El Congreso abre las puertas al Estatut

[sogtulakk]

yo sólo se q ayer tan solo se aprobó q se estudiará el estatuto. ahora llegará el momento de las enmiendas y el consenso, y será cuando veré las actuaciones de Bono y Guerra.

De todas formas, creo q si cambian mucho los apartados que pretende cambiar el PSOE, CIU no traga, y si cambian poco, muchos socialistas no tragan, por lo q no veo sencillo q salga adelante. El PSOE sabe q si cede a este estatuto sin hacer los cambios necesarios para que los españoles se sientan contentos, pierde el puesto en La Moncloa, en las próximas elecciones, y para ello en el caso de no anticiparlas, quedaría un año y medio ya que en marzo de 2007 cumpliría la legislatura.

cuidao que todo lo q se hace ahora es campaña electoral para las generales.

 

Veo que lo tienes todo controlado. Haga lo que haga el Psoe está k.o.

Descanse en paz.

tu no crees q tiene una papeleta complicada?

"De mes verdes en maduren".

 Frase catalana que traducida literalmente dice "de mas verdes, maduran". Quiere decir que no te fies nunca de la obviedad.

[Grounge]

mira yo se lo q habla la mayoría de la gente de la calle en otras provincia q no tienen q ver con Cataluña, el estatuto ha creado antes de tiempo un revuelo, similar o superior al revuelo q creó la intervención española en la guerra de Irak. la manifestación está programada para este sábado y entre muchos convocantes, el principal es el Foro de Ermua.

las proximas estimaciones de votos hablarán y las elecciones generales tendrán la penúltima palabra

[Casual]

Lo que me pregunto yo es:

¿Tiene legitimación un parlamento regional para dictarle (normativamente) al resto del Estado lo que el Estado "debe ser"?

¿No es esto una extralimitación ética, política, geográfica y funcional?

Si hablamos de reforma de la Constitución, me parece perfecto. Hablemos de ello, pero por las vías establecidas para ello, y no por la vía que pretende el Estatuto, que es "la vía de los hechos consumados".

Y, puestos a hablar de reforma de Constitución, ¿por qué hemos de aceptar como incontrovertible el hecho de que esa reforma debe tender "a más autonomía"?

Personalmente, apoyaré con todas mis energías una reforma limitadora de las competencias de las autonomías, tan defendible como la contraria idea.

España entera ha de decidir sobre el tema, y no sólo parte de ella.

Me encantaría ver cómo desaparece el actual sistema electoral de representación parlamentaria. A ver si se termina con los privilegios nacionalistas de una vez.

[Casual]

Je je je... 13 minutos desde mi intervención y aún ninguna respuesta...

Oigo desde aquí el apasionado aporrear de los teclados de algunos... ¡Al ataaaqueeeeerrrlll!

Cómo me gusta... 

[PeterPaulX]

Decir que de alguna forma se puede cambiar la constitucion de fomra encubierta, es simplemente MENTIRA, y ademas de mentira es una manipulacion y una insensatez terrible.

Quien dice esto esta claramente diciendo que no confia en ninguno de los medios y procesos que tiene la democracia para defenderse de todo esto.

Si tan seguros estan porque no hacen las enmiendas y las protestas que pueden y deberian hacer?

1º porque como he dicho mil veces al no estar en el BOE, no se puede decir que es anticonstitucional, pues no esta en VIGOR
2º porque si les quitan la razon, que diran?
3º porque cuando salga en el BOE si es o no anticonstitucional, los tribanelas podran actuar de oficio.


El pp esta siguiendo una estrategia de confrontacion que le va a salir cara a largo plazo, si fueran hoy las eleccion quizas le saldria bien, pero a 2 años vista, esto le va a pasar factura al PP, porque el tribunal constitucional, no podra hacer nada hasta que este estatuto se ratifique y este en vigor, y quizas esto pasa dentro de un año o asi, y cuando pase si se ha limado bien y no es anticonstitucional,,, como justificara el PP su estrategia???


El unico que tiene poder y legitimidad para decir si es o no anticonstitucional no es el PP, y parece que el PP es el defensor de todos nosotros y el que nos va a abrir los ojos...

Pues como ZP retoque lo que tiene que retocar, pongan todo en su sitio, a ver que ocurre...


Eso si si ZP hace como dice Rajoy y pone parches,,, que no se preocupe tanto el PP, muchos votantes del PSOE le daran la espalda.... pero este gran ASUNTO, no tendra factura cuando empiece sino cuando termine,,, y todo apunta a que el PP se sigue quedando solo, y entonces que hara cuando se vote?? y que hara si el constitucional le quita la razon?

Hara como con el matrimonio gay? Veremos, porque el pp esta haciendo muchos ordagos, igual salen bien, pero y si salen mal,,, tambien le echaran la culpa a ETA???

[PeterPaulX]

mira yo se lo q habla la mayoría de la gente de la calle en otras provincia q no tienen q ver con Cataluña, el estatuto ha creado antes de tiempo un revuelo, similar o superior al revuelo q creó la intervención española en la guerra de Irak. la manifestación está programada para este sábado y entre muchos convocantes, el principal es el Foro de Ermua.

las proximas estimaciones de votos hablarán y las elecciones generales tendrán la penúltima palabra

Grounge, pero el problema es que seguimos sin estatut,,, cuando este se firme podremos decir lo que nos parece mal o peor,,, pero mientras,,, es hablar con supuestos,,, y nunca se sabe como terminara esto...

Ha empezado mal y en eso estamos todos deacuerdo...

Pero te hago una pregunta a ti y a todos los amiguetes peperos de estos lares,,, habeis leido el estatut que esta en VIGOR??? Quizas le saques igual o mas peros que el nuevo que viene,,, te aconsejo su lectura

[PeterPaulX]

He entrao fuerte pero nada mas lejos de la realidad,,, jejeje

[Grounge]

querido peter, me parece perfecto lo q dices, y reconozco q ayer el pp quizá se excediese, pq me aburrí viendo el debate entero hasta q terminó ya de madrugada.

creo que ayer todos tenían q haber votado el si a estudiarlo, ya q eso no obliga a aprobarlo, y da lugar a la concordia y al diálogo. es posible q los jurídicos del PP ya hayan estudiado el tema y por eso el PP no quiera seguir estudiándolo, pero yo reconozco q ayer el PP podía haber extendido el brazo del diálogo y aprobar ese diálogo.

luego en el dialogo exponer sus tesis y si quiere cambiar el estatuto entero o votar en su contra.

yo creo q el PSOE saldrá muy quemado de esto, pero pq es quien manda, y la oposición puede hacerlo bien o mal q si falla el q manda la oposición gana.

El PSOE puede optar por maquillar el estatuto y hacer creer a los españoles q es bueno, con los cambios q se han hecho. entonces no creo q sale reforzado de la situación, pero no saldría mal. Si el PSOE no llega a un acuerdo con los nacionalistas en estas reformas q quieren hacer a algunos apartados, puede perder el poder, por lo q creo q llegaran al acuerdo, pero creo q le costará convencer a la sociedad española q el estatuto es bueno, por lo q supongo q saldría reforzado así el PP.

tiempo al tiempo.

Un saludo!!!

[Guks]

Una simple apreciacion,  mi modo d ever y al modo d ever de toda la camara lo del pp no tiene nombre... se puede ser oposicion pero  puff mejor me kallo porke me da una penita el rajoy sobre todo ke bah no merece ni la pena

[Grounge]

Una simple apreciacion,  mi modo d ever y al modo d ever de toda la camara lo del pp no tiene nombre... se puede ser oposicion pero  puff mejor me kallo porke me da una penita el rajoy sobre todo ke bah no merece ni la pena

como apreciación no es mala, pero a mi lo q me pareció de pena es que un debate sobre el estatut catalán se basase en una guerra dialéctica entre Rajoy y el restod e la cámara, la verdad es q Rajoy parecía el compareciente en un juicio y el resto los fiscales.

luego que alguno políticos usen su tribuna para llamar a la COPE mercenarios como hizo Duran y LLeida o el propio Labordeta diciéndole a Rajoyq si la COPE le hace los resúmenes del estatuto., me parece bochornoso y una crítica a la libertad de expresión ( q conste q yo escucho onda cero)

ayer parecía un todos contra Rajoy en vez de un debate acerca del "statut" Rajoy hace de las suyas siendo opositor de mala manera, pero las descalificaciones recibidas fueron mucho mayores q las enviadas a mi parecer.