Foro Oficial de PETERPAULXXX.COM

Ante la ola de las últimas horas

El Gobierno "no tolerará que sigan llegando inmigrantes" indocumentados

La IV Conferencia bianual de Embajadores en Madrid ha quedado marcada por la llegada masiva de inmigrantes a las costas españolas

EUROPA PRESS | MADRID 04-09-2006

El Gobierno, representado por la vicepresidenta María Teresa Fernández de la Vega y por el ministro de Asuntos Exteriores Miguel Ángel Moratinos, ha pedido hoy a los embajadores españoles acreditados en el extranjero que hagan saber a los países de origen que no se va a tolerar que sigan llegando inmigrantes y que agilicen los mecanismos de repatriación.

La vicepresidenta primera del Gobierno, María Teresa Fernández de la Vega, centró hoy su intervención ante los embajadores españoles acreditados en el fenómeno de la inmigración ilegal y les conminó a explicar en sus países de destino de que España "no va a tolerar que sigan llegando" inmigrantes indocumentados.

De la Vega subrayó que es "necesario que se ponga fin" a la inmigración irregular y que la obligación del Gobierno y sus embajadores es la de trabajar porque en España solo haya una inmigración legal y ordenada. "En consecuencia, es necesario hacer saber a los países de origen de los inmigrantes que estas semanas están arribando a nuestras costas que no vamos a tolerar que sigan llegando, que no vamos a seguir aceptando que se incumplan los acuerdos bilaterales y multilaterales alcanzados y que estamos dispuestos a actuar con toda firmeza", hizo hincapié.

En este sentido, fue tajante en su mensaje a los embajadores: "Repito, que quede bien claro. Todo el que entra en España de manera irregular, más tarde o más temprano saldrá de España. Esto deben saberlo tanto los que llegan como los gobiernos de los países de los que llegan", dejó claro.
"Es incuestionable que el principio de solidaridad entre los Estados de la Unión tiene necesariamente que funcionar en el tema migratorio y se ha convertido ya en una auténtica prueba de fuego de la capacidad de la Unión para comportarse como una verdadera entidad política. Vuestra labor de sensibilización e información ante los respectivos gobiernos es especialmente importante, yo diría más, resulta determinante", les dijo a los representantes de España en el exterior.

Moratinos cree que se deben impermiabilizar las fronteras

En su intervención de apertura de la IV Conferencia bianual de Embajadores en Madrid, el jefe de la Diplomacia subrayó que el tema de la inmigración es un punto "cada vez más admitido" en la agenda por parte de los países de origen, de tránsito y de destino. "Las causas que empujan a millones personas a emigrar, más de 200 millones, son fundamentalmente la pobreza y la desigualdad, la distribución de la renta, el desempleo, la ausencia de perspectivas de futuro, la inestabilidad política, el escaso respeto de los Derechos Humanos y la indignidad de las condiciones de vida", resumió.
Ante esta situación, el ministro advirtió de que España tendrá que hacer frente "a los aspectos demográficos, sociales, económicos y culturales" de este fenómeno. "La necesidad y el hambre no tiene fronteras, por ello estamos obligados a racionalizar y gestionar conjuntamente, de manera corresponsable, el control de flujos y la inmigración, tanto la llegada legal como la ilegal. Al mismo tiempo debemos impermiabilizar nuestras fronteras, intensificar la lucha contra las mafias que trafican con personas y agilizar los mecanismos de repatriación", hizo hincapié.

Moratinos dejó claro que "la incertidumbre y la complejidad" de este reto obliga a un enfoque "global, consensuado y coherente" con el fin de articular respuestas "eficaces, pragmáticas y flexibles" para su gestión. "La inmigración no se puede abordar como una realidad nacional o aislada, cuando depaupera países en vías de desarrollo y distorsiona la capacidad de asimilación de nuestras sociedades y economías, aunque la Unión Europea necesita la incorporación anual de un millón de trabajadores extracomunitarios", reconoció.

Y de eso se dan cuenta ahora?, joder eso ya lo estabamos diciendo algunos cuando la nueva ley de extranjeria.

 -cabezon  -cabezon  -cabezon

Aleeee, a defender lo indefendible.

Yo voto por poner Pirañas Mutantes....    o reeducar a los Tiburones Blancos para que emigren a las Canarias....        :) :)

 :o

Continúa la avalancha AGENCIAS | SANTA CRUZ DE TENERIFE 04-09-2006

Después de los 1500 de este fin de semana.... Hoy lunes, llegan a Canarias más de 500 inmigrantes a bordo de cinco cayucos

Dos cayucos más se dirigen a puerto escoltados por unidades de Salvamento Marítimo y un tercero se está localizando


Tras la llegada este fin de semana de cerca de 1.500 inmigrantes a las islas Canarias, el servicio de Salvamento marítimo del Ministerio de Fomento ha rescatado hoy a 522 personas a bordo de cinco cayucos en aguas próximas a las costas del archipiélago. A esta hora hay otras tres operaciones más abiertas, dos cayucos que se dirigen ya a puerto escoltados por unidades de Salvamento Marítimo y un tercero en fase de localización.

El primer cayuco fue avistado a primera hora de la mañana por el pesquero 'San Rafael', que comunicó al Centro de Coordinación de Salvamento en Tenerife su posición en una zona cercana a playa Santiago, en La Gomera. Se movilizó a la embarcación de Salvamento Marítimo 'Salvamar Alphecca', que localizó el cayuco a la deriva, con 120 personas a bordo, y procedió a su remolque al puerto de playa Santiago.
La Guardia Civil comunicó la noticia tiempo después del avistamiento de un segundo cayuco a 15 millas al sur de Los Cristianos, en Tenerife, por lo que fueron movilizados la embarcación de Salvamento Marítimo 'Salvamar Adhara' y la patrullera de la Guardia Civil 'Río Gallo', que procedieron a escoltar el cayuco, con 62 personas a bordo, al puerto de Los Crisitianos.

El tercer cayuco con 97 personas a bordo fue avistado a 18 millas al sur de Los Cristianos. El buque de Salvamento Marítimo 'Conde de Gondomar' y la 'Salvamar Adhara' procedieron a su traslado al puerto de Los Cristianos. A primeras horas de la tarde el buque de Salvamento Marítimo 'Conde de Gondomar' localizó a dos nuevos cayucos, uno a 33 millas al sur de Los Cristianos y otro a 38 millas. Ambos se dirige actualmente al puerto de Los Cristianos, escoltados por el Conde de Gondomar y por la 'Salvamar Alpheratz'.

También por la tarde, el Centro de Coordinación de Salvamento Marítimo en Las Palmas recibió el avisos de un cayuco a 40 millas al sur de Maspalomas, por lo que se activó la'Salvamar Markab', la patrullera de la Armada 'Taromago' y un avión SAR del ejército del Aire, esta operación está en curso en la actualidad.

Durante la madrugada de hoy, lunes, finalizaron dos operaciones de rescate de cayucos avistados ayer, domingo. El primero, con 128 personas a bordo, fue localizado por un avión del SAR del ejército del Aire, en aguas próximas a El Hierro y en su rescate intervinieron las embarcaciones 'Salvamar La Palma' y 'Salvamar Alpheratz' y la patrullera de la Armada 'Atalaya', que procedieron a su traslado al puerto de La Restinga, donde llegaron pasada la medianoche de ayer.

El Centro de Coordinación de Salvamento Marítimo en Las Palmas finalizó por último una operación iniciada ayer tras el avistamiento por un avión del SAR del ejército del Aire de un cayuco a 60 millas al sur de Maspalomas. En la operación intervino la embarcación de Salvamento Marítimo 'Salvamar Alphard', que trasladó los 115 rescatados al puerto de Arguneguín, donde llegaron de madrugada.

Pleno monográfico en el Parlamento de Canarias

Mientras continúa la llegada de extranjeros indocumentados, el fenómeno de la inmigración centrará la reapertura del curso político en las islas con la convocatoria de un pleno extraordinario y monográfico en el Parlamento de Canarias, previsto para el martes.

En el pleno comparecerá el presidente canario, Adán Martín, para explicar la repercusión de este fenómeno en las islas, que han recibido más de 20.000 inmigrantes a bordo de cayucos desde principios de año.


 :-X

Jaaaaaaaaaaa,me meo ;D -juasjuas -juasjuas -juasjuas

Donde han estado los politicos de este gobierno en el verano?

Ah si,de vacaciones.

Pffffffffffffffffffffffffffffffffffff

Pues sí, han estado de vacaciones, como la mayoría de los trabajadores en España, que tienen sus vacaciones en estas fechas.

Además, la coletilla "de este gobierno" no viene al caso, ya que sea el gobierno de la ideología que sea, se cogen vacaciones en estas fechas. O al menos así ha sido desde que tengo uso de memoria, y son unos cuantos gobiernos y unas cuantas legislaturas.

¿O es que ahora los políticos no tienen derecho a vacaciones? Pues igual que la familia real, los profesores, los médicos, los policías, los conductores de autobuses, etc...

perdón, igual no, que un conductor de autobús no tiene por qué estar localizable y un político sí...

Que wenos son los del gobierno, y seguro ke se creen lo ke dicen y todo

No me jodas ñ,que estamos hablando de un problema de medida internacional,y si lo quieres llamar de otra manera,de invasión.

Haber que piensan sobre este tema en Canarias

Pues en Canarias están preocupados, al igual que estaban preocupados hace un mes, hace tres, hace dos años, hace seis años... que no es un problema que ha surgido hace un par de días.


¿y este es un problema que solo se ha dado en este mes que han estado de vacaciones? No, se da durante todo el año.

¿y este es un problema que solo se ha dado en esta legislatura? No, se ha dado en todas, y ninguno de los diferentes gobiernos ha conseguido adoptar medidas que funcionen.



y por cierto... con el término INVASION te has pasado tres pueblos, por lo menos... en mi opinión -beer

Querido ñ,solo este fin de semana han arribado a tierras canarias 1.100.

Y en lo que va de verano cerca de 10.000

No me digas que es un problema de hace varios años,no se contaban por decenas de miles.

Aceptarlo,no se si lo aceptareis,la politica del PSOE en inmigración es horrorosa.

Y si a el echo de que en un fin de semana o un dia cualquira no arriben a tierra de cientos y cientos de personas tres veces diarias no es estar invadidos entonces que se llama eso -beer

Igual que hace un menos no, igual que hace un año no, igual que hace tres años NO, el problema de la llegada masiva ahora es el de el buen tiempo, en ninguna legislatura anterior venian con la masividad que llegan ahora a Canarias, Y si es una invasion porque estan llegando a miles a miles, somos una poblacion de 1´5 millones, y solo en el fin de semana han llegado 1800, ¿como llamas tu a eso?

Ahora se plantean lo de los papeles? ahora que la avalancha es una pasada?

En fin en fin, seguid en la capsula, pero de vez en cuando hay que poner los pies en el suelo.

Amos digo yo

Karmazo Kutxu -ok

Bueno todo esto lo he venido posteando aqui

http://www.peterpaulxxx.com/foro/index.php?topic=122302.0

en lo de En que van a terminar las Islas Canarias .... en fin alli esta todo.

Invasión: Acción de invadir.

Invadir: Irrumpir, entrar a la fuerza.


Kutxu, ¿hace doce meses no hacía el mismo buen tiempo? ¿Y hace 24 meses? ¿Y hace 36 meses?

Este no es un problema de esta legislatura. Estuve en Gran Canaria en enero del 2003, cuando en este país el gobierno no era el actual y con todos los canarios que traté, me decían que sus mayores preocupaciones eran: la vivienda y la inmigración. En esto me baso cuando digo que este problema no es algo de esta legislatura, sino que lleva latente muchos años y que la preocupación de los canarios por este tema no es nuevo.

Yo no discuto si el problema se ha agrabado o no. Para eso están los números que hablan muy clarito. Lo que digo es que este problema no lo ha sabido abordar eficazmente ningún gobierno español.

Y a lo de la valla de Melilla como lo llamas entonces?Sumisión ???

Iranzo... busca bien la información y te sorprenderás :) :)  Se contaban por decenas de miles y eso que no es la principal forma de inmigración que tenemos...

Estamos hablando Clifor de un espacio comprendido en tres meses,los miles de personas en tres meses.

No en un año -beer

Y si hablamos de la gente que entra de paises del este por la frontera francesa ya me descojono y tó

Si buscar mucho... de "la Vanguardia"

"Desde finales de la década de los 90, el goteo de pateras ha sido incesante tanto en Canarias como la costa andaluza. En 1999, se detuvieron hasta 3.569 personas, muchas, las inmensa mayoría, en el Estrecho. Sólo un año después esta cifra se multiplicaba por cinco y ya eran 15.195 los que lo intentaban. El año 2003 marcaba el punto más alto con 19.176 inmigrantes detenidos. Entonces, Canarias empezaba a tomar el relevo del Estrecho como destino de las embarcaciones. "

En "El Mundo":

"El director general de la Guardia Civil, Joan Mesquida, ha declarado el martes en la cadena Ser que el problema de la inmigración ilegal "no es de ayer ni de hoy" y criticó al PP por usar la expresión de que ciertos puntos de la geografía española constituyen un coladero de 'sin papeles'.

Aunque reconoció que durante 2005 y lo que va de 2006, a Canarias han llegado 22.000 inmigrantes ilegales, durante 2003 y 2004, con el PP en el Gobierno, lo hicieron 17.000 y entre 2002 y 2003, 18.600. Por tanto, argumentó, "nadie puede acusar al actual Gobierno de haber desmontado nada porque no había nada en la lucha contra la inmigración ilegal más allá del Sistema Integral de Vigilancia Exterior".
"

Mucha demagogia veo yo con el tema de la inmigración... Este, como otros muchos, debería ser un asunto de estado en el que los dos partidos se pusieran de acuerdo en lugar de utilizarlo para tocar los OO... Pero está claro que mientras dé rentabilidad electoral...

iranzo, el lugar por donde entran más ilegales, a dia de hoy, son los aeropuertos.

A mi lo q me pasa es q me parto el culo con todo esto, el probelma de la inmigracion ya existia de antes,claro es q ahora como estan los socialistas es problema de ellos,de risa y pensamiento de parvulario.Menos tirar los trastyos y mas buscar soluciones,pero entre todas las fuerzas politicas,q esta muy bien eso de ver la paja en ojo ajeno y no ver la viga en el propio  -cabezon -cabezon

Karmazo para ti.
Creo que el problema existe y no se solventa con vigilar las costas.
Creo que seria la Comunidad Europea la que se tendria que meter a fondo con este problema, que nos afecta a todos (De manera directa o indirecta)
Creo muy logico que los inmigrantes intenten ir donde se pueden ganar la vida, pero porque nadie se preocupa de poner alli los medios necesarios y  el material necesario, para que no tengan de salir del pais.

Por supuesto que el problema existia de antes, esto no lo trajo ZP, desgraciadamente venia de lejos incluso de antes de Aznar.

Ahora bien, lo que esta claro es que las anteriores politicas de inmigracion no eran la repanocha como lo es esta.

Lo que esta claro es que ZP no ha arreglado un problema anterior a él, ni siquiera lo ha mejorado sino todo lo contrario, si no querias té, toma dos tazas.

 -beer

¿pero que se puede hacer para mejorar la situación?  ??? ???

y la situacion va a emperorar mucho mas, ahora que se ha descubierto que legalmente, no se puede deportar a los inmigrantes que sean menores de edad...

como se corra la voz por todo africa de esta noticia, en vez de miles al dia vamos a pasar a decenas de miles...

Joder si lo supiera me presentaria a chupar del bote como todos, lo que esta claro es que la politica de inmigracion a empeorado el tema, en eso creo que todos estamos de acuerdo, bueno pues habrá que reformarla.

Lo que no es normal es que ahora mismo se esten enviando menores, que no se les puede expulsar, y cuando estos tienen trabajo con sus 16 años, pueden traerse familiares sin problemas.

Yo no se, pero seguro que Cliford me dará la razon, aqui en Valladolid estamos en fiestas, ayer estuve con los crios en el Real de la Feria para que se lo pasaran bien un rato, bueno todos los años desde que tengo uso de razon he ido y nunca, jamas habia visto tantos extranjeros en una capital como esta, JAMAS.

Serán legales no lo dudo, quizas turistas venga lo admito, pero joder....... tu te lo crees? a mi me cuesta.

 -nono  -nono

Por ahí arriba alguna solucion propuso Pardon  ;)

las pirañas no sobrevivirían en el mar y me molan las olas que hay en canarias como para que no se pueda ir a hacer surf

Si te crees que la voz no corre ya, de eso y de otros trucos, date una vuelta por esta página (http://www.senegalaisement.com/senegal/venir_en_france.php).

Está en francés, pero os cuento la idea general. En esta página se exponen los mejores trucos para conseguir entrar en Europa. Está ideada en principio para senegaleses que quieren llegar a Francia, por lo que todo lo que se expone de España es en principio como entrada o territorio de paso.

El pack DELIVERY: Parir en Francia. Si tienes un hijo en Francia ese hijo es francés, aunque des a luz en el aeropuerto estando en transito. Con un hijo francés ya no te pueden echar.

El pack D-DAY: desembarco en las Canarias. Expone los mejores sitios para salir y llegar, los precios, etc... Y algunos parrafos los voy a traducir tal cual:
"No deben en ningún caso llevar encima documentos de identidad. No ser identificable es la llave del exito. En efecto, las policias fascistas europeas no saben su identidad: no pueden por lo tanto expulsarles a su país (puesto que no lo saben, para los que no lo entendían). Incluso si 1500 africanos que recrean el desembarco en Normandia por la noche en piraguas pintadas con los colores de Cheikh Amadou Bamba* tienen todas las papeletas para ser senegaleses, no hay ninguna prueba.  Y gracias a la Cruz Roja, Amnistia Internacional y la LIDH**, si consiguen aguantar varios días sin desvelar su identidad, vuestras probabilidades de exito están cerca del 100% (cuidado, las policias fascistas europeas emplean distintas estratagemas para intentar pillaros)."
[...]
"En el caso de D-DAY en las Canarias, la proxima etapa es España. En efecto, tras una corta estancia en un asilo de acogida (comeran mejor que en Senegal, tendran cuidados y albergue gratis e incluso podrán llamar por teléfono) tendran probablemente un billete de avion gratis hacia el continente (a menudo a Madrid) pagado por Zapatero (su nombre viene etimológicamente de zapatilla, objeto que habría que tirarle a su sucia cara)***."

El pack WEDDING: pillar cacho y casarse con una europea (se centra en mujeres maduras y se pasa un huevo en sus opiniones y expresiones).

El pack STUDENT: venir con visado de estudios y no volver.

El pack IN THE BACKYARD: coseguir asilo en Francia diciendo que en su país corre peligro de muerte o de carcel por ser homosexual. Da pistas de como lograrlo.

El pack REGULAR: si alguien de tu familia ha conseguido entrar por algún medio, pueden reunir a la familia.


Puede que sea una página de coña, pero refleja bastante bien la situación y como nos ven desde fuera.

Un apunte, mi labor se limita a mostrar la página y a traducirla en parte, no es necesario que se me atribuya ninguna de las opiones.


* Nota del traductor: ni idea de quien es.
**LIDH: Liga Internacional de los Derechos Humanos (supongo).
*** Nota del traductor: prometo que lo pone, no invento nada.

Mira, lo siento pero no estoy con ganas de discutir algo contigo que por lo que veo desconoces de cabo a rabo.

Yo que vivo aqui se de lo que hablo, NUNCA ha llegado a Canarias tanta emigracion ilegal como ahora. Y si tienes algun tipo de venda ideologica creo que seria mejor que te la quitaras, por lo menos para hablar de esto.


amos digo yo

Estas declaraciones me suenan a pataleta de gobierno consentido. Con unas grandes dosis de impotencia para frenar el problema y una Europa que este "problema menor" le satura y, en cierta manera, se la trae floja mientras afecte tan masivamente a las costas del pais más allá de los Pirineos.

Desbordado el tema en todos los niveles, saturado el mercado de mano de obra barata y sin papeles, saturados los restaurantes de las zonas turísticas de personal que a duras penas entiende los pedidos de sus clientes y saturados los sistemas sociales de atención socio-sanitaria a estos recien llegados, hemos llegado a la impotencia total.

¡¡¡Sálvese quien pueda !!!

Punto número 1: Yo no he dicho en ningún momento que ahora llegue TANTA inmigración ilegal como antes. A ver si leemos bien lo que escribo.

Punto número 2: Yo he dicho, y sigo diciéndolo que este problema no es sólo de ahora, sino que existe desde hace varios años y no ha habido ningún gobierno que haya sabido adoptar medidas efectivas frente a él.

Punto número 3: Tú vives allí y sabes de lo que hablas, pero los canarios con los que hablé en enero del 2003 también viven allí y saben de lo que hablan. TODOS ellos estaban preocupados por la inmigración que llegaba a esas costas. ¿O es que tú si que sabes de lo que hablas porque vives allí y ellos no?

Punto número 4: En cuanto a lo de venda ideológica... ¿cómo era el refrán? ¡Ah, sí! Se ve antes la paja en el ojo ajeno que la viga en el propio. Otra vez demuestras que o no me lees o no me lees con atención.

Paso

envido :P

Tres mas  :P  :P

Bueno yo estoy escojonandome tras oir a Miss Universo Fernandez de la Vega decir con voz seria que todo inmigrante ilegal que entre en España saldrá de España, osea, ya las mentiras sobran, porque es MENTIRA COCHINA.

El gobierno esta intentando dar la sensacion de seguridad, cosa curiosa, Senegal es uno de los paises con los cuales hay convenio y eso supone que se da pasta por medio, y los Senegaleses pasan como de comer mierda del acuerdo.

La recolocacion de los inmigrantes en las distintas provincias españolas, sobre todo las gobernadas por el PP, ya es para nota, se debe de creer el gobierno que dispersandolos se notará menos los que hay. Ahhh, curioso es, que al Pais Vasco todavia no han enviado ni un solo inmigrante segun averigüaciones hechas por el programa de CARLOS HERRERA en ONDACERO, coño espero que este programa os sea mas neutral, a ver si ahora va a ser la filial de la COPE.

Señor, Señor y que todavia haya quien defienda la politica de inmigracion del gobierno, kagondio eso si es tener vendas o como dice J.David, un arbol gordo que no deja mirar el bosque.

 -cabezon  -cabezon  -cabezon

INFORMATIVOSTELECINCO.COM / AGENCIAS
5 de septiembre de 2006

El presidente del Gobierno de Canarias, Adán Martín, se ha preguntado "cuántas víctimas más" serán necesarias, "cuántas fotos de cuerpos exhaustos" hacen falta para que España y Europa se convenzan de que el problema de la inmigración irregular en cayucos afecta a todos. El parlamento canario analiza este martes en un pleno extraordinario el fenómeno de la inmigración irregular en el archipiélago canario.

Adán Martín ha asegurado que más de 22.000 personas han afrontado este año el peligro de cruzar el Océano Atlántico desde África hasta las costas canarias.

Además ha indicado que más de 500 personas no consiguieron llegar hasta Canarias, aunque comentó que pueden ser muchos más porque "el mar no siempre devuelve sus presas", y añadió que sólo durante agosto casi 6.000 inmigrantes indocumentados llegaron a las islas, cifra que superó la del año anterior completo.


Escasos medios

Apuntó que el dispositivo de vigilancia Frontex cuenta "tan solo" con tres barcos, un avión y un helicóptero, y con esos medios se pretende cubrir los 2.250 kilómetros que suman las costas de Cabo Verde, Senegal y Mauritania.

Recordó que aunque Canarias no tiene competencias ha buscado una salida al problema y ha realizado gestiones ante los gobiernos de Senegal, Cabo Verde y Marruecos, entre otros, e insistió en que desde que se inició la llegada de pateras con inmigrantes desde el Gobierno canario se dijo que era un problema de Estado.


Tardanza en el gobierno central

El presidente canario criticó que la entrevista pedida al titular del Gobierno español, José Luis Rodríguez Zapatero, para hablar de inmigración "se hizo esperar dos meses" y reiteró que desde Canarias se ha exigido que se cumplan los compromisos anunciados por la vicepresidenta primera, María Teresa Fernández de la Vega.

Martín dijo que las migraciones irregulares son el resultado de una tragedia y que los problemas por los que "prácticamente un continente entero pasa, exigirían sin duda, mucho más que una sesión parlamentaria".

El presidente canario reclamó un tratamiento específico sobre la inmigración irregular en Canarias por cuestiones como la presión social que ocasiona y porque debe regularse de manera "eficaz, eficiente y asimilable" con cupos legales.

También pidió un tratamiento específico porque "la cara más amarga de la inmigración irregular que recibe el Archipiélago es la de aquellos que pretenden llegar a Europa utilizando la puerta canaria a bordo de frágiles embarcaciones que en muchos casos no aguantan esa larga y dura travesía".

"El viento de la tragedia está soplando hacia Canarias", indicó Adán Martín, quien agregó que su objetivo no es iniciar un debate en el que "nos tiremos las culpas por encima de los escaños", sino para decir que los medios que emplea el Estado en las islas "no son suficientes, aunque los que están se dejen la piel en su trabajo".

Martín dijo que Canarias ha pedido "tanto cuando gobernaba el PP como ahora" una mayor presencia diplomática de España en Africa, así como el despliegue de efectivos civiles y militares para disuadir a los traficantes de seres humanos de que sigan embarcando en pateras y cayucos a miles de desesperados.

Comentó que Canarias acoge a casi el triple de menores inmigrantes de los que puede atender en buenas condiciones, y reiteró que ha pedido al Estado que cumpla con su obligación de procurar el reagrupamiento familiar y que promueva la corresponsabilidad del resto de comunidades para redistribuir a los menores.

También "hemos pedido que la Unión Europa dé a Canarias el mismo tratamiento de protección que dispensa a otras zonas del Mediterráneo", prosiguió Adán Martín, para quien la complejidad y envergadura de la inmigración irregular exige un pacto de Estado entre todas las fuerzas parlamentarias que establezca una política "seria y coherente" con la dimensión del fenómeno.

Eso si tenemos cayucos mas que suficientes para rodar de nuevo el desembarco de normandia, pero tranqui no pasa nada de nada de nada, que el gobierno recozca que la ha cagado, y que ponga coto a esta locura, esto es como quien regala entradas de un concierto y empiezan las avalanchas ¿luego que haces cuando se producen las victimas? pides perdon?, y ya esta?? Que felices son algunos

Amos digo yo

Evidentemente la vigilancia del estrecho ha desplazado mucha inmigración a Canarias...

Alguien me puede explicar qué se propone como política "seria y coherente" y cuál es exactamente la cagada que tiene que reconocer el gobierno y que ha provocado la llegada de inmigrantes (ojo, tiene que ser algo que explique el diferencial con respecto a la inmigración que ya existía...) ?

Efectivamente¡¡¡¡¡¡¡¡¡
La mejor solucion dejar que los propios habitantes  de Canarias tomen soluciones,ya que ellos viven alli y saben cual es realmente el problema.Nosotros a callar que no vivimos la realidad

Yo voy a cerrar los ojos .....

       O0....... O0

Espero que te refieras a los de la cara. Efectivamente desconoces,¿y sabes porque estoy tan convencido?.....................por que esas manifestaciones son absolutamente descabelladas.

Asi que calla si a si lo quieres, aunque no te lo reprocho ya que para lo que dices.............................igual es mejor. no se

Amos digo yo

Espero

Una politica mas restrictiva de la ley de inmigracion,para que a los inmigrantes en sus paises ni se piensen en venir???

Poner mas medios de vigilancia? interceptarlos y devolverlos??

De todas maneras ¿no es este gobierno el que tiene que dar soluciones? Acaso no?

Amos no se.

Y para dar esas soluciones hay que ser Canario¿¿

Lo que  yo decia ........... cierro los ojos y la boca  :-X

Hombre ser Canario, no se hace falta lo que si hace falta es sentido comun, y decir menos tonterias, . Ademas de cerrar la boca y los ojos, que no me opongo ehh, tienes alguna solucion?.

Si quieres hablamos de la problematica sueca de las temperaturas inadecuadas de las saunas publicas al respecto de los precios aplicados por el minutaje del uso, y la repercusion en el indice de precios al consumo de estos precios en la factura del combustible.

Quizas para ti sea un tema mas jugoso e interesante. ;)

Amos no se digo yo.

Deja de mirarte el ombligo

Y ya sabes...consejos  vendo y para mi no tengo

     O0......ale a meditarlo...... O0

Creo que exactamente lo que ha dicho es que no es imprescindible ser canario... solo hay que vivir en Canarias y, por supuesto, opinar como él. Porque:

- La opinión de otros residentes en Canarias que no es la suya, no vale (porque no saben del tema)
- La opinión de los no residentes en Canarias, no vale (porque no saben del tema)

Y por lo tanto, todos debemos cerrar nuestras boquitas... :-X :-X


Pero lo más curioso es como Kutxu se contradice. Por una parte, los políticos del gobierno, que no son residentes en Canarias, no pueden opinar porque no saben. Pero, por otro lado, son los que tienen que "dar las soluciones"... (eso sí, sin tener ni puñetera idea de lo que están tratando porque no son residentes en Canarias)


Citando a J.David:


En fin... -cabezon -cabezon

No lees o no sabes. O solo lees lo que quieres, me parece que la 2ª opcion es la tuya pero en la viña del señor tiene que haber de todo. Pero sigue por ahi si quieres.

Y porfavor no pongas en mi boca palabras que no he dicho, reitero lee mas profundamente.

La m con la a es ma y dos veces ma es mama. Es el abc par empezar a leer, otra cosa es que no se quiera entender lo que se dice, pero eso ya es otro tema

Amos digo yo. >:D

Cracias ohhhhhhh Ayatolah de la meditacion ;D ;D ;D ;D

No se te estropeara el teclado, de tanto plasmar tus pensamientos??

Coje un cayuco y vente a Canarias, ahhh y ñ tu tambien que desde el 2003 a dia de hoy las cosas han cambiado mucho y no me refiero a las mareas >:D ;D

Los canarios, Ceuta, Melilla y algunas zonas de Andalucía, vivimos el problema, estamos en la playa y vemos llegar cayucos, estamos paseando y vemos a salvamento marítimo remolcando cayucos, vamos por la calle y vemos varios furgones de la policia, bomberos y cruz roja que van hacia el muelle que vienen mas cayucos. Vemos el telediario y nos vemos a nosotros de protagonistas. Y luego vemos a la ministra de turno, el presidente, la oposicion, el gobierno canario, etc y por puros intereses políticos y sectarios (el psoe defiende lo indefendible, el pp habla demasiado y mal, cc se quita el muerto de encima, los nacionalista como si el problema no fuera con ellos) nadie da una solución. Unos se echan la culpa a los otros, los otros dicen que cuando los unos estaban ya había inmigración y nadie hace nada. PORQUE NO SE HA HECHO NADA. Y siguen llegando, y los que llegaran, y este pais progresista y tolerante mandando millones de Euros por aqui y miles de soldados por allá. Que coño intentamos arreglar en el extranjero si no somos capaces de solucionar nuestros problemas. Que la union Europea no hace nada?, no me extraña ya nos advirtieron con la nueva ley de extranjeria. No hay que ser canario para buscar una solución, pero si hay que ser canario en estos momentos para ver la magnitud del problema (nosotros no lo vemos por el telediario, lo vemos desde nuestras ventanas, desde nuestras playas, desde nuestros muelles).

por cierto, por si no lo saben, vivo en los Cristianos, Tenerife, sale mucho por el telediario ultimamente....

No he hecho más que citarte a tí. Mira lo que escribes...


Majete, en español (ese idioma que te enseñaron de pequeño y que deberías conocer), cuando se plantea una relación biunívoca entre "Yo que vivo aquí" y "sé de lo que hablo" lo que estás diciendo es que una cosa IMPLICA la otra y viceversa, porque una de sus propiedades es la reciprocidad. Si no entiendes algo de lo que he dicho, vas y lo miras en el diccionario y la gramática española, que para algo están...


Y aquí tienes tu petición, ruego, súplica, exigencia, planteamiento o como lo quieras llamar...


Yo que tú me lo planteaba...

más que los demás no sepamos leer... ¿no será, quizás, que el problema es que tú no sabes escribir? ¿O, al menos, que no sabes escribir lo que piensas? ??? ???

Qué es una política más restrictiva? Los metemos en cárceles? Qué hacemos que haga que esto sea peor que lo tienen en sus países (hambre, guerra, dictaduras...) para que ni se piensen en venir?

Interceptarlos, a los que se puede, y devolverlos es lo que ya se está haciendo... No pretenderás que se monte, como propuso alguno en Italia, un cinturón de barcos de guerra y se les reciba a pepinazos...

El Gobierno tiene que dar soluciones, y el que critica las soluciones al menos debería tener claro si se puede hacer más y qué es lo que hay que hacer... El resto no vale para nada...

Por cierto, sólo un 2% de la inmigración es la que llega así... el otro 98% llega por los aeropuertos y por los pirineos... Cuando Rumanía sea miembro de pleno derecho de la unión y tengan libre circulación de ciudadanos llegarán todavía más...

Hemos dejado de pensar en los problemas de un país en vías de desarrollo (el paro, por ejemplo) y de nuestra lacra particular (el terrorismo de ETA) y ahora nuestra preocupación principal ya es la de un país rico, la inmigración.

Creo que ya escribi  en este foro que este problema de la inmigracion  desde embarcaciones via mar  se arrastra  desde los tiempos  de Suarez.

Nos jodieron con las 200 millas y con los caladeros de pesca a raiz de eso nos tienen de los webos Mauritania Marruecos y todos aquellos  paises del Golfo de Guinea que les salga de la punta del puro

Con lo que las politicas de exterior y las presiones hacia los paises de origen de esos inmigrantes son bastante pobres debiles y sin fuste

Volviendo  al tema de hoy ............pues nada

Seguimos igual que con Aznar  Felipe o Calvo Sotelo

Nadie le pone el cascabel al gato.....al menos a este gato

Porque la parte de  Leon no entra en cayuco sino en bus y en avion 

Lo de Ayatolah en termino despectivo te sobra kutxu


te sobra tanto .....como educacion te falta.........

 O0...... O0

A ver, por retomar el tema que la situacion con Kutxu, Ñ, y Javirene lo ha desviado un pelin y ya de paso opinando sobre una pregunta tuya Clif, una de las cosas que se podria hacer es reformar la ley para poder repatriar tambien a los menores y de paso modificar la ley de insercion.

Por otro lado estos datos de que el 2% son los de las pateras y el resto vienen en Avion o en coche, de donde los sacais?, porque yo debo de vivir en otro pais distinto.

 :o  :o  :o

Esos datos oídos ayer sin ir más lejos... Ya buscaré los datos concretos y te daré la fuente, pero la mayor parte de la inmigración no viene por los cayucos, eso es evidente (no hay rumanos, búlgaros, ecuatorianos, colombianos, etc. que los usen, al menos de momento :P ) Sólo los subsaharianos utilizan ese medio y todavía no son minoría...

Repatriar a dónde? El principal problema es que no se sabe ni de donde son y ellos, por supuesto, no lo dicen... Dónde les envías entonces? Los abandonamos en el Sáhara y que se busquen la vida?

Edito... ya tenemos datos :P :P

En el enlace  (http://extranjeros.mtas.es/es/general/DatosEstadisticos_index.html) hay información para aburrir (sólo el informe del año 2004 tiene 720 páginas)

Ahí, por ejemplo, dice: "A 31 de diciembre de 2004 había en España 1.977.291 extranjeros con tarjeta o autorización de residencia en vigor, lo que supone un incremento del 20,05% respecto a diciembre de 2003, y un crecimiento en términos absolutos de 330.280 personas."

Sobre esos datos, unos 20,000 inmigrantes representarían un 6% aproximadamente, pero esos son sólo los que tienen tarjeta o autorización de residencia (incluye, por supuesto, a los comunitarios - léase alemanes o ingleses que tienen invadida la costa pero que preocupan poco porque tienen pasta... Esto es de mi cosecha por si a alguien no le ha quedado claro :P ) Es de suponer que la inmigración haya aumentado estos años.


Más...

A 31 de diciembre de 2005, el número de ciudadanos extranjeros con tarjeta o autorización de residencia en vigor era de 2.738.932, lo que implica un incremento del 38,52% respecto al 31 de diciembre de 2004.

El 71,49% del total de extranjeros en España al finalizar 2005 estaba incluido en el Régimen General de residencia y el 28,51% en el Régimen Comunitario, del que forman parte los nacionales de países del Espacio Económico Europeo, así como sus familiares
y los familiares de españoles.

La distribución según continente del total de extranjeros en España era al finalizar 2005 muy similar a la distribución al finalizar el año anterior, a pesar de que los distintos colectivos han experimentado una variación muy distinta en el último año. El número de iberoamericanos se ha incrementado, respecto a diciembre de 2004, en 337.056 personas (lo que supone un aumento del 51,92% en ese colectivo), el de europeos no
comunitarios en 168.277, y el de africanos en 150.744 (lo cual representa, respectivamente, un 99,63% y 30,24% de aumento porcentual de esos colectivos).

El incremento del número de nacionales de Europa Comunitaria a lo largo de 2005 fue de 70.409 personas (14,11%), el de asiáticos de 34.661 (24,28%), el de nacionales de Oceanía de 354 (31,83%), y el de norteamericanos de 88 personas (0,52%).

Los colectivos nacionales mayoritarios al finalizar diciembre de 2005 eran el marroquí (493.114 personas), el ecuatoriano (357.065), el colombiano (204.348), el rumano
(192.134) y el británico (149.071).

Alguien de los que critica la política de inmigración del gobierno podría decirme cuál de las líneas de actuación es la incorrecta? (si es que sabemos las líneas de actuación, claro)

Si, si, es mas dicen que si te pillan te garantizan un segundo viaje y que zapatero te pagara en avión la vuelta,,, lo peor de todo sabeis que es? que cada vez meten a mas menores,,,esto es un kaos  al final me veo luchando por granada cual abderraman ;D -cabezon (broma)

El 3670 es mio,que me meo ;D

Coño, yo solo leo aqui datos sobre la inmigracion legal, la ilegal que es la de los cayucos donde viene?

Si segun dicen un 2% es lo que llega en pateras, cuantos entran entonces en un año? porque solo ayer entraron 800 y antes de ayer otros 1000, con lo cual eso de que España tiene 40.000.000 de habitantes es mentira, estaremos ya por encima de China.

 :o  :o  :o

Coño Puce,si en mi pueblo aparte de rumanos portugeses y marroquies
hasta hay una colectivo chino,y ayer me para uno y me dice.........

Uon chun fá,oun chun fá,

Y yo le decia.........ein ???

Y el tó su afan era apuntarse a su muñeca y venga,uon chun fá

Hasta que caí y le dije,aaaaaaaaa la hora,lo lleve hasta la esquina,que estaba allí la iglesia
con su reloj,y le dije,las 10 y 30.

Y allí se quedó el hombre tó alucinao mirando aquel reloj de la torre :P

Pero que cojones has bebido?

 :o

En eso estamos... es que los inmigrantes ilegales presentan un problema más difícil: no se dejan contar y no se registran así como así... De todas formas, 1000 al día durante todo el año no serían más de 365,000 (y eso suponiendo que llegaran igual en los meses que no son de verano, lo que no pasa) y eso "sólo" sería un 10% del total de los contados por las estadísticas...

Esos datos sólo los puse para que se viera la magnitud de la inmigración (+ de 2 millones) con respecto a lo que entra por las costas en pateras, cayucos y demás. Como decíamos, y como se dice en todos los sitios a nada que se busque, la mayor parte de la inmigración no viene por ahí, pero es que esto es lo que vende en los telediarios...

España sólo crece en población gracias a los inmigrantes. El estudio de La Caixa que creo que ya se colgó otorgaba una influencia importante en el crecimiento de los últimos años a la inmigración. Es evidente que todo tiene que tener un límite, pero no es menos importante tener clara la "fotografía" de lo que está pasando... y me parece que muchas veces sólo vemos una parte muy pequeña de la misma.

Me he quedao flipao con esto  -maza -maza

Pero cuando se crece por la inmigracion legal, uno esta preparado para recibirla, o supuestamente deberia de estarlo, el problema es que la ilegal no hay forma ni de controlarla ni de recibirla y si encima con las nuevas leyes se facilita haciendo que la ilegal sea legal (como por ejemplo el envio de menores) pues lluvia sobre mojado,

 -beer

-juasjuas -juasjuas, pues si tio, pero ahora ya con los chinos entrando tambien, te tendras que ir hasta la muralla china pa defenderla  ;D ;D

Por que consideras que es un termino despectivo, acaso tienes algo contra los Ayatolah? Como puedes hablar de educacion si no me conoces, te he ofendido en algun momento?

Si te ofende Ayatolah lo cambiare por Emperador, o Jefe de estado, o Sultan, lo que quieras para agradarte  8)

Mira majete no me vale para nada que hoy hayas pillado un libro de gramatica y lo copies aqui te reitero que se quiere leer lo que se quiere leer, y no basarse en datos que obtienes en el 2003  ::) :o.

Ahhh por cierto viaja mas a Canarias que necesitamos turistas que vengan todos los años no cada tres. >:D

Amos digo yo

MODO "IRONICO" ON:
coñe... ¿como voy a ir de turismo a Canarias? pero si es que ahora ya no queda sitio para los turistas... ¿no ves que está todo lleno de cayucos e inmigrantes?
MODO "IRONICO" OFF:

es algo que tengo pendiente... solo que no me gusta volar en avión

Pues ya sabes te envio un Cayuco a que te recoja, no te preocupes. Eso si trae papeles  -juasjuas

Ves como tu falta de educacion no solo es patente sino patetica



Para que la gente te comprenda debes saber expresarte y quizas tu eres el que deberias de aprender sintaxis para que los demas podamos  entenderte y no interpretarte

desde el 1º momento has utilizado mal la relacion

      tener razon - ser canario

Quizas  sea  el sol? Aqui solo nos da unas pocas semanas y alli os da demasiado?? Como era eso? que secaba  que ..........??

       O0........ O0

Para centrar el tema como pide Puce  aqui estan estos datos

¿Cuántos inmigrantes viven en España?

España ha superado ya los 44 millones de habitantes. En apenas un decenio la población de este país ha crecido en más de cuatro millones de personas, según el Instituto Nacional de Estadística (INE).Y lo ha hecho en gran parte gracias a la oleada migratoria recibida desde finales de la década de los noventa.

A 1 de enero de 2006, los datos provisionales del padrón revelaban que 3,88 millones de extranjeros vivían en España, un 8,7% de la población total.

Probablemente, hoy sean más. En los últimos años, el crecimiento demográfico del país se ha alimentado casi exclusivamente de la llegada de inmigrantes. Sólo de 2004 a 2005, la población aumentó en 910.846 personas, de las que 696.264 eran extranjeras.

Entre 2005 y 2006 el crecimiento ha sido mucho menor, 287.000 personas, unas 154 mil foráneas. Este brusco cambio podría deberse en parte a que 492.952 inmigrantes no han renovado su inscripción en el padrón y, por tanto, han quedado fuera de las estadísticas.

No todos los inscritos, sin embargo, disfrutan de una estancia legal. El llamado proceso de normalización abierto en 2005 permitió que más de 760.000 personas adquirieran la tarjeta de residencia. A finales de marzo de 2006, eran ya 2.873.250 los extranjeros que tenían un permiso legal. Un cálculo aproximado arroja que el número de extranjeros en situación ilegal sería ahora de unas 800.000 personas, la mitad menos que en el anterior padrón.

¿De dónde vienen?

De todos los continentes. El grupo más numeroso es el marroquí, con 535.000 ciudadanos, según el padrón. Los inmigrantes ecuatorianos conforman el segundo grupo: viven en España 399.600. De hecho, la comunidad latinoamericana es la más numerosa, con más de 1.249.000 habitantes. Por lugar de origen, Colombia (238.600), Argentina (136.000), Bolivia (132.400), Perú (86.900), Brasil (67.500), la República Dominicana (56.100), Venezuela (47.400), Uruguay (42.800) y Cuba (41.700) son los países latinos con mayor número de emigrantes en España. La comunidad rumana es la tercera en número (382.000), muy cerca del grupo de los ecuatorianos, cuyo número ha bajado respecto al año pasado. Son los ciudadanos de un país de la Unión Europea, el Reino Unido, los cuartos, 274.000, unos 50.000 más que el año pasado. Otros dos países de la UE, Alemania e Italia, aportan 150.200 y 132.400 inmigrantes, respectivamente y con una tendencia creciente. Cierra la clasificación de los 10 países con más inmigrantes China, con 98.100 ciudadanos residiendo en España. Este gran mosaico de nacionalidades podría cambiar. Aunque rumanos y británicos fueron los grupos que experimentaron mayor crecimiento durante el año 2005, otros repuntaron especialmente. Bolivianos (35%), polacos (25%), brasileños (24%) y portugueses (21%) experimentaron los incrementos relativos más importantes.

¿Dónde viven?

Catalunya (866.800), Madrid (695.600), la Comunidad Valenciana (641.00) y Andalucía (462.700) son –de lejos- las zonas de España donde residen más inmigrantes. Acogen a casi al 70% de la población extranjera. Es en las calles del arco mediterráneo, Madrid y Canarias donde se percibe una sociedad cada vez más diversa. El peso de la población inmigrante es significativamente alto en las Illes Balears: representan el 15,6% del total de habitantes. La Comunidad Valenciana (13,4%), Catalunya (12,2%), Madrid (11,8%), Canarias (11,4%) y La Rioja (11,3%) concentran las tasas más elevadas de ciudadanos extranjeros. En el otro lado se sitúan zonas del norte y el interior de España. Así, y más allá de Ceuta y Melilla, Cantabria (22.800), Extremadura (26.600) y Asturias (29.700) se sitúan a la cola en número total de inmigrantes. También son estas áreas las que experimentan una concentración menor de extranjeros. Extremadura, Galicia y Asturias con sólo un 2,5% de población foránea son el polo opuesto a las Balears. Asturias (2,5%), Galicia (2,5%). El País Vasco, Castilla y León y Cantabria (4%) coinciden en la escasa presencia de inmigrantes.


Que cada uno extrapole lo que crea conveniente
estos datos son de este mismo año



 O0..... O0

Abundando en el tema

Solo el 4,5% de los inmigrantes llegan a España en cayucos

La mayoría no entra por Canarias, sino por Barajas y las fronteras con Francia(24/08/2006)
 

Pese a la conmoción que generan las imágenes de la llegada incesante de cayucos cargados de subsaharianos, esta oleada apenas tiene peso en el cómputo global de los inmigrantes que cada año entran en España. Los 18.313 subsaharianos llegados a Canarias a bordo de esas embarcaciones en lo que va de año solo suponen el 4,5% del total de 601.000 inmigrantes que, desde el 2001, se calcula que de media entran cada año en territorio español.

Eso sí, esta tasa es superior a años anteriores. El año pasado, a Canarias solo llegaron 4.500 subsaharianos en patera o cayuco, apenas el 0,7% de los extranjeros que llegaron durante ese año a España.


MADRID Y FRANCIA El secretario de inmigración de CCOO, Gassán Saliba, insistió en que "el peso de las llegadas en cayuco es insignificante". "En este país, la inmigración indocumentada entra sobre todo a través del aeropuerto de Barajas y de la frontera con Francia", comentó este responsable sindical que, a modo de ejemplo, señaló que en lo que va de año han llegado a Cataluña unos 12.000 inmigrantes bolivianos.

Todos ellos vienen en avión hasta España, pues no se les exige visado de entrada en la UE. Los inmigrantes se presentan como turistas y siempre que vengan con billete de vuelta, una cantidad de euros en efectivo y una reserva de hotel, la policía de fronteras les deja pasar.

La otra gran entrada a España son los puntos fronterizos por Francia, sobre todo la Jonquera y Hendaya. Por allí entran constantemente inmigrantes rumanos y búlgaros, a los que la inminente entrada a la UE de sus países, tampoco se les exige visado. Además, las fuerzas de seguridad ha detectado que inmigrantes de otros países piden visados para otros países europeos y, una vez allí, se trasladan en avión hasta España, especialmente a pequeños aeropuertos como el de Girona, donde hay menos control de fronteras.


LLEGADAS EN AVION En la misma línea, un portavoz del Sindicato Unificado de Policía (SUP) insistió en que la "política basura" hace que la atención se centre en los cayucos que llegan a Canarias, cuando el "verdadero problema" de la inmigración clandestina está "en los aeropuertos". Tras recordar que los ecuatorianos son el colectivo más numeroso en España tras los marroquís, se preguntó: " En qué cayucos han venido todos los ecuatorianos sin papeles? En ninguno --respondió--. Vienen en avión y por Barajas".

aqui queda ........

 O0........ O0
 

Ayer mismo me di cuenta, sin embargo, de lo rápido y los "bien" que calan los mensajes catastrofistas y de miedo en la gente y lo poco que se conoce este tema porque nos basamos en lo que nos cuentan en los telediarios o leemos en los periódicos que nos gustan y sólo vemos una parte de la realidad... Pude comprobar como se mezclaba en una conversación a los cayucos, el paro, el burka y las mezquitas... impresionante...

Qué paren el mundo que yo me bajo!

 :-X

Como ya dije en algun momento y como ha dicho Kutxu por ahi arriba, no es que por ser canarios tengamos razon (yo no lo soy de nacimiento pero lo soy tanto como el que mas), es que no es lo mismo ver los toros desde la arena que desde la barrera o los tendidos. Muchos de los van hablando por ahi no tienen ni **** idea, nosotros lo vivimos dia a dia, ellos lo ven por el telediario.

Aun viviendo y viendolo en directo.... no quiere decir que  se tenga mas razon que otros que estamos a 3.000 km

Esa misma regla de tres la llevo viendo con el Pais Vasco desde hace muchos años.No por  vivir aqui tengo mas o menos razon que tu
que vives a 3.000 km o un madrileño a 400 km

Que es lo que parece que se ha dado a entender aqui

Aqui tienes la respuesta a  tu extrañeza por lo del  sol








    ( ..........  espacio sin humo ....... )

Repito no es que tengamos mas o menos razón, o si yo la tengo y tu no la tienes o al revés, sino simplemente que no es lo mismo vivir el problema que verlo desde fuera. Yo veo llegar los cayucos, yo los vi esta mañana hacinados por fuera de la comisaría de Playa de Las Américas, yo ví lun inmigrante de estos llegar a urgencias hace un semana. Quienes todo eso lo ven desde 3000 km de distancia no pueden tener la misma percepción que yo de la problematica de la inmigracion. Por mucho que quieran no lo pueden ver igual.

y gracias por la aclaracion de lo del sol.

Si yo tengo un inmigrante trabajando en la empresa, si yo he sido emigrante, si tengo una "empleada del hogar" extranjera... ya tengo una percepción del problema?

El problema de la inmigración no es sólo de Canarias y los canarios...

Que hay un problema en Canarias es tangible

Que el problema que nos ocupa es la llegada de inmigrantes ilegales  es un hecho

Pero ni la solucion ni los que deben dar esa solucion estan en Canarias

Y eso sucede en muchos ambitos de lo cotidiano

Sin ir mas lejos.......La Globalizacion es un ejemplo de ello

SE puede y se debe ser consciente del problema y en la medida en la q cada uno pueda debera aportar un grano de arena a su solucion.Y el maximo responsable es y han sido siempre  los Gobiernos de este pais.No uno .......sino todos ellos

Y ellos (nuestros politicos ) deben de solucionar el tema de la inmigracion.No solo el que Canarias sea un paso en su camino.Sino el problema integro

          O0........ O0

Yo no he dicho que no la tengas sino que no es la misma, y en mi caso hablo de inmigrantes indocumentados de los que vienen en cayuco, no creo que tengas ninguno en tu empresa, ni ninguna trabajando en tu casa ni tu hayas venido en cayuco  ???

 :o :o ¿es que ahora vamos a hacer dos grupos de inmigrante ilegales? ¿los que vienen en cayuco y los que vienen por otros medios? Yo pensaba que el problema eran los inmigrantes ilegales, no los cayucos en sí...


muchas de las personas que trabajan como asistentas son "sin papeles", todavía existen empresan que contratan ilegales... el problema que reside ahí es el mismo.

Esto es un problema global que afecta a todos. La solucion no esta ni en Canarias ni en España, ni probablemente en Europa, sino en los paises de origen. Si no se soluciona sino se parchea puede ser que mañana no sean las Canarias sino cualquier otro punto de España y/o Europa. Pero hay que trabajar dia a dia y no dejarlo de lado y esperar a que estalle como ha pasado ahora.

Quizás yo no me se explicar, quizás no quieran o no puedan entenderme, aqui lo dejo, no es un problema que pueda solucionar yo y menos aqui. Un saludo.

Mira en esto estamos de acuerdo...

Aqui la mejor forma de retratarse la tienes tu, te veo muy afectado por llamarte ayatola, pues lo siento, pero lo que si me parece fuera de lugar acusarme de maleducado cuando reitero no me conoces, yo no voy a caer en el insulto como si has hecho tu, con lo de patetico. Pero todo eso hastelo mirar en la carniceria, lo digo por cortarse un poco la lengua.

Ya veo que lees todos mis post cosa que me contratula. ;D

Y siguen llegando Cayucos a Canarias.........................................cuantos subsharianos, te enviamos a el Pais Vasco??

Insistes en tu falta de educacion......... debe ser algun gen (imagino)

te lo dije y repito deja de mirarte el ombligo ..no leo tus posts sino solo en los que concidimos....ve( si quieres )al del sol y miralo.

respecto a cuantos mandaras tu..........habla con Azkarate y ponte de acuerdo con ella

El Gobierno Vasco ultima la acogida de
inmigrantes llegados a Canarias

Planifica con el Ejecutivo español un protocolo de actuación

BELÉN ELGUEA/

VITORIA. DV. Euskadi acogerá en breve un
contingente de inmigrantes llegados de
Canarias atendiendo a la demanda del
Gobierno central que, estos días, última un
protocolo de actuación con el Ejecutivo vasco
para determinar no sólo el número de
extranjeros sino también el plan de acogida.
«Queremos que la acogida de los inmigrantes
se haga de una forma organizada y que esté
tutelada por la Administración para garantizar
que esas personas vengan en condiciones de
dignidad», indicó ayer el director vasco de
Inmigración, José Roberto Marro.
De esta manera, se pretende evitar «cualquier
distorsión» entre ambas administraciones,
similar a la vivida en Cataluña, donde la
Generalitat ha denunciado el envío de
inmigrantes sin aviso ni garantía alguna de
tutela. «Precisamente, eso es lo que
pretendemos evitar, ya que nuestra voluntad
puede ser infinita, pero nuestra capacidad de
acogida tiene ciertos límites, pues queremos
que las personas que vengan cuenten con
unos mínimos de alojamiento», explicó Marro
que, sin embargo, no quiso adelantar en qué
márgenes de actuación se mueve el
Departamento vasco de Asuntos Sociales en
el que se circunscribe la Dirección de
Inmigración.

Marro recordó que en el País Vasco no existe
ningún centro de internamiento de
extranjeros, por lo que, al igual que en otras
comunidades autónomas, la acogida de los
inmigrantes que sean trasladados desde
Canarias deberá realizarse en pisos de
acogida o a través de las redes municipales
que disponen de alojamientos.

                            Ah!! y como era  eso de................  paso

Pues mira, tu no vayas al sol que te puedes secar, aun mas. Mi genes bien gracias. Y mi educacion pues si tu pasas yo te repaso. Ahhh y mi ombligo horondo.

Me alegro que el gobierno vasco acoja a los inmigrantes llegados a Canarias, eso es solidaridad, es importante.

Gracias por atenderme.

3ª acepcion de orondo segun RAE (sin h)

  3. adj. coloq. Lleno de presunción y muy contento de sí mismo.

paso definitivamente

Lo de la h es por no poner la j.

Contentisimo.

Veremos

Por favor... tengamos la fiesta en paz...

Esto se va animando,  -juasjuas  -juasjuas  -juasjuas

A lo de los inmigrantes, me refiero.  ;)  ;D  :P