sentiras mejor kizas?? o realmente te estaras convirtiendote en uno de ellos? El odio nos embarga,pero hay q mantener la cabeza fria y hacer lo correcto

Pues no se si me sentiría mejor, pero desde luego iba a evitar que lo volviera a hacer, en cuanto a lo de mantener la cabeza fria, es tela de facil decirlo, pero diceselo a los familiares/amigos de las victimas.


Dios no existe, yo si.
No soy nadie para decidir eso, pero supongo que un juez si.
Ojala pudiera devolver la vida.
Solo me creo con el derecho de opinar.
En cuanto a compararme con skins, eso es un insulto hacia mi persona, yo no hablo de apalear a moros, negros putas y judios, hablo de erradicar un serio problema de la sociedad. Para ti con que se pasen 30 años en la carcel es pena suficiente, para mi no.

ohh salvador omnipresente!!! -cabezon -cabezon -cabezon,me parece q tienes unos principios bastante basicos

Me parezca ono suficiente es la ley, asi que si no te parece suficiente lucha por cambiar la ley, no asesines.,

Y dices que tu solo opinas??? Tu dices que matarias, no veo donde opinas

Si te sientes insultado por que te compare con los skins sinceramente me da igual, ellos matan o apalena tu tambien. noveo mucha diferencia, bueno si tu encima te crees superior.


Y si no eres nadie para decidir quien tiene que vivir o no, por que matarias???

Te contradices.


En fin paso de esta discusion, y espero que si algun dia haces eso que dices que harias te caiga todo el peso de la ley y que seas mas afortunado que el que hayas matado y no te llegue la madre de ese al que has matado y te mate a su vez.

No soy ningun salvador, y no es cuestion de que mis principios sean o no basicos, siempre es mejor eso que no tener principios, lo que pasa que es muy facil opinar y ser el chico bueno y amable que no quiere hacer daño a nadie, el que pone siempre la otra mejilla, a mi me corre sangre por las venas, no orchata, no soy ni la mejor ni la peor persona que te puedas encontrar por la calle, pero con ciertos individuos no hay que andarse con tonterias, y sino solo tienes que hacer un repaso a la banda terrorista...que aqui solo hablamos de miguel angel blanco, pero desgraciadamente no fue el unico, hipercr en bcn, carrero blanco, guardias civiles, ertxainas, policias, militares...hay teneis la carcel que promoveis para los etarras...se ve que sirvió...y ahora llamadme demagogo, de principios basicos, skin...llamadme lo que os salga de los webos...pero un asesino muerto no vuelve a matar.

Nos vemos.

fíjate que pienso igual que tú....

Aqui encontraras a otros que como tu dices tienen sangre en las venas y no como nosotros que por no querer asesinar la tenemos de horchata.

http://es.geocities.com/culturaeuropea/index_archivos/Page667.htm

o aqui

http://www.b2g4.com/boards/board.cgi?&user=Cien


Seguro que te encuntras como en casa.

te ha faltado decir lo de: con Franco esto no pasaba!! ;D ;D
Estamos en una democracia aunque te duela y aunque te joda,aki no podemos actuar de Billy el rapido e imponer una pena de muerte,si kieres sigue los pasos de Ynestrillas y otros muchos q se han tomado la justicia por su mano.Pero aki las cosas funcionan de otra forma y hay q acatarlas,si se tiene q pudrir en la carcel q se pudra.Por cierto un asesino muerto no vuelve a matar o sea q Carrero Blanco,esta bien muerto?? Por cierto modera tu verborrea

yo no kiero ser un país como los estados unidos,donde en la mayoría de estados aún hay pena de muerte.....inclusive estoy seguro que con la tan maltrecha justicia americana muere mas de una persona inocente...además me convence mas que se pudran en la carcel 50 años....quiero vivir en un país libre no quiero otra dictadura,no kiero que al ojo por ojo al final todos ciegos....no es justicia el ojo por ojo,no te puedes volver un asesino porque te pones a la altura de ellos y así no vamos a ningún sitio
O acaso en estados unidos donde existe hoy en día la pena de muerte no hay mas asesinatos y homicidios? pues no si cabe hay mas por el famoso dicho de morir matando....y repito así no vamos a ningún lado. y como os dige haber si después de estar 20 años en la cárcel estos dos cabrones se siguen riendo al ver que aún les kedan otros 30 en el talego y se den cuenta que han desperdiciado su vida,la unica vida que tenemos....pues seguramente como otros muchos acaben ellos mismos con su propia vida,pero eso ya será su elección....

Y aun sin estar para nada deacuerdo con la pena de muerte hay una gran diferencia entre que un uzgado sentencie a muerte a una persona a que alguien se crea con el derecho de ser juez jurado y verdugo.

Como ya he dicho se encontrara mejor y mas agusto en el par de paginas que le he indicado.

PD: Tu ni las abras que te puede dar un patatus

 -juasjuas -juasjuas

En cuanto a tu cita de "Carreo Blanco" solo decir ke estoi de acuerdo de ke se lo hayan cargao pues bastante tuvimos con el dictador Franco como para tener k aguantar a otro.Cuanto menos dictadores mejor.Ellos matan al pueblo aora nosotros le matamos a ellos.Si alguien no ve esta medida justa ke me diga cómo se puede kitar a un dictador del poder.

Carrero Blanco esta bien muerto al igual que Franco, no me duele ni me jode estar en una democracia, por el contrario me alegra, yo no intento imponer nada, solo digo lo que pienso, pero parece ser que si no tengo vuestra misma opinion soy un ultraderechista, racista y skin, buena democracia si señor, lo de que se pudran en la carcel no te lo crees ni tu jarto de vino, saldran como mucho en 30 años.

J.David la pagina no la voy a visitar, pero puedo imaginar que seran paginas de ultraderecha o similar, yo al contrario que tu, no tengo informacion sobre esas paginas, no me interesan y me quema la sangre ver a un skin apaleando a un inmigrante tanto o mas que a ti, si es que a ti te duele ver una cosa así.

En cuanto a mi verborrea no se a que te refieres, pero despues de releer lo que puse creo que no voy a moderar nada, y estando en democracia creo que incluso estoy en mi derecho, solo lo creo, ojo, que yo no tengo la verdad absoluta...como vosotros...

Para vuestra información preferiria infinitamente una cadena perpetua a una pena de muerte, pero en este nuestro pais no existe ni lo uno ni lo otro.
Pero claro tampoco la cadena perpetua es buena, no vaya a ser que nos equivoquemos y metamos a un inocente en la carcel, mejor no metamos a nadie en la carcel...que corremos el riesgo de equivocarnos.

Y dale a la matraca

Cuanto justiciero suelto.

Cuanto salvador.

Lo repito todo aquel que mate espero que sea castigado con todo el peso de la ley.

TU que matarias te crees democrata?

Tu que aplaudes el linchamiento te crees democrata?


No opino que seas un skin ultra derechista o ultra a secas por que opines diferente a mi si no por quer te declaras a favor de asesinar, por es no por otra cosa, tu puedes opinar lo que quieras pero si tu opinion es que hay que matar para mi eres la misma basura que la que quieres matar.

J.David no me creo democrata, soy democrata, y si opino que habría que contemplar la pena de muerte para algunos casos.

Y la cadena perpetua mas que la pena de muerte, pero en España si no te encierran en un psiquiatrico solo puedes estar 30 años encerrado.

Yo comprendo lo que dices acerca de matar a otra persona, ¿pero son personas?, y yo sere basura...pero otro tipo de basura, no la misma.

J.David para mi la muerte no tiene lugar pero cuando un dictador entra al poder como lo kitas cuando este el unico voto ke te permite es el de: "vota usted por ke se kede o por ke no se vaya".

La situacion coyuntural es diferente, un dictador llega al poder por la violencia y/o la coaccion y a veces es necesario luchar por la libertad y que en esa guerra sea del tipo que sea haya bajas es una cosa y que alguien se crea con el derecho de erigirse como juea jurado y ejecutor de esa persona, o dictador es otra muy diferente. y lo critico igual que lo naterior y es lo que te he entendido.

Si son personas y no veo ninguna diferencia, ninguna ninguna.

Solo veo dos asesinos.



Por cierto tuno hablas de pena de muerte, con l auqe podre estar o no deacuerdo tu hablas de linchamineto y de asesinato.

Oye los etarras estos, no llegan a oprimir al poder por la violancia o la coaccion, no es necesario luchar por la libertad del pueblo oprimido ante el chantaje terrorista y que en esa guerra (sea del tipo que sea) haya bajas.

Perdona, pero es que con esto que has puesto, ahora si que no entiendo como puedes defender dos posturas distintas, salvo que me digas que para ti un dictador si puede ser asesinado en la plaza del pueblo y considerado como "baja de una guerra" y un terrorista no puede ser pasado a cuchillo en la misma plaza considerandolo como baja de una guerra.

Por otro lado, es cierto que es mejor acuchillarlo tras juicio justo que no tras pillarlo saliendo del furgon para ir al juicio.

 -beer

¿Situacion coyuntural diferente? Hombre no se yo si los vascos pudiesen votar con absoluta libertad quien gobernaría en euskadi, puede que saliera el mismo partido y puede que no, y no me digas que hay libertad en euskadi que los dos sabemos que no la hay, con la coaccion no creo que te refirieras al impuesto revolucionario, ¿verdad?...ahora me diras que una cosa es una guerra y la otra no, yo solo veo dos conflictos armados, sino preguntaselo a las fuerzas de seguridad del estado.

Por otro lado yo no me erijo en juez, jurado y ejecutor, solo admito que utilizaria la violencia contra un etarra.

Lo de juez y jurado, ya dije antes que un juez seria la persona idonea para decidir.

Veo que os parece suficiente 30 años en la carcel. Y en cuanto a la cadena perpetua entiendo tambien que equivocarse metiendo a un inocente en la carcel de por vida es aceptado.

En esto tengo que darte la razon, aunque hay momentos en los que a uno no le importaria ser el asesino.

 -ok

Entendeis lo que quereis

En una dictadura la lucha es el unico camino y en una lucha hay bajas, pero desde luego una ejecucion sumarial en un linchamineto popular del dictador no lo justifico ni lo comparto como no comparto el linchamineto del etarra.

Como he dicho claramente, si quereis entender otra cosa es cosa vuestra.

Desde luego un linchamiento no es una baja de guerra.

Asiq ueno pongais palabras en mi voca queno he dicho ni siquiera he insinuado, si no sabeis la diferencia ente un linchamiento y una baja de guerra es vuestro problema.


Y la gran diferencia es que en una dictadura no hay otro camino, en la democracia en la que estamos si.

Y eso de que no te eriges como juez y jurado pero luego matas, no lo entiendo.


Lo dicho seriais dos asesionos, la gran diferencia entre puce y tu es que el lo tiene claro, tu te creees superior.

Y como ultima cosa, veo que tampoco entendeis la diferencia que existe entre la pena de muerte, y que conste que soy contrario, y un linchamiento.

Y si no sabeis esa diferencia, es que desde luego no solo vivimos en paises diferentes si no que ademas hablamos lenguajes diferentes,

Te repito kini que en esas dos paginas que te he dejado encontraras a gente que opina como tu y que tambien mataria en nombre de la salvacion de españa.

Yo no pongo palabras en tu boca hombre, no te enfades, solo queria una aclaración de tus palabras y te daba mi interpretación para que me corrigieras.

En cuanto a lo de juez y jurado, yo nunca dije que fuera lo moralmente correcto, yo dije que es lo que yo haria, y creeme cuando digo que no soy el unico.

Lo de ser superior, yo no soy Florentino Perez, es mas eso si que es poner palabras en mi boca que yo no he dicho, eso lo deciis vosotros, pero como os dije antes solo me llamais ser superior xq no estoy de acuerdo con vosotros.

Me tengo que ir, y no se si podre volver al foro antes de mañana, así que te dejo una pregunta...Pena de muerte para un asesino demostrado, ¿si o no? ¿y perpetua?

Y por ultimo...¿me vas a contestar si te parecen suficientes 30 años en la carcel?

Un saludo a tod@s, y lo dicho J.David, no te sulfures hombre.

Pena de muerte no

Cadena perpetua si

Suficiente, para unos padres no creo que nada sea suficiente, para la sociedad quizas, para mi no lo se

Y que no seas el unico no significa ni por asomo que sea gran parte de la sociedad la que opina como tu

Y lo de superior es por el simple hecho de que te crees en el derecho de dar y quitar vida a tu antojo.


Alguna aclaracion mas?

Para tu tranquilidad, no me creo un ser superior y no me creo en el derecho de dar y quitar la vida.

Y para finalizar saco las siguientes conclusiones, que espero me corrijas y si me equivoco, como asi sera:

He de suponer que un levantamiento popular contra un dictador es una accion de guerra.(y si lo cogen entre todos nunca sera un linchamiento)
Tambien he de suponer que mandar a un inocente a la carcel de por vida no es demasiado malo.(Es cierto que es un error subsanable, pero como no nos demos prisa le jodemos la vida, o lo que le quede de ella)
Defiendes que no se le haga daño a un etarra pero no sabes cual seria un castigo a tu manera de ver justo.

Y quizas te sorprendieras de cuanta gente hay a favor de la pena de muerte en determinados casos.

En cuanto a eso de matar por la salvacion de España, me estoy viendo a un monton de peña cantando el cara el sol, y no me parece una vision muy agradable, me parece mas apropiado una pena de muerte para salvar a los españoles, como tu o como yo, como tu vecina, y el capullo ese al que no puedes ver y que no soy yo(ya me nombre antes).

Y para finalizar J.David me ha gustado discutir contigo, es casi la primera vez que participo en el foro y eso de que no me hayas insultado dice mucho a tu favor y a favor del foro.

Un saludo.

Vayamos por partes:


No te crees en decon el derecho de dar o quitar vida pero asesinarias?
Sigo sin entenderlo.


Si muere en combate es una baja de guerra si lo cojen entre todos y lo cuelgan en la plaza del pueblo es un linchamiento.
Tan dificil es de entender la diferencia?



Partiendo de la base de que hay muchas razones de mucho mas peso contra la pena de muerte que la de que haya la posibilidad de que muera un inocente, entre ellas la de que nadie deberia tener el derecho a quitar la vida a un semejante sea o no con la probacion de las leyes, pero esa es mi opinion, siguiendo tu razonamineto te digo que el que esta en cadena perpetua almenos tiene tiempo para demostrar su inocencia a lo largo de su condena, y te recuerdo que un sistema que esta inventado por humanos por definicion falla.


Yo no defiendo que no se le haga daño yo defiendo que ni tu ni nadie tiene el derecho a linchar a alguien haya hecho lo que haya hecho. Y desde luego yo no se como valorar cual seria el castigo justo, pero desde luego el linchamiento no entre ni entrara nunca dentro de mis opciones.


Vuelvo a repetir que hay una gran diferencia entre lapena de muerte contra la que estoy pero ese es otro tema y lo que tu promulgas que es el linchamiento, y te aseguro que no hay nisiquiera una minoria sificativa a favor del asesinato que tu cometerias segun tus palabras.


Esto sinceramente no lo acabo de entender.


No veo por que te voy a insultar, siempre y cuando no hagas lo que has dicho que harias en cuyo caso no te insultaria te denunciaria y te llamaria aesino.

Un saludo igualemnte.

me parece muy tristes esas palabras... prefiero pensar que son fruto de la excitación y no meditadas con calma... Yo no me alegro de la muerte de ninguna víctima a manos de una banda terrorista...

En cuanto a lo que has expresado, Kini. No estoy de acuerdo contigo. Si linchamos y/o matamos a un asesino, somos iguales que él. Somos asesinos. Quizás no sea por recibir una orden o la "motivación" que tuvieran esos hijos de la grandísima... pero lo habríamos hecho porque nos hemos dejado llevar por un odio irrefrenable y despreciando la vida, y eso es ser un asesino.


Seguiré abogando por el NO a la pena de muerte y el SÍ a una cadena perpetua en una celda de 2 x 2. Una ración diaria de pan y leche y una ventana de medio metro cuadrado. Sin paseos, sin lecturas, sin visitas, sin nada. Y así, todos los días de su vida hasta que se muera de viejo. Que tenga todo el tiempo del mundo para pensar en lo h**o p**a que fue...

J. David, hoy secundo todo lo que has escrito. -alabar (aunque eso sí... no te me malacostumbres :P :P)

estoy totalmente de acuerdo con ellos....si ellos matan y tú también....los dos sois asesinos eso es irrefutable...lo de la celda de 2x2,pan leche.....suscribo todo lo que has dicho....

El lendakari no necesita salir con capucha o pasamontañas, pero la policia vasca si. Y si hablamos de demagogia aplicate el cuento. Porque parte del parlamento vasco a tenido que salir a la calle con escoltas y muchos vascos ha sido asesinados por ETA, solo por pensar difente a los fascista liberadores.
Y a algunos de los parlamentarios del parlamento Vasco ni te cuento lo que saben de Zulos.

No solo la policia se encapucha en el Pais Vasco y Puce nos podra contar que parte del equipo de un policia  es el verdugillo de la cara.De (yo diria) todas las fuerzas de choque y / o antidisturbios.Porque aqui si te ponen una multa o van en el coche  van con la cara destapada
 
La mayoria de los politicos de este pais y de muchos otros van con escoltas tambien de eso (de los otros paises) tenemos la culpa el Pueblo Vasco por estar callados,Una costumbre mundial (los escoltas)  instaurada desde Euskadi (somos la hostia)

Asesinados hay en todos lados y de todas las ideologias ninguno debio morir ..............pero siempre hay locos iluminados que matan y otros que quieren matar para vengarse

vascos españoles alemanes americanos polinesios etc etc sigue tu con la lista................ asesinos revolucionariso hay  en muchas partes del mundo

Tu frase

 "un pueblo que solo puede manifestarse cuando se apaga la luz porque si no seran tachados de de maketos "

Nosotros nos manifestamos  (votamos) y aun estoy  por ver a ETA como ganadora de unas votaciones

Ese pueblo que segun tu  apaga la luz para manifestarse  ha hecho y hace mucho porque  la violencia se termine.
Pero claro como no lo hacemos con una pistola para matar  ( a los malos ) somos menos buenos o mas malos ..........como lo quieras ver.
Somos tan malos como los malos(los de las pistolas)  por no usar pistolas (El Pueblo Vasco) con las que matar a los malos (los de las pistolas)

Resumiendo que si el Pueblo Vasco en pleno mata lincha  viola y  asesina(a los malos y familiares de las pistolas)  España(¿ que España cual?) (o al menos una parte de los españoles) nos lo agradecera y seremos heroes seremos la hostia nos habremos redimido ante los ojos del mundo (¿de que mundo?)Bajo ese prisma ¿asesinar  en masa o selectivamente a un grupo es justicia?
 ¿asesinar individualmente es  solo eso asesinar?
 
En este pais hay leyes y constitucion esas son las armas.Estas no matan pero parece que joden,Y parece que joden a los "buenos" (que quieren matar a los malos)porque en contraposicion NO JODEN LOSUFICIENTE  A LOS MALOS(los de las pistolas)

Solo hay una vara de medir  y esa debemos usar si lo que deseamos es NO SER COMO ELLOS

Si deseamos otra cosa  me lo decis para yo sacar tambien mi propia vara que no medira ni como la 1ª ni como la 2ª   y asi con xxxxxx  varas cada uno haremos lo q nos de la gana

Que suerte tengo(tenemos) de que los  abanderados de la justicia del garrote vil sean sencillamente una anecdota.O  no la tenemos?

Al grito de Santiago y cierra ESPAÑA

 O0........me las piro  bandido........... O0

Como han afirmado   en alguna parte  "no tengo pinta de ser tonto" Lo que dices  es cierto muy cierto

Pero los altos cargos publicos en todo el mundo usan escolta sean gobierno u oposicion normalmente lo establece una  ley

Pero tambien reconoceras que el tema de ir escoltados no es por culpa del Gobierno Vasco (unico representante legal del Pueblo Vasco) Que  es lo que parece indicarse aqui
Parece que el Pueblo Vasco (en una pesima generalizacion)  es el culpable  de   -Hasta la muerte de Manolete-

Como si aqui nadie hubiese luchado o muerto por la libertad y la democracia de la que ahora disfrutamos.Y es mas,diria que si hay un lugar en el que en este momento se sigue en esa lucha cotidianamente es aqui(hay mas lugares ) pero este es uno de ellos.Y el que no quiera  o  no desee verlo ..............al oculista

 O0...... O0

 

Mira tio con todos los respetos que deberias merecer, a ti se te ha ido la pinza o se te ha ido la pinza. Tu o no has te has leido el post completo o no sabes interpretar lo que se dice.

En fin de tdo tiene que haber en la viña. O quizas es que te ha llegado el humo de esos dos que llevas siempre O0  ...... sera eso

 O0........AMÉN.......... O0

Que quede claro, yo no quiero la pena de muerte mas que para los terroristas de ETA y no por cuestiones de ser mas o menos justo,  la quiero solo por motivos personales, y por ellos tambien digo, que me encantaria ser yo el verdugo.

En cuanto a los demas delitos que me parecen aborrecibles, como violaciones, asesinatos de chicos, etc...., con la perpetua y alguna torturilla por ahi, me conformaria.

Soy un sadico? vale, al que lo piense se lo acepto, quizas yo mismo tambien me lo llamaria, pero es lo que pienso, y a estas alturas, no voy a engañar a nadie.

 -ok

Cuando habia manifestaciones proetarras, o habia alguna investigacion en la cual pudieramos ser identificados, siempre ibamos con el pasamontañas puesto para evitar se nos reconociera.

En seguimientos, o actuaciones "normales" siempre a cara de perro.

El pasamontañas en Euskadi no evitaba que nos reconocieran los comandos de ETA, pero si evitaba confrontaciones con vecinos o conocidos que tenian a sus hijos en manifestaciones de la Kale BorroKa y que debias de disolver cuando al dia siguiente el padre venia al cuartelillo a tomar café con nosotros, y a informarse de el pelotazo de goma que recibió su hijo. Por lo menos no le tenias que decir que se lo diste tu, cuando te tiraba las botellas con pañuelo.

 :-[  :-[  :-[

Karmazo Puce -ok

Rompo mi silencio tan solo para decir a Puce que agradezco sus testimonios. Y también para mostrar mi solidaridad absoluta con lo que ETA a día de ayer llama "opinión pública española" invitándoles a apoyar el proceso que ellos diseñan y tutelan. Sólo puedo decir, como vasco pero ante todo y sobre todo como persona, que lo que ETA llama "opinión pública española" me parecen, no puede ser de otra manera, gentes libres, personas como cualquiera, que no necesitan recomendaciones, invitaciones ni amenazas de nadie, para seguir viviendo su vida, vida lo suficientemente problemática en muchos casos como para tener porqué añadir el cinismo desafiante de quienes quieren atemorizarles. Un fuerte abrazo a todas las personas que, como yo y como muchos, nos sentimos independentistas: por la independencia de la conciencia, del pensamiento, del circular y opinar libremente si poderes fácticos que nos atenacen. En contra de ETA y de todos aquellos que quieran buscar explicaciones y/o justificaciones al nazismo de esa banda de descerebrados.

Curioso segun dijiste te ibas, y muy dramaticamente te despediste, y no solo no te has ido ya que te conectas asiduamente, si no que ademas ya hemos cambiado el adios, por un silencio voluntario.

En fin, cuanto dramatismo.

Dije que me iba y lo he hecho. Jamás dije que dejaría de leer, y quienes bien me quieren aquí lo saben pues he contactado con ellos mucho en privado, compartiendo opiniones sobre lo que escribían. Tu valoración me sobra. Dramatismo no hubo jamás, tan sólo el que tu subjetiva percepción te haya mostrado. Es tu problema, el de nadie más.

En una cosa coincidimos, tu valoracion y opiniones a mi tambien me sobran.

Es un gran placer.

Chicos, please..... moderación eh.....


ojo, no estoy en plan dictadura eh...no jodamos pero..... relajaros un pelín...

gracias...

Fdo: Fco Franco...alias Txiki

Estoy relajado. He emitido una opinión sobre el tema del post, sin salirme un ápice, y me he encontrado con una alusión personal y sobre un asunto (mi abandono o no de esta página) que no corresponde al tema del que aquí se habla. No soy yo quien imprime tensión, claro te habrá quedado.

a ver, no estoy aludiendo a nadie Crisol, simplemente os dejo a los dos claros que debatais sobre el tema en concreto, como te digo no era personal sino a los dos....

Lo personal, teneis el correo interno para deciros lo que querais....

 -ok

El "toque" equidistante ha sido tu opción, eres muy libre.

creeme.... poca gente me saca de mis casillas asi que...

que siga el tema donde se quedó....

Joe macho,un facha catalán nacionalista ;D

Bonita puesta en escena

    ONGI ETORRI (Bien venido)

de acuerdo en el 99%  sin iconos que parece que me afectan demasiado al raciocinio

Solo leí hasta la pagina 5, y pase directo a la respuesta.

Yo solo digo que no hace falta soltar a esta gentecilla en medio de la calle, solo, y digo que solamente, se pusiese un cuarto aislado con un botoncito, y despues de terminar el juicio que unas sabanas taparan la "urna" de los asesinos durante el tiempo que tardara la familia de las victimas en pasar uno a uno por el cuarto aislado con el botoncito, no hace falta decir para lo que sirve el boton del que hablo, y os aseguro que esos asesinos serian "sentenciados", y muy seguro de que mas de una vez. Por cierto, si nadie aprieta el boton por mi pueden dejarlos libres para que sigan sus andadas  ;)

Tu tambien a favor del linchamiento???

Lo que se aprende de la gente leyendola, flipo.

Me suena a Asesinato en Orient Express ¿no?
En el libro de Aghata se utilizaba para vengar una serie de muertes producidas por unos desalmados secuestradores que se conviertieron en asesinos, Poirot los descubre, faltaria mas, y deja que sigan con sus vidas por que creia en ese tipo de justicia.

Es la justicia del ojo por ojo, en un sentido la veo bien porque ello (a los terroristas me refiero) ya han aplicado "su justicia con las victimas" es logico que paguen.
PEro por otro lado si hcieramos lo mismo no seriamos iguales a ellos?
En fin es el eterno dilema. Creo que la justicia esta para solventar estos dilemas y asi descarganos la conciencia a todos.

¡¡¡YO tontoron yo!!!! -juasjuas -juasjuas -juasjuas

Bien moderado maestro va por ti -beer

bueno llego tarde a este tema y no he leido nada, pq me limito a decir, que esa gente se pudra toda una vida en la cárcel y dps de la cárcel se pudran en el infierno que es el mejor sitio al que yo les mandaría!.

no hablo de linchamiento, hablo de dignidad hacia la familia de Miguel Angel Blanco, hablo de hacer que la muerte de esta persona tenga el valor q se merece, y que sus asesinos (torturadores de millones de personas de bien durante 2 días) lo paguen sin salir e la carcel ni un día de su vida!

la prepotencia que tienen hablando en los juzgados solo merece un castigo mayor, pq demuestra que la salud mental de estas gentes es imposible de enderezar.

Sé que muchos hablaréis pero es probable que muchos de los que habléis, por vuestras edades no recordáis los trágicos días que vivió la sociedad española por aquel entonces, por lo que es fácil opinar desconociendo la magnitud de los hechos.


La Barbarie terrorista ha vestido de luto a España en muchas ocasiones, y no se puede ceder ante estos asesinos que no están arrepentidos de nada

Por él, por ellos, negociación en mi nombre NO!

cumplimiento integro de las penas sin concesión alguna!

Amén

Las Leyes Los Codigos y La Constitucion a la hoguera

En vez de un Estado de Derecho tengamos un todo vale

Aqui pedimos matar con impunidad y encima hacerlo en una sala de juicios?.

Nuestras armas estan muy claras  ley justicia constitucion

Lo demas es sencillamente ser un delincuente


 O0........todo el peso de la justicia contra los asesinos de ETA......... O0
        

madre mía no lo creo! toy de acuerdo contigo!  -aplaudir karmazo!

bueno yo estoy de acuerdo en eso, pero digo que se le debería dar mas peso a la justicia del que tiene, sólo exigiendo el cumplimiento integro de las penas.

saludosss -beer

siempre he dicho q se debe usar la ley y la justicia

si nos parece "tierna"  hay cauces para endurecerla

un estado de Derecho tiene unas bases  muy claras

te lo pego  es  de este mismo post


     O0..... O0

si renne manque nos pese (a mi no me pesa en absoluto) hoy no podemos discrepar en este tema! estoy totalmente de acuerdo contigo y creo que la privación de la libertad, manteniendo al asesino entre rejas es la mejor condena posible para esta gente. quizá yo pida mas o años de condena, o los pidas tu, pero creemos en lo mismo y en los mismos métodos para endurecer las condenas.

 -beer

EL viaje a barna te ha venido de lujo,

ehhh


;)

oye figura, que nunca me habrás visto hablar a favor de la pena de muerte.

con el cumplimiento integro de las penas me daría por satisfecho!

ainssss J.david, si es q apenas me conoces, y en realidad yo tengo claro que tienes una idea muy equivocada de mi!

si en el fondo yo creo q hasta nos podemos llevar bien y todo!!! venga pago yo la primera ronda a ver q pasa! -beer

No lo decia por este tema en concreto era mas un pensamiento mas en general.

Dejar las mariconadas y seguir dando chicha, que os ablandais y poneis tierno al agüelo.

 ;D  ;D  :P

joer puce, tu sabes lo q es la buena voluntad, el talante y el diálogo?

pos mira que el presi te lo está metiendo hasta en la sopa!  -juasjuas -juasjuas -juasjuas

Por favor, linchamientos no. Para eso esta la justicia. (Mas buena o mala, pero para eso esta)
Pena de muerte NO¡¡
Pena integra para estos asesinos. YA¡¡
Y.. por él, por ellos, negociacion en mi nombre SI. ¡¡

 -bye

 -ok

por el? por Miguel Angel Blanco? crees que el querría esta negociación?

PAra que no haya otro quizas?

vale, por el siguiente si, pero por él no, ya que es evidente q el no querría. o no?

No estoy deacuerdo.

Muy egoista me parece tu planteamianto, como a el no le beneficia, no le importaria que otro lo sufra?

no es egoista, miguel angel blanco simplemente no querría la negociación pq no vería en ella la solución al problema.

y yo no quiero esta negociación para salvar a la siguiente victima, ya que considero que la mejor forma de salvar a la siguiente víctima es acabando con el terrorismo con la mano dura de la Ley y la Justicia y no cediendo a las pretensiones de los asesinos, delincuentes y estorsionadores.

son puntos de vistas diferentes y ninguno de ellos es egoista.

saludos!!!  -beer

Te repito como te he dicho en muchos post cuando un asesino tenga una reduccion de pena, cuando un politico hable de euskalerria, cuando un etarra pueda pasear por la calle sin ser perseguido vere que el estado cede, mientras es lo del lobo que viene que viene.

Necesitas esperar a tener la herida para poner el remedio?

Mal asunto ese.

 -nono  -nono  -nono

CLaro por que como el statut iba a romper españa, voy a ver si me saco el visado para ir a barna que la semana que viene tengo una reunion....

Una cosa es prevenir otra cosa acusar de cosas que no han sucedido que es lo que haceis constantemente.


Ese don de la premonicion tan extendida en el PP ultimamente ya podia haber salido cuando estaban en el gobierno y no cagarla como lo hicieron en tantas cosas...


Esto es lo de si sucede yo lo dije, y si no ya se llevara el viento las palabras, pero mientras, se habla de bajadas de pantalones, concesiones, sumision etc. Por si acaso, no????


En fin.

negociación no quiere decir concesiones de ambas partes?

si la negociación que se va a plantear es el ingreso en prisión de todos los terroristas, y el abandono definitivo de las armas de la banda, entonces estoy de acuerdo con el gobierno.

Hasta la rendicion de berlin se negocio...

Era una guerra y no entre terroristas y victimas.

 -nono  -nono  -nono

Ahora es peor un terrorista que un nazi?

El terrorismo español es peor que el holocausto nazi?


PEro bueno volviendo al tema, al lobo al lobo.

PD: Y sinceramente sabiendo que si estuviese en tu mano tu mismo lincharias tu opinion en este tema la verdad es que hace tiempo dejo de tener valor para mi.

Hay asesinos, hay victimas, pero hay una guerra (la mundial) en la cual mueren tanto victimas como nacis asesinos.

Aqui en el terrorismo solo mueren inocentes.

En la rendicion de Berlin la negociacion fué una claudicacion alemana, aqui que va a ser?.

Ese es el miedo que yo tengo.

 -beer

Y ante tu miedo, todos tenemos que cojer una pistola y liarnos a tiros???

Lo dicho, la lobo al lobo.

Vor cierto no sabia yo que las victimas del holocausto, 8 millones de personas, mujeres chicos, hombres exterminados en campos de concentracion las catalogues como victimas de guerra y por lo tanto en un hipotetico nivel inferior a una victima de guerra, curioso pensamiento.

No, tranquilo eso ya lo hago yo.



Joder nene que llevo ya mas de dos años conociendote que no soy nuevo y no entro a ese trapo, yo no he dicho eso ni por asomo, ni siquiera lo he insinuado, solo una mente calenturienta como la tuya  :P puede deducir eso de mis palabras.

Ainssssssssssssss si es que cuando estas catastrofista estas catastrofista, donde esta ese talante que votaste?

 -cabezon  -cabezon

Yo no voto un talante yo voto un progrma politico.

Del resto paso, tu opinion en este tema para mi carece de valor.

Ya que si puedieses harias lo mismo que ellos cargartelos.

Deberia cabrearme, pero no puedo, porque tienes razon en esto que resalto.

 -ok

comparar, la guerra mundial con el terrorismo vasco???

pues si,entro al trapo. comparo al terrorista con los nazis, de hecho a dia de hoy siguen condenandose a militares del ejército nazi en la Haya, espero que dentro de 50 años pase lo mismo con miembros de esta banda de asesinos nazis llamada ETA.

No pretendia compararlos, ademas comparar horror por horror yo no soy capaz.

Con la frase:

La rendicion de berlin se negocio, solo queria dar un ejemplo en que quedase claro al que que algunos parece ser que os gusta ignorar, negociar no significa ni mucho menos bajarse los pantalones.

YO no sé pq tanto miedo a los terroristas, con y sin tregua llevan ya sin matar muchísimoooo tiempo debido a la gran acción policial, y cosas del tipo 11 M, etc etc..... staban cada vez más debilitados y sólo usaban la kale borroka ( o como se diga) Pero no sé, de un tiempo para acá, han cogido un protagonimos q hasta parecen q son chicos buenos y nosotros (el Estado Español, los malos) Que ellos son ahora los democ´ráticos y nosotros torperdeamos la paz....... No os dejéis engañar, estos siguen siendo los mismos que han asesinado 1000 personas en España, se les puede derrotar sin tener que concederles NADA, que sean ellos quienes se rindan !! Tenemos una de las mejores policias del mundo y desde hace 5 o 6 años les hemos super debilitados, no les hagamos el favor de encima ahora convertirles en héroes y darles concesiones políticas !! A la cárcel a criar malvas !!!

Toda la razon del mundo, si señor. Karma.

 -ok

Si el problema no es el significado de la palabra negociar, el problema es con quien se negocia y porque. Segun mi modo de verlo, (que es particular como el patio de mi casa  :P ), se negocia con asesinos porque si no siguen matando. Para mi la primera bajada de pantalones y concesion del Gobierno a ETA ya está hecha, que es negociar con ellos.

 -beer

CLaro por que despues de 40 años todo el resto de los caminos ha funcionado, no?

Entonces como lo solucionamos?
(Pero metodos civilizados, no vale enviar la Brunete, cachear a todos los vascos, enviar la marina a a la Ria de Bilbao, los zapadores a Hondarribia... bueno esto es coña :P, pero cual, es para ti la solucion.)

Llevamos mas de treinta años con esta historia,y estas son las horas...
 -bye

esto se merece un karma y no decir nada pq tu ya lo has dicho todo!  -alabar -alabar -alabar

Hombre si yo tuviera la solucion seria ahora mismo heroe nacional por delante de ZP y otros, pero lo que si esta claro es que durante el gobierno de Aznar ETA se debilitó con las actuaciones judiciales, policiales y del gobierno y oposicion JUNTOS.

Quizas ese sea el camino, muy largo y dificil, pero nunca los buenos fines fueron rapidos de conseguir.

 :(

Y que hace la oposicion ahora?

Pues lo unico que dice es que no apoya al gobierno en lo de bajarse los pantalones ante esta banda, esto a groso modo.

AL lobo al lobo, ya os cansareis...


En fin...

Yo ya estoy muy cansado de politiqueos, todos van a lo mismo, en finssss

era la única respuesta posible a esa pregunta! karmazo!

No querer intervenir en un chantaje de una banda terrorista a un pais entero.

 -nono  -nono

Que si que si.

Cantemos todos a coro

AL lobo al lobo!!!!

El Lobo no era un infiltrado en la banda de asesinos y por el cual se detubieron a unos cuantos??

La negociacion es posible siempre que se renuncie definitivamente a las armas y se declare que no habra mas extorciones ni secuestros ni chantaje.

Creo que para sentarse hablar estas son los requisitos qu deben cumplir los asesinos.

Y espero que sea asi.

pero no han empezado a negociar? o por lo menos no han anunciado negociaciones, sin que la banda haya anunciado el abandono definitivo de las armas, de la estorsión, de la kale borroka...?

por cierto el lobo, es una persona vasca que ayudó a meter a muchos terroristas en la cárcel y q a dia de hoy con su nueva identidad da conferencias a las fuerzas del orden del estado incluso reconozciendo con orgullo su historia.

El gobierno hasta que no lo anuncie en el congreso, cosa que hara proximametne, no habra hecho nada, salvo todo aquello que os inventeis.


Pero como decia alguie queno me acuerda, tu difama que algo queda.

bueno no ha negociado entonces, la Justicia libera a quien antes no liberaba por la gracia de Dios.

Que yo sepa la division de poderes es basica en cualquier democracia, priemro y fundamental.

Segundo tampoco recuerdo haber visto a otegui por ejemplo en la carcel en el anterior gobierno.


Ahora me haces la lista de los etarras liberados, por favor?


O seguimos difamando, que total todo vale, a quien le importa si loque decimos es verdad o no, con que apoye nuestras teorias.,..

Este post me le guardo, y espero por el bien de todos nosotros, no tener que sacarlo nunca para demostrar que estas equivocado y solo sacarlo para darte la razon.

 -beer

Y mientras vas a dejar de mentir?

o seguimos difamando?

El dia que salga un etarra e la carcel te dare la razon mientras mentis mentis mentis mentis hasta el aburrimiento con la conviccion de que si se repite muchas veces una mentira acaba siendo realidad...

AL lobo al lobo....

El dia que leas de mi mano que un etarra a salido de la carcel gracias al gobierno o a la negociacion y sea mentira, me llamas mentiroso, mientras tanto contente en tus calificativos insultantes que siempre te sueles pasar dos pueblos cuando tus argumentos se quedan en cachos de cuento.

 -nono  -nono  -nono

Venga Chicos tened respeto para las opiniones, no hace falta el insulto para rebatir las opiniones de los demas.

Seamos respetuosos y dejad el insulto a un lado, y poned un poquito de humor al foro.
Respetad para ser respetados leñe.

Ahora donde esta el megamoderador de Txiki?? Es que no esta a lo que esta  -juasjuas -juasjuas -juasjuas -juasjuas -juasjuas

Vale Tixki yo tambien te quiero -juasjuas -alabar

Gracias Kutxu pero no creo que J.David quiera insultar a pesar de hacerlo, simplemente me jode que emplee ciertos terminos que no son realmente necesarios porque suele ser demasiado hiriente y como dijeron por ahi, "la potencia sin control, no sirve de nada".

Llamar mentiroso a alguien que opina de distinta forma que tu cuando encima se ponen cosas que nadie ha dicho aqui, no es la mejor forma de hacerse respetar en un foro.


 -beer

el fin usar la palabra mentiroso es el recurso de quien no los tiene, yo sigo argumentando y no entro en el tema de los descalificativos, me llaman mentiroso? ok, me parece genial q lo haga quien no tiene ni idea de como soy. Mientras los q me conozcan sepan como soy realmente, daré la importancia justa a ese descalficativo, es decir ninguna.

quien opina no miente, simplemente acierta o se equivoca.

y ahora para J. David, esa frase q remarcas de mi; "Bueno no ha negociado entonces, la Justicia libera a quien antes no liberaba por la Gracia de Dios"  si, es una mentira, mentira realizada para el uso de una ironía, efectivamente la Justicia libera a quien no liberaba antes por la gracia de otra persona y no de Dios.

recuerdo q con anterioridad se le ha pedido fianza a estos miembros de la ilegalizada batasuna por hechos similares a los de ahora.

quien miente? yo no.

Bueno estas son entro otras lindezas las que se han dicho, ceder a chantaje, dejar en libertad a quien deberia estar en la carcel, concesiones,

Tal y pascual

Y si alguien se siente ofendido por la palbra mentir cambiadla por difamar, que es seguramenrte mas cercano a lo que queria decir. Y desde luego mi intencion no era insultar a nadie y si lo he hecho pido disculpas.

Repito cuando un etarra salga de la carcel, cuando un lider democratico hable de euskalerria, cuando pasesn todas esas cosas que decis que van a pasar pasen me comere mis palabras y estare aqui para unirme con vosotros en las protestas.


Mientras solo difamais.

Yo conesto dejo este post en el que sinceramente voviedno al tema inicial del mismo.

Mi maximo apoyo a los familiares de blanco, y que todo el peso de la ley aplaste a estos hijos de ****.

 -juasjuas -juasjuas -juasjuas

"por lo q para mi, es la mayor humillación de la democracia claramente si se cede ante los q tienen mil mueltos a sus espaldas."

he dicho q se haya cedido? quien difama? se cree el ladrón...

ok, aceptamos la palabra difamación en este debate pero.... no la palabra mentiroso... estamos?


venga.....saludos a todos....



Fdo: kutxu... quiero decir, txiki  -ok

Osea, ¿que tu tambien me quieres?? -juasjuas -juasjuas -juasjuas -juasjuas

Esto que segun yo pienso es lo que hace la oposicion actualmente, piensas tu que es difamacion?

Debemos de vivir en paises distintos, te ciegan los colores desde luego.

Tu como el resto de los mortales seguramente os deis cuenta de que ETA es la que lleva la voz cantante en esto, y es la que amenaza con las vidas de los demas si las cosas no van por el camino que quiere; lo que pasa es que jode mucho tener que dar el brazo a torcer.

 -nono  -nono

Hay muxa gente en el mundo con mil muertos y se negocian con ellos y no pasa nada.Incluso la gran Rusia negocia cuando este pais siempre a sido de no negociar con nadie.Asi ke no es tan malo negociar cuando esta en juego el poder cesar el chorreo de muertes en una zona del mundo.Apoyo las negociaciones pues con la fuerza,como dije en su dia, no se elimina nada pues ETA es un ideal y como tal es abstracto y no se puede eliminar.Es un sentimiento; eliminaras muxos etarras pero ese ideal florecerá siempre.Ejemplo claro es el nazismo; se gano la II guerra mundial pero el ideal sigue ahi...me cromprendeis ahora? Un saludo a todos y espero ke esta aportacion sea bien aceptada  -beer

Ah vale!! O sea que se puede negociar con mil muertos a cuestas y sin renunciar a nada. Pues dame tu coche y tu casa o te mato. Pero si quieres podemos negociar,... venga dame solo tu casa y no te mato o secuestro vale?

ains si no fuese por el avatar q lleva (que mira q es feo l condenao bixo)ya me tendría locamente enamorao esta xica!  ::) ::) ::)
ya te debo dos karmas q tanta cuarentena me tiene blokeao!

Karmazo.

 -besito  -bye

Te has salio Cordobita,karmazo -alabar

La verdad que me sorprende lo que la gente sigue lo que dice su partido político...........sólo por pactar sea como sea y lo que sea ( famosa frase  :) )

PD: Con el terrorismo islámico tb negociamos, no ?

En las entrañas de Madrid las heridas nunca cicatrizarán.

Con una vida humana no se negocia,y menos con asesinos.

Condenados a 50 años Txapote y Gallastegui por el asesinato de Miguel Angel Blanco.

Madrid, 30 jun (EFE).- La Audiencia Nacional condenó hoy a 50 años de cárcel al ex dirigente etarra Francisco Javier García Gaztelu "Txapote" y a su compañera Irantzu Gallastegui "Amaia" como autores del secuestro y posterior asesinato del concejal del PP en Ermua Miguel Angel Blanco, el 12 de julio de 1997.

Solo espero que se pudran en la carcel :-\\\\

50? cuantos cumplirán realmente? a cuantos años condenaron ellos a Miguel Angel Blanco? en fin condena escasa para quien no merecería volver a ver la luz del sol nunca.

ojalá les de por el suicidio en la cárcel.

Te comprendo perfectamente Grounge,y sabes que soy de tu manera de pensar,a estos el garrote vil es poca sentencia,pero...........la ley española es asi,ahora supongo que tendran buena conducta en la carcel,haran algunas prestaciones beneficas dentro de ella,se sacaran algun estudio o carrera y a los 10 años estan en la calle,es la cruda realidad. :-\\\\

Una sola hora en la carcel es dinero que tengo que poner para que coman, vistan o vean la tele, PENA DE MUERTE YA.

 -pistola  -pistola

Karma Puce,se puede decir mas alto,pero mas claro.....

Creo que la cosa está batante clara :-\\\\

yo pena de muerte no! pago lo q haga falta con tal de verlos privados de la libertad, y con que se cumplan integramente las penas me vale.

tengo 18 años y aun reuerdo ese dia,yo era muy peke y  acuerdo k estava en una terraza de un bar, kuando me entere ke estava en koma me impacto muxo :\\\'( pero mas kuando me entere k avia muerto :\\\'( eso se me a kedao mu gravao y no lo podre olvidar nunka,ayer vi el reporteje y se me kaian las lagrimas y cada vez k veo algo de este xiko me entran escalofrios.
me parece una verguenza komo actuaron los asesins en el juicio pero lo ke mas me impresiono eske se lo konsintieran.
se merecen lo peor no solo k se pudran en la carcel.
eske no entiendo komo pueden acer todo esto komo pueden tener la sangre tan fria puff!!
ojala y paguen bien pagao lo k hicieron.
yo kiero dar animo y mi apoyo a la familia.

ETA PENA DE MUERTE
                                   BASTA YA, BASTA YA !!!!!

MIGUEL ANGEL SIEMPRE TE RECORDAEMOS !

bonito primer mensaje... primer karma por sentir lo k sientes...

cruel y brutal no hay condena k baste para los asesinos por mas k reivindiken pero si lo hacen mediante la violencia kual es el castigo k merecen? como se redime una persona de cometer un brutal secuestro y jodido asesinato? no se k puedo decir porke es dificil decir algo ante el hecho por muxo tiempo k haya pasado...  :-X :-X :-X

Espero k sepan encontrar el castigo k merecen y k sus conciencias carguen con el fruto de sus actos durante el resto de sus dias iwal k los extremistas islamicos, y el resto de asesinos k campan a despecho en este mundo...

Otra persona q se va a merecer karmas mios cada 72 horas con un solo mensaje q ha escrito!

 -well -well -well y a seguir así!

-cabezon -cabezon

Veo que, fundamentalmente, prima la venganza frente al final de la violencia.

Reitero lo ya dicho y de paso, visitad las hemerotecas...

 -alabar

Venganza? Por querer que se aplique un código penal aprobado por un parlamento democráticamente elegido? Venganza no, justicia.
Sería venganza si lo que se pidiese es que se secuestrase al herman@ de Otegui, si es que tiene, durante un par de días para exigir la entrega de las armas de ETA y que se le pegase un tiro en la cabeza al cabo de los 2 días.

No... lee bien los mensajes anteriores que no hablan de aplicar el código penal precisamente...

No, no hablan de ello, pero venganza es lo que te dice Cordobita, eso si es venganza, lo demas es justicia.

Quizas el problema tambien radique en que confundimos venganza con justicia, yo quiero venganza aunque sea a través de la justicia, tu quieres justicia y tender la mano y eso no vale con estos carroñeros, yo los conozco bien, demasiado.

 -nono  -nono  -nono

Lo que está claro es la actitud y la hipocresia con la que se toman los juicios,vease el Xtapote este de los cojones -cabezon

Yo creo que todos recordamos aquellos días con gran tristeza, aquella tarde la puerta del sol estaba llena, estábamos esperanzado pq por primera vez los vascos salian tambien en masa a protestar contra la barbarie de eta. Todo fue inútil, eta ejecutó al chaval  y una ola de indignación cruzo toda España.

Al día siguiente otra vez a la calle para gritar nuestro rechazo a ese grupo de asesinos y así descargar nuestra indignación.

Naturalmente a los criminales que cometieron el asesinato de M:A. Blanco , yo personalmente les pegaba cuatro tiros , pq no son personas, son perros rabiosos. Pero por suerte vivimos en un estado de derecho, y ellos son los encargados de dictar las penas. Confío que esa gentuza se pudra en la cárcel.

Han pasado nueve años,  se abre una ventana a la esperanza, podemos cerrar de una vez por todas una de las paginas mas absurdas y mas terribles de la historia actual española.
Confío en que eta deje de matar a cambio solo de legalización de hb, y acercamiento de presos y luego , si con el trascurso de los años se ve que la paz es cierta, ir sacando a aquellos que no tengan delitos de sangre, y hayan demostrado su arrepentimiento.

Un saludo.

la legalización de HB solo cuando condene la violencia como dice la actual ley de partidos políticos.

Veo mucha buena voluntad por parte de la gente que escribe por aquí, pero, si me lo permitís, creo que también hay mucha ingenuidad.

Cada vez tengo más claro que ETA-Batasuna no va a aportar nada y sólo espera recoger. De la actitud de Txapote, y del mismo Otegi, no deduciría yo que están por la labor de aportar su "grano de arena" a la reconciliación, sino que denoto cierto aire chulesco y prepotente del que se está saliendo con la suya.

Y ahora sabemos que siguen produciendose extorsiones y actos de "terrorismo de baja intensidad". Realmente, ¿ qué ha aportado ETA-Batasuna al proceso ? Nada. Por tanto, ¿ en qué  basa el PSE-PSOE sus arengas de esperanza y paz ? Yo, francamente, no lo entiendo. O mejor dicho, sí lo entiendo, pero por el momento, guardaré mis sospechas para mí.

Karma Doctor

Lo que está claro es que con la actitud chulesca de xtapote y su jarfia no se vá a ningun lado,con estos son los que quiere negociar el gobierno?aparte de que yo me niego rotundamente ante una panda de criminales y extorsionistas,porque las cartas de extorsion a empresarios siguen habiendolas.

Te recuerdo q son los mismos con los q quiso negociar Aznar,simplemete para hacerte de memoria  -juasjuas

La actitud del gobierno de Aznar con ETA es la misma que la que tiene este gobierno? No, lo siento pero no cuela.

Aznar negocio con ETA,e inicio concesiones a los etarras como el acercamiento de preso etarras al Pais vasco,y eso es 100% cierto.No me vengas ahora diciendo q Zapatero es un guiñapo y se a dejado manipular,cuando todavia no ha hecho ninguna concesion ,cosa q el gobierno de Aznar si q hizo.
Por cierto aki te pongo la cronologia de las negociaciones de Aznar con ETA,para q no se diga q  Aznar hizo algo por la paz  ;),lo q me jode s q digais q se cerro en banda al chantaje de la banda,mentira y gorda:

- 16.09.1998 Comunicado de ETA, a partir del día 18 entra en vigor una tregua indefinida y sin condiciones.
- 17.09.1998 José María Aznar, ofrece FLEXIBILIDAD si ETA demuestra que quiere la paz.
- 21.09.1998 El Psoe inicia la ronda de consultas de Aznar con todos los líderes políticos. Los socialistas le piden un gesto hacia los presos.
- 27.09.1998 Aznar ofrece GENEROSIDAD en el camino pero pide lealtad a la Constitución y el Estatuto.
- 15.10.1998 El Gobierno anuncia el ACERCAMINETO DE 4 PRESOS etarras a prisiones cercanas al País Vasco. A un QUINTO le concede el tercer grado.
- 03.11.1998 Aznar AUTORIZA contactos con el entorno de ETA.
- 05.11.1998 Tras las elecciones autonómicas, la banda indica que el acuerdo de Lizarra es la base para la solución política.
- 11.11.1998 El Congreso de los Diputados APRUEBA PORE UNANIMIDAD un texto en el que pide al Ejecutivo que ”FLEXIBILICE” su política penitenciaria.
- 18.12.1998 El Gobierno anuncia el ACERCAMIENTO a la península de 21 PRESOS de ETA (entre ellos algunos de los considerados los más DUROS) recluidos en las Islas, Ceuta y Melilla.
- 21.12.1998. Sarasketa, el preso más antiguo de ETA, EN LIBERTAD por motivos de salud
- 05.02.1999 El Gobierno decide el ACERCAMIENTO de un preso más de ETA.
- 25.02.1999 La banda anuncia su intención de prorrogar el alto el fuego, entre otros motivos, por ”LOS PASOS QUE SE HAN DADO EN EL PROCESO DE CONSTRUCCIÓN NACIONAL”, el clima de esperanza que ha surgido y el avance que se producirá en el camino de la construcción en los próximos meses.
- 19.03.1999 El Gobierno ACERCA a otro preso de ETA.
- 31.03.1999 El Gobierno anuncia el ACERCAMIENTO DE TRESs presos de ETA.
- 07.05.1999 El Gobierno eleva a 304 el número de personas vinculadas a ETA que pueden volver a España.
- 19.05.1999 Mikel Albizu (Antza) y representantes del Gobierno se reúnen en Suiza, posiblemente con el obispo de Zamora, Juan María Uriarte, como testigo.
- 02.06.1999 Mayor Oreja confirma la apertura de conversaciones.
- 07.06.1999 AZNAR CONFIRMA una reunión con ETA. Por parte del Ejecutivo asistieron Javier Zarzalejos, Ricardo Martín Fluxá y Pedro Arriola.
- 08.06.1999 Comunicado de ETA confirmando el encuentro.
- Julio 1999 El Tribunal Constitucional ANULA LA SENTENCIA a siete años de cárcel a la antigua Mesa Nacional de HB
- 25.08.1999 Aznar revela que ETA ha roto unilateralmente el DIÄLOGO con La Moncloa.
- 26.08.1999 Comunicado de ETA. La organización anuncia la suspensión de contactos con el Gobierno.
- 28.08.1999 Comunicado de ETA.- La banda ofrece un balance del año de tregua, lamenta que no se haya avanzado más en territorialidad y culpa, además de a España y a Francia, a ”algunos del PNV que debían haber sido impulsores” de este proceso.
- 30.08.1999 La dirección del PNV replica a ETA que no admite la tutela de ”una organización armada en el proceso político vasco”.
- 07.09.1999 El Gobierno ACERCA A 105 PRESOS etarras a cárceles del País Vasco o cercanas. A otros 5 les CONCEDE el tercer grado.
- 24.10.1999 ETA reclama al Gobierno una segunda entrevista.
- 28.11.1999 ETA anuncia el final de la tregua

PDT:Encuentralo tu mismo en SAn Google  -beer

Tendrás razon no te la quito, y los demas tambien tampoco se la voy a quitar, quizas sea porque tengo una venda en los ojos que no me deja ver mas allá de mi venganza personal, pero....... que cojones nos importa que Aznar, Felipe, ZP, Suarez, Leopoldo o Franco, negociaran o quisieran negociar con ETA si esta claro que es un fracaso tras otro?

Solo cabe una negociacion con ellos, y o se reinstaura la cadena perpetua con trabajos forzados para ellos o la pena de muerte (mejor esta ultima, nos ahorramos una partida para los presupuestos generales), pero negociar con chantajistas asesinos es simplemente dar pie a otro tipo de delincuentes a reconocer que se consigue mas acojonando que con la palabra.

ETA EZ, GORA ESPAÑA.

 -pistola

Karmazo Puce,el unico que no negoció pero ejecutó fué Franco

Enhorabuena -aplaudir,gracias  -cabezon por demostranos tu verdadera persona -cabezon

City, sinceramente, hay dias en que las pesadillas no me dejan dormir y me levanto aun llorando y pienso que quizas y solo quizas, estos hijos de **** estarian como yo quiero que esten con un tipo como Franco en el poder.

 -ok

lamento tu experiencia personal,pero lo cortes no quita lo valiente,y desear una dictadura para acabar con un grupo terrorista,es propiamente dicho un atake a cualkier democrata

Es que hay dias que cuando sale este puto tema, pienso si realmente yo soy democrata.

Y no consigo la respuesta.

 -cabezon  -cabezon  -cabezon

El verdadero problema de Elcity es creer que todos los que no tienen pensamientos politicos a los suyos sean fachas -cabezon

No, es cierto la derecha no, pero yo hay dias en que venderia mi libertad por ver saltar por los aires echo trocitos no mas grandes que un bote de cerveza a alguno de ellos.

 -pistola  -pistola

Tu verdadero problema es q tienes q meter baza cuando nadie te lo pide, tu verdadero problema meter las narices para hacerte el simpatico;yo respeto a todo el mundo una cosa es debatir y otra ponerme en el paredon acusandome de excluyente -maza

estoy hablando de Puce no de en gneral,si leyeramos!!! -cabezon

Miraaa Peterrrr, uno que ya me va calando, ya no me identifica como la derecha sino como un partido politico independiente de fanatismo nazi contra ETA y de sutilezas anarquistas a favor del sexo.

 -juasjuas  -juasjuas  -juasjuas

 -beer  -beer  -ok

lo q me jode es q seais a veces tan radicales al final acabo siendolo yo,y me pongo de muy mala ostia.por lo demas me tomare un cerveza fresquita para calmarme  -beer venga te invito a una  -beer -ok

Pues te lo agradezco porque aunque mañana entro de mañana a currar y me levanto a las 04:30, es mi ultimo dia antes de vacaciones y me presta la birra, me la voy a pillar fresquita.

A tu salud, mi querido y joven amigo rojete.

 -ok

amigo Puce si fueras polanquista  -juasjuas -juasjuas si en el fondo eres buen tio -beer

Oye, psttt no podrias decirla esto a mi mujer?

 ;D  ;D  ;D  :P

ahora me vas a convertir en guru del sexo?  ;D ;D

Sexo?, eso que es?

 :P

Calmense, tomense cervezas, pero sobre todo no pierdan los papeles y ofendan a nadie,,, por favor, escriban con el piston un poco mas bajo...

Venga va,,, no seais asiinnnnn!!!

Jooo, si solo le dije que hablara con mi mujer coña

 :o  :o  :o  :P  :P

Y por que el que se instaure la pena de muerte para "ciertos casos" ha de haber una dictadura?

Y lo de la pena de muerte no como esta en USA, que se tiran años y años en el famoso corredor, mas rapidito que si no la cosa se amontona. En el caso del que tratamos en este post ya deberia de estar "criando malvas", que no hace falta que le sigan haciendo juicios por los otros crimenes cometidos, total, no lo vamos a "ajusticiar" dos veces.

Por cierto (que todo puede pasar), si algun lector de este foro siente simpatias por este "señor" del que comentamos, lo siento, pero si fuese hijo mio..........

Se puede decir mas alto,pero mas claro.........

Karmazo Pacolus -alabar