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Para no perder las sanas costumbres, aquí hay un artículo, crítico por supuesto, con Zapatero

http://www.cotizalia.com/cache/2008/04/14/45_gobierno_provocacion.html

El gobierno designado por José Luis Rodriguez Zapatero es una provocación, un desafío que va más allá del continuismo que le ha atribuido el líder de la oposición. La primera en la frente para aquellos que habían hecho suyo el discurso del debate de investidura donde se aventuraba una nueva forma de hacer política de acuerdo con los retos que afronta España. Un ejecutivo donde la ambición de los fines que persigue contrasta con la mediocridad de los medios elegidos para alcanzarlos, con carnet o sin él. En el que se deposita la solución de los conflictos que puedan sobrevenir a lo largo de la legislatura en acreditados especialistas en originarlos. Y que confiere nuevas y reforzadas atribuciones en quienes han demostrado actuar más desde el rencor que el pasado produce, un veneno que se toma uno esperando que muera el otro, que desde la esperanza que suscita el futuro. Más allá de gestos paritarios y de récords juveniles para el recuerdo, el colectivo ministerial pergeñado por ZP es, para quien esto escribe, una absoluta decepción, un jarro de agua fría que, a lo peor, sólo se puede entender desde quien, aventurando tiempos peores en el futuro inmediato, el deterioro apremia, se guarda la carta de una crisis de gobierno de cara a la galería más antes que después. Porque sólo con inteligencia política se ganan una elecciones en las circunstancias en las que las ha ganado el PSOE. A ver si toman nota por otros lares.

Vayamos a la materia que es objeto de esta columna. La estructura económica del gobierno continúa siendo una bicefalia entre la vicepresidencia del gobierno y la oficina económica de presidencia con una diferencia: a la segunda ya no se accede por la puerta de servicio, sino que la reforma ministerial le ha dado rango de ministerio oficial o, más bien, de superministerio si añadimos las competencias de vivienda e innovación. Nadie le ha explicado al presidente la teórica de que casa con dos puertas mala es de guardar, ni él mismo parece haber escarmentado de la experiencia de la legislatura anterior. Para Zapatero es tanto o más importante la capacidad de influencia sobre el tejido empresarial a través de un hombre de su total confianza como Miguel Sebastián que la ortodoxia financiera que pueda aportar un personaje en declive como Solbes, el gran damnificado de este gabinete. Si había roce cuando la inercia económica española nos llevaba a la ilusoria ensoñación de que poco nos faltaba para corear el we are the champions de la macro mundial, imagínense lo que puede ocurrir a partir de ahora. Abrir de partida un conflicto de este calado con la que se avecina es, cuando menos, temerario, y pone a las claras que uno de los principales objetivos de los próximos cuatro años es ampliar el círculo de influencia pública sobre la iniciativa privada que es la que, a largo plazo, puede sacar a España del galimatías económico en que se encuentra.

Decía al inicio de estas líneas que el nuevo gobierno es una provocación y prueba de ello es la renovación de la confianza de ZP en algunos ministros que no sólo no han acreditado competencia suficiente para el desempeño de sus cargos, sino que, además, han concitado gran parte del rechazo de la ciudadanía con motivo de sus actuaciones. La tiza que el presidente ha dado a Mariano Fernández Bermejo, pijo que no coño, gran aportación panocha al lenguaje, amenaza con llenar de graffiti todas las instancias de la justicia española, un poder que ya ha tomado nota de la “capacidad negociadora” de un ministro que no ha podido tener un discurso más politizado en los pocos meses que lleva en el cargo. Sorprende igualmente la continuidad del amigo de Arafat al frente de Exteriores, siendo como parece ser, la política exterior uno de los renovados ejes de la política de Zapatero. Y sorprende porque Moratinos, cuyo principal mérito es ser capaz de leer un texto en su lengua africana original cual si de Papa en visita oficial se tratara, ha sido el verdadero artífice, no se le puede negar tan singular mérito, de dejar la diplomacia española como un erial. Si no cambia la interlocución, difícil será que se modifique la visión del interlocutor, digo yo. Hagamos, no obstante, acto de fe. Por último, y más allá del Ministro de Sanidad, con un currículum más falso que Luis Roldán, está la cuestión Maleni, cóctel a partes iguales de prepotencia e incompetencia en quien se confía la revitalización del país por la vía del incremento de las infraestructuras públicas. Que servidor no sabe lo que debe el PSOE a esta mujer que sonaba para suceder a Chaves en la Junta de Andalucía. Si estas tres designaciones no son una provocación a la oposición y a la parte de la ciudadanía que ha cuestionado sus actuaciones, que venga dios y lo vea.

Por lo demás, y ya acabo, tres reflexiones finales. Me encanta que las competencias de educación alcancen también la política social ya que visto como va la primera, probablemente tengamos que resolver el fracaso escolar y el aumento del paro juvenil no cualificado con la segunda. Se trata de cubrir, bajo un mismo paraguas, lo que prometen ser las dos caras de una misma realidad, como ocurre con trabajo e inmigración. El tema de defensa entra dentro del campo de no querías sopa pues toma dos tazas que ha caracterizado la configuración de este gobierno. Aunque cada vez más la actuación de nuestras Fuerzas Armadas tiene carácter supranacional, no deja de ser una paradoja que se sitúe al frente, políticamente hablando, de las mismas a quien las entiende en términos de solidaridad y no como pieza básica de la estabilidad de España. Ojalá no quede reducida a una OSG (frente a las ONGs) con cargo a los presupuestos del estado. Por último, dos líneas finales para el ministerio de la igualdad, concepto transversal al que se quiere dar identidad propia. No dejen de vigilar de cerca cuál va a ser su contenido porque la igualdad, en manos de Rodríguez, que diría Carlos Herrera, puede ser cualquier cosa. Y no precisamente buena. Prepárense las mayorías. Buena semana a todos.


No entiendo muy bien al autor, sinceramente, aunque coincido con el análisis que hace del gobierno, no puedo compartir su sorpresa. Este hombre ha salido reforzado de las urnas, más de once millones de votantes han refrendado sus 4 años de gobierno. No entiendo cómo nadie puede pensar que iba a cambiar de rumbo, no es lógico.

Estoy mas deacuerdo con tu conclusion, sin dudas.

Se puede salir reforzado de las urnas y pensar que todo el monte es orégano o, por el contrario, sopesar detenidamente la situación y hacer ver a la opinión pública que se ha tomado nota de los errores cometidos anteriormente. ¿O acaso el Gobierno anterior no ha tenido enormes errores?

Puede que muchos hayan creido al Presidente en su discurso de investidura, sobre todo, ¡¡almas cándidas!!, cuando se ha referido a la participación con la oposición en temas trascendentales. ¡¡Craso error!! Zapatero supera con creces al inigualable maestro Rubalcaba, muñidor de mil y una trapacería.

Si realmente su voluntad, la de Zapatero, es la de combatir la tormenta económica que nos amenaza, el acercar posturas para la organización de la desastrosa justicia española, el que España sea mejor valorada entre los paises punteros del mundo y el apaciguamiento de las gentes de la España seca, no parece que haya conformado un equipo que resuelva todo esto.

Colocar al problemático Sebastián, con su historial, en un puesto que ya ha tenido una puntualización muy seria por parte de Solbes, no es la mejor manea de entender que se quiere controlar la economía. O el mantener al deslenguado Bermejo, famoso por su veborrea insultante contra todo aquel que no piensa como él, en un puesto como es Justicia, me parce un despropósito. ¿Y que decir de una ministra que en su día ya fue reprobada por la soberanía popular y con un desastre ferroviario a sus espaldas asumiendo una cartera como la de Agricultura?

De Moratinos, pues..... que si, que con él se va a llegar a las mas altas cotas de ignorancia internacional hacia España.

Pero no es ese el tema. Yo personalmente creo que el pasado ha sido el peor gobierno que ha tenido la desgracia de tener este país, pero eso es una valoración subjetiva. Objetivamente, creo que ha cometidos auténticos disparates.
Pero, ocurre que 11 millones de votantes no lo han visto así, por las razones que sean. El caso es que Zapatero ha seguido una línea durante 4 años, y le vuelven a votar: evidentemente, no va a cambiar esa línea. Él no piensa que se ha equivocado en gran cosa, y 11 millones de personas lo avalan, desde este punto de vista, lo que haría peligrar su puesto sería actuar de otra manera.

¿Como que ese no es el tema? Yo creo que si que es el tema. La soberbia hace imaginar que todo va e irá tan bien, que con minúsculos cambios se solventarán los retos que en cuatro años nos esperan; cuando el tiempo dará la razón a quien la tenga. En principio, y ese era mi argumento, los mimbres no son los mas indicados.

¿Tú eres también de esos que opinan que el pueblo nunca se equivoca?

Yo me equivoco y mucho y eso que me tengo en muy alta estima. La suma de individuos puede equivocarse como se equivocan individualmente, naturalmente. Pero más allá de que 11 millones de personas se equivoquen o no, han dicho que lo que quieren es este gobierno. Y eso el presidente del gobierno lo percibe como que hasta ahora lo ha hecho todo bien.

En que once millones de personas pueden equivocarse, estamos de acuerdo. Que el Presidente se crea que lo ha hecho muy bien, mas de acuerdo todavía; pero lo que no tengo muy claro es si compartes o no conmigo que, aparentemente, los cambios que se han introducido en el Gobierno no parecen los mas adecuados y que ha dejado a otros que ya han demostrado su ineptititud.

Y sin olvidar que un Gobierno no se debe a los once millones de ciudadanos que le han votado, sino, como sabes, también a todos los demás.

El gobierno lo elige la mayoría de los votantes.
Tengo una muy mala opinión de este presidente, desde mi punto de vista, cualquier gobierno que él lidere no nos puede llevar por la senda del triunfo. Por cosas como esta sería bueno un estado minúsculo, se limitan los daños una barbaridad

Pues yo creo que en esta legislatura sí se va a poder ver al verdadero zapatero,dado que ha tenido estos 4 años para arreglar el desaguisado que le dejó el ínclito "montoguerrasporquemeaburroybushesmumajoyvaaarreglarelmundoentero".......
Para compensar el déficit que había creado el ínclito durante 8 años en servicios sociales y en proteger y cuidar a los que menos tienen. Sin poder y sin tener tiempo de llevar una política en el ministerio de defensa dado que el ínclito había comprometido a nuestro país en tareas difíciles de asumir por españa........
Mucho tiempo utilizado en intentar paliar el fracaso escolar y el absentismo escolar heredado del señor aznar (que nadie se lleve a engaño,educación no ha empeorado con zapatero,esto viene de mucho antes)y sin poder llevar una idea propia en educación debido al poco tiempo disponible para arreglar el desaguisado de 8 años........y así podría seguir y seguir y seguir.......

Ahora sí que espero que se vea al verdadero zapatero........sí estoy de acuerdo en el" continuismo" como decía soraya sáez de santamaría,porque dudo que haya alguien que entienda,comprenda y sepa la solución de la futura crisis financiera que no sea Pedro Solbes......además ya vimos que rajoy en economía.....pos como que no......
No me gusta la ministra de defensa carma chacón,sí ella pero no para defensa. No me gusta la ministra de deportes........ni el echo de no seguir contando con Lissavetsky......
Sí me gusta me encanta y la adoro a María Teresa Fernández De la Vega.......qué gran presidenta del gobierno se pierde españa¡¡¡¡¡¡¡¡ cachis....
Y por supuesto no entiendo ni comprendo la presencia del Señor Sebastián en el gobierno del señor zapatero.......entiende y sabe de economía y mucho,pero no  me gusta él como político......... -ok

Entonces, se ha reducido el número de pobres en España en estos 4 años? NO es pregunta retórica, es que no lo sé.
Creo que el número de soldados españoles en el extranjero es mayor ahora que antes. Y por compromisos no será, a este hombre no le cuesta nada romper un compromiso, ya lo hemos visto unas cuantas veces en 4 años.
No sabía que se hubiese mejorado la educación en España, en qué te basas para decir que ha mejorado? No creo que se haya hecho gran cosa en educación estos 4 años, EpC aparte claro está.
Kió, la crisis financiera no es futura, no lees la prensa económica? A este paso, cuando alguien desde el gobierno haga algo por frenar la crisis, ésta ya se habrá acabado.

Espera, que me lo copio y lo guardo.  ::)

A mi me gusta dar tiempo para criticar, aunque al Sebastian le tengo cruzado desde hace tiempo, pero bueno veremos a ver que ocurre,,, a ver si demuestra tanto lo que dijeron de el,,, y creo que la vicepresidenta y solves son muy buenos en sus cargos y espero grandes cosas de ellos.

Por el bien de todos espero que lo hagan bien, muchos hace no mas de un año se alegraban que lo hcieran mal desde su punto de vista, simplemente para ganar unas elecciones, como si el pais no fuera de todos, en fin, ojala lo hagan bien por todos y para todos...

A ver,mi opinión...

Me gusta Rubalcaba...
Lo del Ministerio de Igualdad me parece básicamente "mediático" (igual es bueno y necesario,no lo sé...)
Solbes y Sebastián en la economía...pues "pelín" derechosos para mi gusto.
La ministra de Fomento deja dudas...unas pocas.
No me gusta que Educación no tenga un Ministerio exclusivo.

Bueno,a bote pronto es lo que se me ocurre...

Otra cosa, lo de Chacón...apliquese lo de Igualdad

Pues fíjate que cosas,la semana pasada salió el estudio,lo voy a buscar por ahí haber si lo encuentro y sí en españa se redugeron el número de personas que viven por debajo del umbral de la pobreza......qué cosas,has sido muy oportuno.
El número de soldados españoles sí ha aumentado,pero ahora sí están en misiones de paz y humanitarias........y por supuesto,misiones respaldadas por naciones unidas.......antes no....y si lees bien lo que escribo,digo que aún no se han podido tomar  medidas en cuanto a educación porque se está arreglando el desaguisado anterior.....haber si esta legislatura puede ser.
Y por supuesto que sé que la economía está en crisis o mejor dicho ya llevamos tiempo en crisis,así lo marca el precio del barril de crudo que nos viene avisando hace mucho tiempo,por cierto imagino que entenderás que eso es gran parte por la que montaron los tres ínclitos en irak,no?Y como digo no creo que haya nadie tan preparado para atajar la crisis financiera que no sea el señor Solbes.........acaso tú veías a rajoy y el señor pizarro,mas preparados.......le dió un baño de economía solbes a pizarro en el debate,de no te menees....


Y por supuesto,perdóname don alfredo que ayer me olvidé de nombrarte..........EL señor D.Alfredo Pérez Rubalcaba,tiene toda mi aprobación,todo un genio -alabar -ok

 Se podrá repetir una mentira mil veces hasta llegar a que la gente la crea como verdadera, como mantenía Goebbels, pero los hechos son tozudos y la historia y la documentación, afortunadamente, están para consultarla y desmontar tanta falacia; aunque es muy comprensible que para defender ciertas posturas algunos prefieran obviar los hechos.

 La ONU, en resolución del Consejo de Seguridad 678/1990, de 29 de noviembre, autorizó a los Estados miembros a utilizar todos los medios necesarios para hacer cumplir la resolución 660/1990 (que obligaba a Irak a retirar sus fuerzas del Kuwait invadido). Dicho en otros términos, es la Resolución que autoriza la guerra contra Irak.

 La resolución 686/1991, de 2 de marzo, suspende las operaciones ofensivas (alto el fuego) a condición de que Irak acepte cumplir las doce resoluciones dictadas con anterioridad.

 En el transcurso del tiempo se aprueba la resolución 1441/2002. En ella se recuerda que siguen vigentes, entre otras, las resoluciones 678/1990, 686/1991 y 687/1991. Y recuerda especialmente que «en su resolución 687/1991 había declarado que un cese del fuego estaría subordinado a que Irak aceptara las disposiciones de esa resolución, incluidas las obligaciones de su cargo…”

 Como no se cumplieron las obligaciones impuestas a Irak, cesó el alto el fuego condicionado a su cumplimiento, por lo que recobró su virtualidad la resolución 678/1991, que autorizaba la guerra contra Irak. Durante doce años, el Consejo se Seguridad de Naciones Unidas aprobó hasta 64 resoluciones contra Irak.

 Esto es lo que machaconamente se oculta y durante años se está manteniendo: la mentira de que la guerra en Irak no fue aprobada por la ONU.

 Sadam era un sanguinario dictador y un peligroso instigador del terrorismo global, contra el que España luchaba en la parte que le tocaba,  enviando un contingente militar de ayuda humanitaria, que llegó cuando la guerra había terminado al puerto de Unm Qsar, del que no salió..

 Con posterioridad, se envió un contingente militar, al amparo de las resoluciones del Consejo de Seguridad, entre otras, 1472/2003, 1483/2003, 1500/2003 y 1511/2003, con misión de seguridad y estabilización del país, participando en las tareas de reconstrucción de Irak en los ámbitos institucional, económico, financiero, de infraestructuras y de ayuda humanitaria.

 Por eso, cuando en mayo de 2004 el presidente Rodríguez Zapatero decide retirar el contingente militar, no lo estaba retirando de una «guerra ilegal», sino de una misión de paz, seguridad y estabilidad amparada por Naciones Unidas.

Afortunadamente........uno tiene un padre que a lo mejor no lo merezco,pero lo quiero un montón,imagino que como todos........

Pues no,eso no es así........hubo una asamblea en el edificio de new york de las naciones unidas y se hizo un debate que duró tres días donde hablaron representantes de muchos países.........hubo una votación, y se llegó al acuerdo de la no intervención militar en irak.........por eso bush tuvo que buscarse aliados,al margen de la onu..........recuerdas? Pues sí señor,hubo una votación y el resultado de esa votación fué la no intervención de la onu por la no aprobación en la asamblea de naciones unidas...........y por cierto uno de los votos en contra a la intervención militar de la onu en irak,fué de mi padre que estuvo allí y participó en ese debate.........al igual que estuvo en washington en la casa blanca con condolezza rice para explicarles la situación de irak,la posible reconstrucción de este país y para contarles las necesidades básicas no cubiertas en la población irakí..........estuvo por cierto 3 veces pero no le hicieron mucho caso.........

Así que amigo te equivocas,lo siento -ok
además la única participación de naciones unidas en aquel país se produjo para distribución de ayuda humanitaria y para hacer cumplir la obligación de respetar los derechos humanos.........no para participar en ningún conflicto bélico,de hecho los cascos azules de la onu no estaban autorizados para entrar en combate a no ser que fuese extrictamente necesario y por su propia seguridad.

Que razón tienes,,, que gran invento eso de la guerra preventiva, que gran invento eso de subir a un lider politico y luego derrocarlo cuando se pone tonto, pero claro derrocarlo diciendo lo bueno que somos y lo malo que es el, pero quien le puso ahi y quien le dio las armas para que este ahi!


UNa cosa es ser pacifista y otra es no tener dos dedos de frente y saber que los milicos, nuestros milicos son importantes. Y a mi me llenan de orgullo verles por ahi trabajar y hacer estupendamente su cometido y no hacer las barbaridades que hacen otros. Semos pocos pero valientes y educaos, ole por nuestros milicos.

Tampoco generalicemos, los habrá buenos y los habrá malos... y educados y maleducados... como en todos lo ejércitos...

Ya pero por ahora, sera porque semos poquitos pero mal no hemos quedado,,, por ahora, y bueno aunque lo hubieramos hecho seria minimamente, simplemente queria dejar constancia del absoluto respeto que siento por ellos aunque no me guste la guerra y quiera siempre la paz y odie las armas.

Si señor, todo muy documentado y comprobable. Así da gusto rectificar a la gente. Me has convencido.  ::)

no,no te tengo que justificar ni documentar nada.........si te lo crees bien,sino sigue siendo tu problema, no mío........

Pero vamos,te lo puedo poner mas claro haber si así lo entiendes mejor........

NACIONES UNIDAS NO HA AUTORIZADO NI APROBADO NINGUNA INTERVENCIÓN  MILITAR EN IRAK........

Al igual que ha ocurrido en otras ocasiones solo espero que los que montaron ese desaguisado llegue el día que tengan que declarar ante el tribunal internacional de la haya........dado que como jefes de estado tienen inmunidad,pero no cuando se trata de crímenes de guerra.......y esto es lo que estos tres ínclitos han echo,cometer crímenes de guerra,además de subir el petróleo hasta unos máximos jamás conocidos.......

Por un ejército que luche con todas sus fuerzas para la paz,no a las guerras ilegales,sí ha construir puentes,carreteras,llevar ayuda humanitaria,velar por la seguridad en aquellos países con conflictos internos,velar para que la democracia exista allá donde aún no ha llegado...........un ejército que ayude a los que no tienen de todo.........algo que sin duda va a lograr Carma Chacó la nueva ministra de defensa..... -alabar

No puedo estar mas de acuerdo -alabar -alabar -alabar -ok

La Onu no es ningún gobierno mundial, ni legisla nada así que es un poco bastante equivocado decir que alguien comete un acto ilegal si no sigue las resoluciones de la ONU.

kió lo que tú quieres no es un ejercito es una empresa de obra civil

O una ONG, que, por cierto, vendría muy bien para la forma de pensar de la nueva ministra de Defensa (verde por fuera, roja por dentro Carme Chacón dixit)

Hombre. no quiero ser presuntuoso como tú lo estás siendo al querer que todos aceptemos tu palabra sin aportar ninguna prueba fehaciente de lo que dices. Lo tuyo no deja de ser una opinión muy respetable, pero que no se contrasta con nada. La vehemencia está muy bien para dar énfasis a las palabras, pero las palabras, sin documentos que las avalen, no dejan de ser simples opiniones.

Yo he dado referencias que están contrastables a poco que uno se preocupe de leer las resoluciones. Están escritas, firmadas, refrendadas y registradas. Eso son pruebas. Lo tuyo, solo palabras.

Bueno es legítimo pensar que si llevas acabo un acto que las naciones unidas,o lo que es lo mismo el organo mundial que representa a una amplia mayoría de los países que tiene la tierra,donde están incluidos o tiene representación los países que han montado la guerra de irak.........pues se puede considerar ilegal hacer algo que el organo que te representa mundialmente no ha aprobado en consenso....... -ok,además es un término que no es mío ni de ningún periodista,sabes quién comenzó a llamar ilegal a la guerra de irak.......Pues un tal José Saramago en la manifestación que se hizo en madrid en contra de la guerra de irak........te suena josé saramago?

No,yo kiero un ejército que construya no que destruya,que ayude no que mate,que se defienda de un ataque no que sean asesinos........en fin algo así.....

Y yo he dado mi palabra........que tu no lo creas, no kiere decir que no sea cierto.......ha veces en la vida hay cosas que son ciertas las creas o no........

Claro que me suena Sara Mago  ;D. No me gusta como escribe pero ese es otro tema. No sabía que había sido él, pero desde luego es una definición muy poco afortunada que ha hecho mucha fortuna.
La onu no tiene poder de representación que yo sepa kió. No se pueden llamar leyes sus resoluciones, de hecho no se hace, así que no seguirlas no es cometer un acto ilegal.

Los ejércitos no están para labores de construcción, hasta ahora. Y lo de defenderse sin matar, es un poco difícil no?

Bueno a tí te puede parecer una definición poco afortunada,a mí me parece bastante real.....Pues creo que te equivocas un poco porque las resoluciones de la onu deben ser y están obligados todos y cada uno de los países a respetarlas.......sino es fácil,no estés ni pertenezcas a este organismo......fíjate lo que pasó con Yugoslavia y el señor Milosevic......fíjate si se respetaron las resoluciones de la Onu.....y sí,si tiene poder de representación........

No kió, la definición es absolutamente irreal. La confusión puede que nazca de la existencia de la Corte Internacional de Justicia que está "encargada de decidir conforme al Derecho Internacional las controversias de orden jurídico entre Estados y de emitir opiniones consultivas respecto a cuestiones jurídicas que pueden serle sometidas por órganos o instituciones especializadas de la ONU". Juzga conforme al derecho internacional y las resoluciones de la ONU no son leyes ni se pueden considerar "derecho".
Parece mentira que un socialista saque el tema de Yugoslavia: por 25 céntimos de euro, qué país participó en la guerra de yugoslavia con aviones de combate y en contra de las resoluciones de la ONU? Por lo tanto de manera ilegal según tu definición. La respuesta correcta, entre otras, podría empezar por ESP y terminar por AÑA. Y el presidente no era Aznar
La onu no tiene capacidad de representación de ningún país, habría que preguntarse ante quién representa a quién.

Ademas que SI,,, yo lo veo simple pero hay quien lo ve complicado,,,

Entonces en vez de un ejercito sería el ejercito de la señorita Pepis.

El ejemplo del Sr. Saramago impartiendo doctrina está bien para mantener activa la llama revolucionaria; pero la verdad es que es penoso el verle deambular de un lugar para otro defendiendo una ideología imposible, fracasada y dañina.

Por seguir con el ambiente "buenrollista" que barre el país desde hace 4 años deberíamos cambiar el nombre de algunos ministerios:
El Ministerio de Defensa debería llamarse Ministerio de la Paz, el de Agricultura pasaría a llamarse Ministerio de Buenas Cosechas, el Ministerio de Vivienda podría llamarse Ministerio de Mansiones, el de Economía podría ser el Ministerio del Crecimiento Económico, etc. Procedan ustedes, si son tan amables, a aportar nuevas denominaciones.

Bueno creo que no tenemos el mismo concepto de las naciones unidas........para tí es un organismo que no sirve para nada y tienes dudas sobre si su existencia tiene algun significado e ignoras para qué fué creado este ente........
Sobre lo que dices de la guerra de yugoslavia sí tienes razón en la participación de españa,pero te equivocas en lo referente a la onu.......fué este ente quién lo llevó al tribunal internacional de la haya y por cierto las fuerzas militares de la onu y la otan participaron activamente en la guerra de los balcanes........

Pues yo al igual que tú no lo veo tan complicado..........hay dos maneras de enviar a un contingente militar a un país..........envías a las tropas para reconstruir un país,construyendo casas prefabricadas,arreglando puentes y ayudando a la población..........como están haciendo ahora mismo en Mostar o como sucedió en haití,que fué un contingente militar para poner el orden en las calles,evitar el saqueo y defender y dar seguridad a los ciudadanos de los rebeldes, o como están en Kosovo o en áfrica...........o mandas a un contingente militar a invadir un país por las malas disparando a matar o mejor dicho a todo lo que se mueve o negando toda ayuda humanitaria como de auxilio como me han contado que pasa en irak........
Que tengan que participar en combate porque no kede mas remedio o porque la seguridad en una zona o país así lo necesite lo puedo entender,pero no puedo entender montar una guerra porque sí.........y mandar a tus soldados a matar........creo que tenemos una idea diferente de lo que son los soldados........o el ejercito. :-\\\\

Habría que preguntarle al señor rajoy y el señor acebes qué es para ellos el ministerio del interior después de ocurrir en nuestro país el mayor atentado de su historia........
"por el mar corren las liebres y por el monte las sardinas",vamos a contar mentiras tralará......
y un años después del atentado, vamos a contar mentiras tralará,vamos a contar mentiras tralará........

Qué pena¡

De todos modos,te voy a contestar con la portada de el mundo en la última entrevista que le hizo al presidente del gobierno.........el señor zapatero.

"La derecha me ha enseñado, que la izquierda hace avanzar a este país"..... -alabar -alabar -alabar

Efectivamente esa es mi opinión de la ONU, pero lo que te indico no es una opinión, es un hecho: no legisla en materia internacional ni representa a nadie.
Permíteme que te refresque la memoria: aviones de combate españoles participaron actívamente en el bombardeo de Belgrado junto con otras fuerzas de la OTAN y con la oposición de la ONU. Rusia se oponía a que la ONU interviniese. Me pregunto si también quieres que se juzgue en un tribunal internacional al presidente de entonces. No recuerdo si el actual presidente ya calentaba asiento en el parlamento. Debemos suponer que no, porque las "ansias infinitas de paz" que dice que tiene le habrían llevado a oponerse firmemente a aquella situación.
Te recuerdo

La guerra no se montó porque sí, pero bueno ya lo hemos dicho otras veces

A mí también me hubiese gustado que Rajoy fuera el presidente pero los españoles eligieron a otro y es al que hay que pedirle responsabilidades.
Y en cuanto a la frasecita, pues qué quieres que te diga, jactarse de la propia ignorancia de uno me parece un poco absurdo, pero ya es de risa que encima le jalees.

Es que confundimos tú yo los términos.........ni me jacto ni jaleo........para lo que a vosotros es algo normal incluso al periódico el mundo......para mí al igual que para otros muchos españoles aquello fué una mezquindad y de una gravedad absoluta tanto como para inhabilitarles para cualquier cargo público,pero este país es así........no tiene remedio,encima estas personas son jaleadas en mítines,muy triste el asunto. E  incluso la semana pasada aún insistía el periódico el mundo,sacando en portada dos días a la ex mujer del autor intelectual y material de los atentados,pagandola por decir unas cosas que ni ella misma se creía........este país es así.

Jactarse de los pensamientos e ideales de los que expresamos que las cosas pueden y podrían ser de otro modo,en cuanto a defensa en nuestra ejército..........entre otros ministerios,como el de igualdad que se va a encargar de velar porque la igualdad sea un hecho y no algo extraordinario y repito entre otros.........no está nada bien.

Te puedes reír o jactar de opiniones o expresiones realizadas de un modo informal,pero no está bien reirse de los ideales,pensamientos o creencias de los demás........ -cabezon

El día que le escuche a este presidente hilar un pensamiento lógico con algo de sentido, es probable que me de una apoplejía de la impresión. Por ejemplo, yo del anterior gobierno socialista, el de FG, no me reía. Estaba claro cuál era la ideología, el objetivo y cómo conseguirlo. Y con eso se puede estar de acuerdo o no.
Este presidente no tiene ideología reconocible más allá de frases hechas y eslóganes sin contenido. EN fin lo propio de una analfabeto funcional. Que diga lo que quiera, no faltaría más, pero no es posible hacer pasar por reflexiones intelectuales las cosas que suelta a cada poco este individuo.

Es cierto,rajoy habla y tiene unas ideas y unos eslóganes mucho mas originales que zapatero,porque lo de la joven de rajoy,tiene tela marinera...... ;D ;D ;D me parto to¡¡¡

Yo de Rajoy hablo cuando quieras pero pensaba que lo hacíamos del presidente

La verdad es que si nos paramos a pensar las veces que hemos comprobado la simpleza discursiva del Presidente, las frases hechas y los manoseados conceptos huecos de contenidos en sus disertaciones, resulta aterrador, por la posición que ocupa, la indigencia intelectual y la falta de definición de la mayoría de sus propuestas; todo ello sin contar con su consabida virtud de la profecía que tiene negada nuestro ilustre profeta.

Alguien con bastante sorna lo fotografió. cuando dijo aquello de “dice tonterías muy importantes”, en referencia al talante presidencial, hermoso contenedor del vacío absoluto y su tibieza argumental para afrontar asuntos de envergadura.

Y sin incidir mucho en la valoración de su incontinencia verbal pronosticando la victoria de personajes y denostando a otros, que luego han resultado fallidas, como cuando la predicción reiterada y pública del triunfo de Kerry en las elecciones norteamericanas, que anunció como “seguro y felizmente inevitable”, mientras sonríe con la mueca que ya forma parte de su fisonomía oficial

Bueno al igual que lo que piensa cordobita,no dejan de ser vuestras opiniones que por supuesto ni comparto ni entiendo pero bueno para gustos colores. Al menos no tiene problemas de dicción como otros..........
Además en las elecciones pasadas no era el psoe quien se creía que ya tenía las elecciones ganadas........alguien dijo en el pp en un mitin.........."Está clara la victoria,la incógnita es la distancia que vamos a sacar".........te suena una tal esperanza aguirre......
Por supuesto zapatero un genio,incluso al hablar y en sus discursos,en el debate de investidura estuvo inconmensurable. -alabar -alabar

En efecto, son nuestras opiniones que, por otra parte, entiendo perfectamente que no comportas; ahora bien, eso de que no entiendes….. pues ya se me escapa un poco. Pero no te equivoques, no es cuestión de gustos. Es una realidad contrastada su simpleza discursiva y su falta de definición en muchas cuestiones que plantea; provocado, sin duda, por su corta preparación intelectual.

Los “problemas de dicción” a los que aludes, son accidentes físicos difícilmente corregibles, como ocurre con el conocido gesto circunflejo de las cejas del Presidente, o su mueca en forma de sonrisa; pero la capacidad intelectual si se puede cultivar y desarrollar, solo que para eso se necesita una serie de cualidades de las que el Presidente no está dotado.

Lo que no entiendo es como no te presentas tú a presidente del gobierno...

Al respecto de lo que tú consideras "realidades contrastadas" y que, sin duda, para ti serán "verdades absolutas", yo creo que son, más bien, opiniones muy personales.

Yo no iría tan lejos como para decir que se trata de "realidades contrastadas", pero sí creo que se trata de opiniones personales basadas en hechos. Por ejemplo: el excelentísimo Sr. Presidente escribió no hace mucho en el prólogo de un libro que la etimología de la palabra ideología es idea lógica. Si ya de por sí clama al cielo que un cargo como el de presidente del gobierno se equivoque en esto (debe pensar que caserío viene de casa+río), que encima lo ponga por escrito es de traca. Y es que si lo analizais se juntan 2 cosas: desconocimiento (de la etimología de la palabra en sí y de su propia ignorancia) y falta de prudencia (sin duda fruto de la soberbia).

 -ok + k
 -bye

¿Te molesta tanto mi opinión como para soltar esa "boutade"?

Y Sr. Adivino, yo no me tengo como una persona en posesión de la verdad absoluta, pero además de mi opinión personal sobre lo que veo, escucho y leo, tambien hago lo mismo con las opiniones de otras personas que me merecen credibilidad por su formación, tanto política como económica, cultural o científica. Todo ello es lo que me hace manifestar mi parecer sobre la preparación del Presidente Zapatero.

Si fuese un vendedor de libros, no me importaría sus innumerables gazapos y no solamente escritos; para bien o para mal, indudablemente yo opino que para mal, nos representa a todos, aunque él demasiadas veces lo ignore. Es penosa su imagen política en el exterior y dado a grandilocuencias y frases vacías de contenido.

¡¡A ver si resulta que tú eres su biógrafo oculto y por eso te molesta tanto mis opiniones sobre él!!  ;D

En realidad lo que detecto es una preocupante falta de respeto es tus escritos...

Bogart eres la leche -alabar
Mira que yo creia que era dificil ser mas partidario que el ala conservadora del foro...
Un saludo.

PD: Sr Don aun estoy esperando que me diga quien dijo que cosas, recuerda?

¿Preocupante falta de respeto? ¿Ahora emitir una opinión es una falta de respeto? ¿Dónde está el insulto o las palabras malsonantes? Como se nota que no lees todo lo que se escribe aquí o solo filtras aquello que particularmente te incomoda.

El Presidente del Gobierno, más que nadie, está sujeto a críticas y no solo políticas. Tú y muchos más estáis en el derecho de creer en la infalibilidad de él y en su excelsa preparación política, cultural o económica,  pero otros no pensamos lo mismo y tenemos, cuanto menos, el mismo derecho a expresar lo contrario.

Te recomiendo la lectura del libro del filósofo Gustavo Bueno, “Zapatero y el pensamiento Alicia. Un presidente en el país de las maravillas”, filósofo nada dudoso respecto a la ideología que profesa.

Y sobre las dotes de profeta del Sr. Presidente,  no me cansaré de repetir que es el Presidente de todos los españoles y se le debe exigir prudencia en sus manifestaciones. Tengo recopilado un buen número de sus predicciones fallidas que quedarían muy bien en reuniones privadas, pero no haciéndolas públicas y afectando las mismas, por su extemporaneidad, a las relaciones con los dirigentes de otros países.

Lo mejor para esta urticaria es una buena ración de pomada liberal.

Sigo detectando faltas de respeto, reacciones desproporcionadas y juicios de valor con muy poco fundamento.

Eso es lo mismo que opinar sobre el sexo de los angeles.

 -ok PAX  -ok

O.K.  -ok

Eso es un comentario de un Moderador sobre tus formas de dirigirte a los demas.

Creia que era mas que evidente, pero por si acaso te lo confirmo.

¿A que demás? Estoy opinando de D. José Luis Rodriguez Zapatero

José luis Rodríguez Zapatero un excelente y gran presidente del gobierno,los números en sus dos elecciones son irrefutables y los resultados de su mandato idem de lo  mismo. El nuevo gobierno ha sido designado en sus cargos de manera excepcional y justa. Exceptuando el señor sebastián está todo estupendo,como siempre. A partir de ahí decir lo que os dé la gana,pero está claro que zapatero es sin duda el presidente que mas y mejor va a modernizar este país y sin duda es alguien que se preocupa de los que menos tienen y esto también es irrefutable. -alabar -alabar -alabar

Esa es la grandeza de la democracia, que tu puedes decir lo maravilloso que te parece el Presidente y yo todo lo contrario. ¿O no?  :-X

No te han hecho ese comentario por como hablas del presidente precisamente y esto es fácil de entender ¿a que si?
Un saludo.

Parece que no, en fin.


Al tema...

Que os parecieron las declaraciones de berlusconi?,,, Es acojonante que alguien con tanto poder en un pais como italia tenga la desfachatez de decir algo asi, en fin,,, peroooo 'como era bromaaaa'

Que arto estoy de esa frase, todo el mundo que lo utiliza, siempre lo hace despues de ver la cara del que le escucha y cuando se ha dado cuenta de la barbaridad que ha dicho,,, y ya con eso se cree que arregla todo.

Y de los que se meten con Chacon?, por estar embarazada y no gritar segun ellos BIEN el 'Viva España' en fin,,, hemos llegado a un puinto que hasta se critica el tono de una frase y no la frase,,, hay que joderse!

Pues hasta que alguien no me demuestre que los pobres son menos o que son menos pobres, pensaré que lo que has escrito en negrita no es más que un eslogan

Esperate sentado bien comodo, en todo caso veras lo contrario  -beer

Vamos a tener cuatro largos años para verlo. Por lo que dicen los expertos (aunque algunos los tachen de agoreros, porque no se ajustan a lo que uno desea), nos viene una racha de vacas flacas.

Solo desde una posición económica fuerte, con buenos gestores económicos (no iluminados que hoy pronostican un crecimiento y al día siguiente lo rebajan) y con medidas convincentes (no gastando el dinero en salvas), se podrá capear el temporal.

Aunque siempre queda el recurso de que al final de la legislatura vengan otros a levantar la economía del país.

Yo tacho de agorero al FMI sencillamente porque cuando España crecia al ritmo que lo hacia ellos habian "pronosticado" unas cifras desternillantes a la baja. Es tan sencillo como que si esta gente hubieran acertado por sistema no diria esto pero como no lo hacen pues lo digo.
Un saludo.

Creo que confundes pronósticos con presupuestos. No es en absoluto lo mismo. Si te equivocas al hacer un presupuesto, es que ha aparecido algo nuevo, no es el caso, o que no hay tal error involuntario.

Cordobita hablo de pronósticos del FMI que luego salieron rana a la baja reiteradamente.
Un saludo.

De acuerdo, pero otras veces fue al revés. Desde luego no voy a ser yo el que defienda al FMI.

Exacto¡¡¡¡ esto es lo bueno de la democracia,que yo puedo defender mis ideas tú las tuyas y no solamente no nos va a pasar nada ni nadie nos va a encerrar en la cárcel sino que incluso ni siquiera nos van a fusilar¡¡¡¡¡¡¡¡¡ esto ya pasó, ahora son otros tiempos. Ahora tú expresas tus ideas yo las mias y no solo no nos va a pasar nada,incluso nos podemos reír  y charlar. -ok

me parece bastante tremendo que un jefe de estado diga semejantes palabras..........

en cuanto a lo de carma chacón,no me extraña nada.....si nos escandaliza que se casen los homosexuales, que se agilicen los divorcios, que se haga incapié en mejorar la ley del aborto,que una mujer ocupe el ministerio de defensa.........algunos viven aún el siglo pasado........ :-\\\\

no,no lo dige yo,lo dijo este ente del que no sabes muy bien si sirve para algo o si lo han echo para algo....sí,eso es,la ONU -ok

Disculpe la corrección pero hay cosas que creo que hay que mencionar.

La ONU dice muchas cosas a lo largo del día, a qué te refieres? No creo que dijese que ZP es el presidente más alto, más guapo y listo del mundo.

Me ha llamado la atención lo de "mejorar la ley del aborto", sería tan amable de explicarse.

no había hablado aquí, pero bueno, solo puedo decir que el 9 de mayo celebraré que ha pasado otro mes y que queda uno menos de este gobierno...

Apartados 2 y 3 de la resolución 678 del 29 de noviembre de 1990:

La palabra clave aqui es ulteriormente, ya que la 2ª guerra de Iraq no se trataba de una nueva guerra si no de la reanudación de los combates después de un alto el fuego temporal. Por lo tanto la resolución 678 autoriza y ampara las intervenciones militares posteriores.

La resolución 1441 del 8 de noviembre de 2002, que supone un ultimatum, de hecho cita a la resolución 678 entre "sus resoluciones anteriores en la materia", por lo que las acciones tomadas como consecuencia de no cumplir los términos del ultimatum están amparados por la primera resolución.


Que las medidas fuesen excesivas o no, o que hubiese desacuerdo interno en la ONU no te lo contesto, pero resolución si que había.


Edito: Acabo de ver que Bogart ya había aclarado este tema en este mismo post. Esto me pasa por postear sin dormir, que mis ojos van a trompicones y me salto posts.

Efectivamente, creía haber aclarado este tema documentándolo, pues no hay nada mas contundente que aquello que se encuentre reflejado en documentos que estén accesibles a quien quiera molestarse en leerlos -al margen de interpretaciones que cada uno pueda dar-, pero estas razones son contrapuestas solo con sentimientos. Insuficiente prueba para tan peliagudo debate.

Oportuna matización la tuya Baco.  -ok

Resolucion == Guerra Preventiva,,, habia resolucion?, claro y sobre el hambre en el mundo y sobre china, etc..

Pero nadie tiene huevos a erradicar el hambre ni a meterse con china...

Venga hombre,,, que si que si, que lo de Iraq estaba justitficado por eso no habia NI UN CASCO AZUL ALLI; por eso mismo, por eso la coalicion la dirigia USA y no la ONU, si si si,,,

Déjalos, si ellos son capaces de ser felices con esa historieta pues que lo sean pero vamos que manda huevos como dijo el señor Trillo.
Un saludo.

HISTORIETA
1. f. Fábula, cuento o relación breve de aventura o suceso de poca importancia.
2. f. Serie de dibujos que constituye un relato cómico, dramático, fantástico, policíaco, de aventuras, etc., con texto o sin él. Puede ser una simple tira en la prensa, una página completa o un libro.

DOCUMENTACION
1. f. Acción y efecto de documentar.
2. f. Documento o conjunto de documentos, preferentemente de carácter oficial, que sirven para la identificación personal o para documentar o acreditar algo.

Unos documentamos, otros solo exponen opiniones sin documentar. He ahí la diferencia.  ;)

já.
Un saludo.

tu vistes cascos azules no? y a Elvis tambien no?
por favor que esto huele muchisimo y si además los que actuaron mal en primera persona ya han tapado el asunto porque huele mucho no me vengais ahora vosotros a justificar lo injustificable.
Sois la leche en vinagre como dirian por ahi.
Un saludo.

Es que eso es lo que mas tiene delito,,, que de los 3, 2 han pagado en urnas sus fallos y ahora no hablan de eso ni auque les paguen y aun asi se les sigue,,, en finsss!

Repetire mil veces, yo he vivido en Iraq, y cuando estaba Husein podia que murieras por los malos, pero es que ahora, puede que mueras por los malos que SON MUCHOS MAS y tambien por los BUENOS que antes no habian,,,, y los BUENOS son los mismos que dieron todas las armas a los malos,,, vamos,,, QUE MANDA PELOTAS!

Tanta documentacion, yo he visto en primea persona, tanquetas, fusiles, torretas, hasta sacos de arena,,, MADE IN USA, PROPIERTY OF USA ARMY,,, por favor, que sadam era muy malo cuando no habia lo que la familia bush queria, simple y llanamente,,, porque si fuera por dictadores hay una lista interminable!

"Como dicen por ahi arriba" detecto una preocupante falta de respeto

Y es que en todas ls casas cuecen habas y, en algunas, a calderadas.  ;)

No estoy diciendo que las medidas adoptadas fuesen acertadas, solo estaba contestando a kió cuando decía de forma tajante lo de "NACIONES UNIDAS NO HA AUTORIZADO NI APROBADO NINGUNA INTERVENCIÓN  MILITAR EN IRAK........"

Esto mismo ya lo ha afirmado otras veces, y nosotros hemos aportado también varias veces documentación que demuestra lo contrario, pero me ha parecido que había que recordarlo una vez más, puesto que se siguen negando estas resoluciones.

Otra vez já. (Todas las veces que haga falta señor Don)
Como ya no me sorprenden ni tus respuestas ni tus argumentos ni tu enfermiza obsesión por sacar a diario hilos en contra del gobierno ya paso literalmente.
Como ya te he dicho en más de una ocasión no por repetir más veces una mentira esta se va a hacer verdad y a los hechos me remito... manda huevos sacar ahora otra vez el tema de la guerra como está el cotarro y como se han demostrado una tras otras las mentiras de los que la buscaron... si señor buscaron.  ¿Aun recordáis cual fue el principal motivo que se esgrimió para montar esta guerra?
Lo dicho, huele mucho y muy mal y si queréis que siga oliendo pues vosotros mismos.
¿Debes tener algún cargo en el PP no? Pensándolo bien no lo creo puesto que eres el único que habla de este tema.
Un saludo.

Lo que mas admiro es la coherencia y la claridad de ideas.

P.D.
Lamento que alguien se moleste por ver reflejados la disparidad de errores de este gobierno (síntoma inequívoco de "talante"), pero las cosas no dejan de ocurrir porque se quieran ocultar y, por supuesto, se necesita algo más que burdos comentarios para hacerme callar a mi.

Aflojamos, por favor?

 -juasjuas

No se por qué pero me ha hecho mucha gracia

Já y mil veces já.
Yo no quiero ocultar nada cosa que por lo visto a parte de ti si quiere hacer todo el mundo lo que me llama la atención sobremanera es tu obsesión por abrir hilos para criticar siempre al mismo lado... pensándolo bien que chorrada no me llama la atención en lo más mínimo viendo todos y cada uno de tus hilos.
Ale,  el vengador del PP ataca de nuevo no?
Un saludo.

Por favor... tengamos la fiesta en paz...

La fiesta está súper en paz
Para que la "i" esté completa le falta el punto no? pues ya está.

Bogart con ese nick te sienta muy bien lo de "burdos comentarios" cual autentico Bogart pero nada más lejos de la realidad jajajajaja, no puedo parar de reírme con tu verborrea y con tu mirada tremendamente sesgada.
Un saludo.

VA...LE

Como le tengo que decir a mi hijo pequeño cuando no entiende a la primera...

Vale, vale pero que conste que aunque me iluminéis no sé donde estoy metiendo la pata puesto que adjetivos calificativos lo han usado también otros no?
De todos modos el punto voy a seguir poniéndoselo a la i cuando le haga falta y me parece que le va a hacer falta mil veces más.
Un saludo.

Yo, como se puede comprobar, mutis. Yo a mis hilos sin meterme con nadie, aunque esos hilos molesten, cosa que no puedo evitar; porque cada uno elige los temas que le placen. Y punto.  :-X

jajajaja -fies y jajajaja otra vez -alabar
Un saludo.

Sí tu puedes poner y decir lo que kieras........por supuesto estás en tu derecho al igual que yo.


Pondrás infinidad de artículos de la guerra de irak relacionandola con la ONU.......pero hay un echo irrefutable. Mi padre estaba allí en las naciones y no se aprobó la intervención militar en irak por la onu.......y yo a mi padre le creo,solo faltaría......además tengo datos que así lo reflejan.
Pero si te kedas tranquilo hay un dato de mi padre que no miente ni engaña.Cuando los soldados españoles se fueron de irak,mas concretamente de diwaniya,cada vez que mi padre volvía a irak mas concretamente a bagdad,pedía protección a naciones unidas y naciones unidas no se la proporcionaba porque sus soldados allí tienen prohibida la salida del area protegida de la onu y tienen prohibido entrar en combate..........tú pones artículos encontrados por internet,yo te cuento el día a día de mi padre en irak.........cuando vá que gracias a dios ya no es tan a menudo como antes.

No te pongo articulos encontrados por internet, he puesto una cita de una resolución de la ONU que se puede consultar y el resto del texto es de mi cosecha.

Tu citas a tu padre, y no tengo razón de dudar pero al igual que tu y que yo tiene opiniones personales que pueden sesgar su raciocinio. Por otra parte no has citado ningún documento que se pueda verificar mientras que lo que yo he expuesto es facilmente verificable, ya que son documentos oficiales.

Preguntale a tu padre si te puede encontrar el texto de la resolución 678, y después dime si sigues pensando lo de que no hay resolución de la ONU.

Y no estoy diciendo que la guerra fuese justa, necesaria, ni nada parecido, pero lo que digo es que SI que había resolución de la ONU, mientras que tu la niegas contra viento y marea y contra las pruebas que expongo.

El uso de la fuerza, no implica bombardeos, invasion y derrocar un gobierno....

Porque entonces, nuestra consitucion permitira que si asaltan tu casa, puedas meter 100 tiros al asaltante, pegar a su familia y tirar el cadaver por la ventana,,.,

Es decir, el uso de la fuerza, cada uno lo interpreta como quiere, pero nadie en su sano juicio se jusitica para empezar una INVASION la cual no estaba en ninguna resolucion,

Y la resolucion era para REVISAR, CONTROLAR y ASEGURAR que iraq no producia armas de destruccion masiva, NUNCA para invadir, derrocar y crear un nuevo gobierno.

Por favor, no justifiquemos cosas injustificables.

A ver si tienes mas suerte que yo. Esa misma argumentación la efectué yo y se puede comprobar leyendo desde el principio del hilo, pero no ha servido de nada. Los documentos que se mencionan y que están al alcance de quien quiera leerlos parece ser no tienen valor. El valor está en una palabra, muy respetable, pero que nadie puede ratificar fehacientemente.

Yo solo te digo que no hay nadie de la ONU en irak a excepción de los emisarios especiales y por causas puntuales. Si la ONU hubiese aprobado en su sede una intervención militar en irak,este país hubiese estado lleno de cascos azules,entre otros.........y para desgracia de mi padre esto no es así.Si te lo crees bien sino,te entiendo de todos modos.


Continuando con lo que marca el post,me ha gustado mucho la visita oficial nada mas ocupar el cargo de Carma Chacón a las tropas españolas destinadas en el extranjero........Sí señor,muy bien Carma.
También me ha gustado la actuación de Bernat Soria en el tema del aceite de girasol.Al menos yo como ciudadano y consumidor agradezco siempre que se peque de cautos antes que lamentar luego no haber actuado. -ok -ok

Tu padre y cualquier periodista, es simple y llano, eso no fue una intervencion, fue una invasion, se derroco al gobierno y se puso un gobierno interino para realizr unas elecciones,,, cosa que no ponia en ninguna resolucion.

Utilizar la fuerza para obtener los propositos de la resolucion que eran asegurar que no habia armas de destruccion masiva,,, las mismas que Bush decia que era una broma y que no sabia si estaban debajo de su atril o las tenian los periodistas,,, murieron y mueren miles y miles de personas, por algo que se ha demostrado que fue y es mentira.

http://www.cotizalia.com/cache/2008/05/08/54_solbes_situa_inicio_recuperacion_economica_segundo.html

Solbes sitúa el inicio de la recuperación económica en el segundo semestre de 2009

crisis del ladrillo,  Pedro Solbes,  recuperación económica

@Carlos Sánchez.- - 08/05/2008 12:38h
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La noticia buena es que a partir del segundo semestre del 2009, la economía volverá a crecer en el en torno de su potencial: un 3%. La mala, es que hasta entonces seguirá aumentando el paro y el gasto social derivado del ajute económico.

Este es el escenario que acaba de dibujar el vicepresidente segundo, Pedro Solbes, en el Congreso de los Diputados durante su primera comparecencia en esta legislatura. Solbes dio por hecho que la economía española volverá a crecer un 3% (media anual) en el año 2010, aunque en el semestre inmediatamente anterior, la tendencia se da la vuelta.

No dijo cómo ni por qué, ya que la mayoría de los analistas dan por hecho que la presión de las materias primas sobre la inflación seguirá al alza. El crudo seguirá subiendo y los alimentos también, lo que sin duda debería influir sobre la capacidad de crecimiento de la economía española.

Y es que para Solbes, el hecho de que el ajuste en el sector de la construcción se esté produciendo más rápidamente de lo inicialmente previsto, permitirá que la salida de la crisis sea también más veloz.

Solbes, eso sí, anunció que el Gobierno dispone de recursos suficientes para absorber los aumentos del gasto derivados del incremento del desempleo. Su opinión, lo importante es proseguir con las reformas estructurales incluida la Seguridad Social. Y en ese sentido, reiteró que en línea con lo que establece el Pacto de Toledo, se aumente la contributividad del sistema, lo que significa tener en cuenta más años que los 15 actuales para calcular cuantía de las pensiones.

Sobre la financiación autonómica dejó bien claro durante su primera intervención que el Estado se reserva en exclusiva la recaudación del Impuesto de Sociedades, que en los últimos años ha sido el más dinámico. Anunciando por último que el Estado mantendrá, al menos, el 50% del gasto público para asegurar la unidad de mercado.


Los que asegurabais, sin rubor alguno, que Solbes dió un revolcón a Pizarro en el debate sobre economía debeis estar flipándolo. Qué manera de tomaros el pelo, no?

Pelín catastrofista. Solbes no se equivocó. Como dice Cohello en uno de sus relatos-paliza, es que el universo se ha conjuntado para que le salgan mal las cosas.

Paciencia y tiempo al tiempo.

Independientemente del articulo, Solbes le dio un revolcon de padre-y-muy-señor-mio a Pizarro.
Respecto a lo demas, hay muchas variables que conjugar, bancos, dolar, petroleo, a nivel internacional, y aqui la construccion, pero de todos modos las noticias catastrofistas, ya van siendo menos.
Vamos a esperar a los resultados de los bancos en el primer semestre, de los grandes bancos me refiero (todos los que compraron paquetes de hipotecas subprime) y luego veremos.
Me preocupa mas el tema del petroleo que el tema de la contruccion.
Ah, y aun asi seguimos creciendo mas que nuestro entorno.
¡La que esta liando Zapatero! (Que diria el GW)
 -bye

Me ha encantado la frase sobre la construccion...

La forma mas educada de decir... como han ganado DEMASIADO durante mucho tiempo, ahora les toca no ganar tantao y el mercado hara el resto!

Me ha encnatadooooooooooo!!! ya es hora hombre, todo slos comercios y empresas que no son construccion tienen margentes pequeños o medianos, pero lo de la construccion cada dia era mas y mas GIGANTE, por tanto ahora apechugar COMO TODOS, pero ellos mas, porque han ganado y se han aprovechado mas!

Pues leyendo esto parece ser que a ti si que te gusto ....
 ;D

http://www.peterpaulxxx.com/foro/index.php?topic=164743.0

Las noticias catastrofistas son que la producción industrial ha caido más de un 13%, que se destruye empleo, que la venta de viviendas se desploma, la de automóviles también, que se triplican los impagos, ... No las he puesto porque pensaba que os daba igual.
Pero por lo demás bien.
Ah sí, un revolcón tremendo, hizo que 11 millones de personas pensaran que la economía no caía estrepitosamente...
Y solo ha tardado un mes en reconocer que os engañó como a chinos!!

Pero si yo no lo puede ver, qué dices?

En lo que va de año:

Han desaparecido 8.530 empresas dedicadas a la construcción y negocio de pisos en el 1º trimestre.

El negocio de transporte de mercancía por carretera ha caído un 25%

Los productores de leche han perdido 25 millones de euros en el 1º trimestre del año

En el mes de abril se sumaron a la lista del desempleo 37.542 personas más. De abril de 2007 hasta abril actual se han incorporado 315,393 . La suma actual y sigue subiendo es de 2.238.517.

Triunfalismo a tope porque ya escampará. La culpa del petróleo, claro. Pero resulta que nosotros somos uno de los tres países que peor lo están pasando en Europa por la falta de previsión de lo que se avecinaba. Como había que dar la sensación de que todo marchaba bien, pues triunfalismo al canto y así Solbes gana, con mentiras, a quien le dijo lo que iba a ocurrir y que mentía.

Pero palos a gusto no duelen.

Cada vez que se debate aquí algún tema de política siempre acabáis eludiendo a los mismos temas, sea cual sea el oirgen del panel.  :o Pero bueno se supone es para hablar del nuevo gobierno y bueno mi opinión es que es más de lo mismo. Hay gente que está en ese gobierno por el simple hecho de ser hombre o mujer y eso ya dice mucho en contra de Zapatero. Lo de Carma Chacón es evidente que está por ser mujer, no digo que valga o que no valga pero está en ese puesto por la única razón de ser mujer y así dar una lección a todos ( me parece deprimente).
Y son los mismo que un mes si y otro también se tienen que "retractar" diciendo lo contrario de lo que decían el mes anterior porque se les pilla mentiras constantemente. El señor Rubalcaba, no voy a decir que no es un genio, porque lo es, pero es el mismo que no ha muchos años era el que decía que el Gal no existía, estaba cuando los escandalos de los fondos reservados.. (ya que se habla de pasado, pues el PSOE también tiene el suyo) y por tanto no me parece de fiar, me recuerda mucho a los típicos propagandistas de la extrema izquierda nazi o italiana (salvando las distancias, claro). Solbes es el mismo que dejó España echa trizas cuando el gobierno de Gonzalez. La de fomento la echaron de Andalucía porque era una mosca cojonera y ni siquiera Chaves la aguantaba. La vicepresidenta.. solo sabe decir que la culpa es del PP y todo va de **** madre...El Sebastián es un bocazas...
Vamos que no me convence nada, y aunque tengan 11 millones de votos... eso no significa nada porque en España al PSOE se le perdona todo y se hace la vista gorda en todo también por herencia del pasado franqusta y todo el rollo ese y no debería ser así aunque eso  le guste a mucha gente.
Pero bueno que cada país se merece el gobierno que tiene y los politicastros que tiene y que así nos va.
La izquierda en España tiene que aprender todavía a que no estamos en los años 30 y que a nadie le importa ya Franco y a aprender que estamos en el mundo real no en una utopía marxista de siglos pasados

Que curioso el único que ha hablado aquí de Franco eres tú.
Un saludo.

Que curioso el único que ha hablado aquí de Franco eres tú.
Un saludo.

Que yo sepa no es ningún innombrable, y además es que muchos problemas derivan de esa época. Que el PSOE sea intocable en este pais viene de ahi, así que no creo que haya ningún problema en nombrarlo.
Saludos

Pd. Me molan los debates que hay en el foro pero si hubiese un toque menos de pasión creo que estaría mejor

Intocable, la gente de izquierdas, poner a una mujer por ser mujer?

Jodo, te quedaste agusto, hablas de pasion?


Carma Chacon desde hace tiempo se habia ganado un gran peso en el ejecutivo, y se le dio esa cartera porque se creyo que seria buena para el cargo digo yo,,, hasta el dia de hoy para ser ministro de algo no hay que ser nada de ese algo, es mas no creo que haya habiado muchos ministros de defensa que hayan sido militares, por tanto decir que chacon esta ahi por ser mujer, es una opinion como otra cualquiera pero si hablas de pasion pues ya sabes...

SObre Franco a mi me la pela, pero me crispa que se defiendan, estatuas, injusticias y declraciones,,, simple y llanamente porque si alguien tiene que ver con franco no es el PSOE, sino el PP que aglutina mucho voto que sigue teniendo morriña de Franco,,, GRACIAS A DIOS no todos, NI MUCHO MENOS; pero tiene mucho voto de ese tipo y si lo quieres negar, niegalo, pero te demuestro uno y mil casos delante mio, mira los datos de la Falange en madrid en votaciones autonomicas y miralo en votaciones estatales, y flipas, el corrimiento de votos... ademas que tengo muchos 'conocidos' que asi lo hacen. Y no uno ni dos. Suelo ir al bernabeu y para mi desgracia suelo estar en lugares donde hay ciertos de estos.

Lo que aprende uno aquí de intención de voto, cómputos, estadísticas e historia. Y todo, como siempre, documentadísimo y compulsable.  :o

Yo sí creo que el PP se lleva muchos votos de extrema derecha. Sin embargo, las políticas que lleva a cabo no son de extrema derecha. El PSOE se lleva votos de extrema izquierda y sí hace políticas de extrema izquierda.
Dicho esto, si hay que quitar estatuas de Franco también habrá que quitar las de Lsrgo Caballero, por ejemplo. Por simple coherencia.

Casi deacuerdo, extrema izquierda no creo que sea el PSOE, ni creo que extrema derecha sea el PP

Sobre los votos, el PP no tiene a nadie a la derecha el PSOE tiene a IU, eso es asi.

Sobre estatuas, no se quien ese caballero. Pero si se puede comparar a 40 años de dictadura, por mi deacuerdo.

No digo que el PSOE sea de extrema izquierda, digo hace un discurso de izquierda y otro de extrema izquierda si toca, y sí creo que hace políticas de extrema izquierda. El PSOE, dentro de poco, se va a quedar sin nadie a su izquierda.
Largo Caballero es un muy famoso y respetado hisórico dirigente del PSOE. Que fuese progresista no le impidió formar parte del gobierno de un dictador como fue Primo de Ribera, ni amenazar de muerte a líderes de otros partidos en el Parlamento durante la segunda república, ni clamar por una guerra civil o por el exterminio de clases sociales enteras. Este señor tiene estatuas por toda la geografía española. Por qué no se eliminan? Ojo, yo estoy en contra de se eliminen sus estatuas.

NO lo sabia, pero si es esi, no creo que sea comparable con franco, porque sino habria que quitar a los reyes catolicos tambien por la inquisicion,,, creo que Franco es lo mas cerca a la democracia y lo que no dejo que hubiera democracia,,, pero vamos que si es como dices a mi no me importaeria en absoluto que quitasen su estatua...

Las de Franco se llevaron a Museos y tal a mi me parece correcto, no se las quemo ni se hizo budu, ni se les corto el cuello como a Stalin, cosa que me la pela,,, sino que se la llevo a organizaciones que tneian internes en mostrarlas como museos o tal...

Lo sabía, tirando y tirando de historia ya estamos en los Reyes Católicos. Y es que ese aguilucho con el yugo y las flechas que tanta gente cree franquista y que resulta tan antiestético y "anticonstitucional", solo se le podía ocurrir a los Reyes Católicos. ¡¡A quitar sus estatuas tambien!!

Ahora solo nos queda llegar a la Reconquista, los Visigodos y el Imperio Romano.

la gente lo cree franquista porque fue utilizado por el régimen franquista. Idem con la esvástica nazi que no se lo inventaron ellos pero ahora cualquiera que lo vea lo relaciona con el nacismo

Eso se cura leyendo.  ;)

Cuando se quede sin nadie a la izquiera el problema lo tendra el PP, porque un millon de votos mas que pillara por la patilla si un dia lo pilla, seran mucho ya sumado... Una de las razones pro las que el PP gano las primeras eleccioens de Aznar,,, por el voto que se dice que perdona siempre, pero fue a IU, y hasta muchos al PP, por lo rematadamente mal que se hizo y otros en casa mosqueaos. Eso de que no se perdona nada al PSOE, es una opinion pero para mi gusto muy equivocada... Lo que esta claro es que la base del PP o del PSOE sea la que sea, no cambia facilmente de voto porque nuestra democracia es corta, pero decir Y TU MAS, lo veo una perdida de tiempo.