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Garzón pide datos de tribunales republicanos sobre desaparecidos
La nueva providencia exige también información a la Conferencia Episcopal
ELPAÍS.com - Madrid - 25/09/2008  
      
El juez de la Audiencia Nacional, Baltasar Garzón, ha emitido un nueva providencia para recoger información sobre los desaparecidos tras el alzamiento que dio origen a la Guerra Civil y la dictadura de Franco en el que exige a la Iglesia que colabore en la identificación de los desaparecidos en la Guerra Civil. Tras la primera providencia de Garzón, la Conferencia Episcopal, una de las instituciones a la que se ha requerido información, ha trasladado al juez que no es la insitución competente para ofrecer datos sobre estos desaparecidos.

Garzón ha extendido hoy su petición de información sobre el número de muertos y desaparecidos durante la Guerra Civil y el franquismo a diferentes organismos estatales, entre los que ha incluido a tribunales republicanos de Madrid. En una providencia, Garzón ha adoptado esta decisión después de que el director del Archivo General de la Administración le comunicara que la información que le había reclamado a principios de septiembre se encontraba en fondos documentales de nueve instituiones distintas.

Por eso, Garzón solicita información de los tribunales de Justicia de Madrid creados "durante la defensa de la capital de España en la Guerra Civil (Jurado de Urgencia, Juzgado especial de la rebelión militar, Tribunal especial de Espionaje y Alta traición, y los tribunales/jurados populares)".

Reclama además a las asociaciones de familiares de desaparecidos que el pasado lunes presentaron en el juzgado un censo con 143.353 personas, que aporten en el plazo de una semana un "listado único" para eliminar la posibilidad de que existan "identidades repetidas". Transcurrido ese plazo y "cumplido el requerimiento", subraya el juez, resolverá si se declara competente o no para investigar los hechos denunciados.

Y ahora que... ?
Cual sera la proxima escusa...para criticar esta decision...?
 -bye

El País, 7.09.08, "...Garzón pretende cambiar su condición de instructor de una causa penal por el papel de promotor de una comisión de la verdad extrajudicial al estilo de las que operaron en el Cono Sur, Centroamérica y Sudáfrica..."

Este tio sigue con la fantasmada populista en un proceso que no tiene posibilidad alguna de terminar bien. Mientras tanto se entretiene al personal y el abuelete se ilusiona con lo que no va a resultar. ¡¡Que siga el circo!!  -cabezon

Ya está bien de que nos juzguen diciendo: ¿pero porqué siempre juzgais a los asesinos de otros paises y no el del vuestro? Ya era hora de ir buscando a la peña...
Un karma para Garzón... por otro lado un tirón de orejas porque se rajó en poner en lo alto de la mesa el tema de ETA cuando el subcomandante Marcos le retó; todo venía a raiz de que Marcos decía tener la solución al conflicto.

A qué conflicto te refieres?

Al de Prusia con la Rusia del zar.

 -juasjuas

venga cordo no me pique kaye que es claro lo que quiere decir.

Hombre no creo que se refiera al conflicto de ETA porque los problemas que un país tiene con delincuentes se llaman robo, asesinato, chantaje, etc. A no ser que haya cambiado el código penal y yo no me he enterado.

Ha hecho escuela el Ibarreche con lo del "conflicto"

Lo de siempre, disculpando a los terroristas H.P.

jajajaja tocino, velocidad...
Quereis que hagamos una porra para ver si lo de Garzón va o no hacia delante?
jajajaja.
Un saludo.

Volviendo a lo de Garzón, qué quiere este hombre? Va a ponerse a investigar asesinatos de hace sesenta años? Ese delito no está prescrito?
Quiere hacer un censo? Esa es la labor de los jueces en España?

¿Donde dice que esos delitos hayan prescrito? cómo es posible que a día de hoy se busquen en Europa a responsables de masacres en guerras de la misma época y en España no pase nada... (Que pregunta más tonta por dios, la respuesta está clarísima) ahora es cuando empezáis a decir que porque desempolvar y tal y pascual.
Como bien se ha apuntado resulta que Garzón es criticado fuera de nuestras fronteras por intentar limpiar la mierda de otros paises sin barrer el suyo...
¿Sabéis lo que es cerrar una herida?
Un saludo.

Verás, la prescripción de delitos se recoge en España en el Código Penal. Aquí tienes los artículos relacionados

http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l1t7.html

No se qué hace Europa, y tampoco sé lo que hace Garzón. En el código penal no me viene nada por "cerrar heridas", debo mirar en alguna otra ley?

Tu respuesta no me ha sorprendido en lo más mínimo y por eso me encanta lo que está haciendo Garzón puesto que si llega a hacerlo entonces es cuando se impartirá justicia y tomaran las bases de una verdadera justicia en España.
¿Porque tampoco me sorprende que no sepas el significado de "cerrar heridas"?
Un saludo

Pero qué justicia? En España existe un régimen jurídico de aplicación por parte de los jueces. "Saltártelo a la torera cuandote conviene", no está recogido en nuestra constitución.
A mí tampoco me sorprende que en aras de la ideología te pases por el arco del triunfo lo que te convenga.
Y no tengo ningún incoveniente en que Garzón, en sus ratos libres haga lo que le de la gana, pero si uno es un juez debe atenerse a la ley y usar los recursos públicos según se ndica en la ley.

Me parece increíble que os posicionéis del modo que lo hacéis tan solo para exculpar o disculpar llamadlo como queráis a los causantes del peor episodio de España.
España es simplemente una vergüenza de país... como puede llamarse civilizado y avanzado un país donde el principal partido en la oposición (por cierto demócrata en todo menos en esto) se niega a condenar en el Congreso la guerra y el régimen franquista... que puedes esperar? ¿Comprendes ahora el significado de “cerrar heridas”?
Siguiendo en esa línea durante estos años nadie ha tenido cojones de ponerle el collar al perro y ahora que intentan hacerlo pues aparecen las criticas...
No tengáis tanto miedo que también se condenaran (a modo simbólico claro está pero suficiente para que se diga bien alto) las tropelías de ambos lados aunque como ya he dicho y sabéis unos iniciaron el conflicto y mantuvieron una dictadura opresora durante digamos unos poquitos años. Naturalmente que sus sucesores y descendientes  son ahora los que dicen que ¿como narices va a condenarse eso?.
¿Tanto miedo os da? Yo no lo llamaría miedo la verdad.
Por cierto os recomiendo que veáis un documental llamado Franco, el Centinela de Occidente (Documental de producción no española) a pesar de que a alguno se le caerán muchos mitos y chorradas al suelo.
Sigue en pie la idea de la porra.
Un saludo.

Está claro que "la ley" no es la que marca el ordenamiento jurídico vigente sino lo que le de la gana a los partidos de izquierdas. Qué porra!!
Y bueno, vamos a hacer un listado de los descendientes de franquistas a ver quién gana. Empiezo yo:
1.- Mariano Fernández Bermejo. Su padre fue jefe local de la Falange y teniente alcalde su pueblo. Evidentemente, pudo estudiar con el dinero familiar la carrera de derecho, algoue lo repugnó. Y en 1974 se hace fiscal, jurando la adhesión a los Principios Fundamentales del Movimiento (no costa que lo hiciese amenazado de muerte).
Su turno caballero

Vamos a "porrear". Doble contra sencillo a que todo queda en aguas de borrajas.

Esta prescrito. No puedo haber ningun tipo de penalidad futura por la ley de amnistia.

Si se quiere un censo y un reconocimiento de quien son los restos para identificarlos, que lo haga el Estado y que se dejen de marear la perdiz apoyando tonterias como las de Garzon que saben que no pueden llegar a buen puerto.

Lo dicho, humo de pajas para entretener al personal.

 -cabezon  -cabezon  -cabezon Este chico no lee, no se informa, vive en Babia.

Tu sí que vives en Babia compañero desde el mismo día en que naciste.
Velocidad y tocino ¿te enteras bien?...
Cordobita, ¿si la gente de "izquierdas" no tiene miedo a que se les condene porque carajo lo tenéis vosotros?
Hay muchos puntos oscuros en esa ley que tú dices que no puede modificarse sobre todo cuando es para sacar los colores a la dictadura franquista ¿no crees? ¿Dime una sola modificación legislativa que haya hecho esto? Solo con decir que fue el consenso de la transición lo tenéis todo ganado y olvidado no… y un huevo de pato (fresquito como vuestra cara), espero ansioso que esto siga hacia delante y que se llame a las cosas por su nombre.
Babia dice… jajajaja
Vivo en un pais que se llama España y el cual no ha alcanzado la mayoria de edad por mucho que hayan pasado más de 18 años desde que se instauro la democracia sobre todo si hay gente como vosotros que no quiere que la alcance.
¿Hacemos la porra o qué?
Un saludo.

Por cierto no dejéis caer en el saco roto lo del documental que os he comentado que veréis como el propio Franco y sus acólitos se dejan en evidencia y evidencian lo que hicieron...
Un saludo.

Poned ahora mismo Informe Semanal (lo digo por alguno que vive en Babia para que se entere de que es de lo que hablamos).
Un saludo.

Haré lo posible por verlo. Permítame recomendarle la lectura de "Checas de Madrid. Las cárceles republicanas al descubierto" de César Vidal, Ed. Belacqva. En él encontrará un listado de las checas que operaban en Madrid en el 36, los partidos políticos que las "gestionaban" y un listado de víctimas con nombres y apellidos y la fecha de sus asesinatos.

Cordobita ¿cómo quieres que te diga que la gente de izquierdas no tiene problemas porque se abran las causas? Los problemas vienen únicamente por una parte.
Naturalmente que hubo muertos y tropelías en el bando nacional causados por el bando republicano pero para eso ya se exhumaron la mayoría de los mismos durante el propio franquismo obteniendo además reconocimientos y trato de favor sus familiares. Esto naturalmente tan solo con los muertos de un lado (lado que a pesar de lo que digáis fue el causante de la guerra y el que mantuvo la dictadura) que entre otra cosa es lo que se condena.
Si algo me quedo claro anoche después de ver el programa de televisión es que ni las leyes de amnistía de Franco y la del 77 son validad en el derecho europeo y menos en el internacional, que Garzón tiene potestad jurídica plena según dicta el derecho internacional y que si no lo hace el los familiares de las los desaparecidos irán al Tribunal Europeo donde pasará lo que os comenté es decir, un juez de conchinchina podrá juzgar y condenar lo que ocurrió en España por varios motivos entre los que puede destacarse el de "crímenes contra la humanidad" y alguno más.
Repetición del programa en el Canal 24 horas de TVE esta tarde y esta noche además de (creo) la repetición matutina de domingo en la 1ª.
Un saludo.

Para el que no lo haya visto.
Informa Semanal 27 Septiembre de 2008 (http://www.rtve.es/alacarta/la1/abecedario/I.html)
Un saludo.

La gente de izquierdas notiene ningún problema es que se abran las causas que a la izquierda le interesa. No veo que nadie quiera investigar las checas del PSOE pongamos por caso, o los asesinatos de religiosos, o el levantamiento del año 34, o los asesinatos de la gente del POUM.
Ahora resulta que hay que investigar, no por la ley española, sino por la internacional, ...Pues hace no mucho Garzón se negó a investigar la implicación de Carrillo en los assinatos de Paracuellos, en qué quedamos? Ah, y sustituyamos ya el código penal español por el internacional porque está visto que no sirve de nada.

Esos delitos no prescriben.  -ok

Chinca rabiña jajajaja. Ojala siga esto adelante y desaparezca ya ese silencio que parece perpetuarse en el pais.

El código penal español dice que sí.

El español... pero no creo que la UE permita eso, ¿no? Y la UE está por encima. Son crímenes contra la humanidad... y eso no está permitido, es algo mundial. El codigo penal español no tiene efectos.

Hombre, no soy ningún abogado pero me da a mí que la cosa no funciona así. Remontandonos en el tiempo, a ver si nos va a denunciar un familiar de Abderramán III por genocidio.

De todas maneras, a ver si algún abogado nos saca de la duda. Camilo!!!! Yo te invocooooo

Cordobita espero que hayas visto el programa de informe semanal puesto que el miembro del tribunal supremo me parece que no es ningún tolay de la abogacía creo yo y como ya te he apuntado por un lado los delitos de sangre no prescriben entre otras cosas hasta que no aparezcan los cuerpos así que tú mismo y por otro lado las leyes de amnistía (borrón y cuenta nueva) no valen y menos dentro de la Unión Europea.
Tú sigues con lo mismo en cuanto a los religiosos y los asesinatos del bando republicano y yo vuelvo a decirte que se investigarán igual.
Qué opinión te merece lo que se dice en ese Informe Semanal de como los asesinados por el bando republicano fueron enterrados de nuevo y sus familias retribuidas y compensadas incluso económicamente?
Unos pueden y otros no pueden... todo se resume en eso que es como se ha resumido en 70 años y espero que si bien Garzón no pueda (espero ansioso que si que pueda) lo hagan desde fuera del país para que nos saquen bien los colores como merecemos por cierto.

Por último por si alguno no lo ha visto el programa de anoche el Magistrado Emérito del Tribunal Supremo José Antonio Martin Pallín (Cordobita no hace falta que llames a ningún abogado creo yo a no ser que tengas contacto con alguno muy importante) deja muy claro que por un lado los delitos no prescriben sin encontrar los cuerpos y por otro (justo el que argumenta la fiscalía para oponerse) la amnistía es anterior a la constitución (primera dictada por Franco en 1969 y la segunda en 1977)  y la Disposición Derogatoria Apartado 3 autoriza a cualquier juez para no aplicar cualquier ley contraria a la constitución.
¿prescriben o no prescriben? Como decia Trillo, "manda huevos"...
Un saludo.

Pues no, aún no he visto informe semanal, tenía pensado hacerlo esta noche. Entonces, aver si lo entiendo: si no hay cuerpo no hay prescripción. La verdad es que me suena más a: si no hay cuerpo, no hay delito, no?

el delito de asesinato no puede prescribir mientras no se encuentre el cuerpo...
En el enlace que te he puesto se ve perfectamente además de que no durá mas de 15 o 20 minutos.
un saludo.

Estarías perdiendo el tiempo por esos mundos de Dios. Nada de esto tiene mucho sentido desde la perspectiva judicial.

Cómo que no tiene sentido? será que tu no quieres admitir que lo tenga.
Un saludo.

Este tipo de cosas se pueden impulsar desde el parlamento y después podría seguirse la vía contencioso administrativa para resolverlo. Pero resulta que el juez estrella decide hacerlo por la vía penal,cuando en el mejor de los casos, que no haya prescrito el delito, no se sabe si hay delito o no.
En fin, otra garzonada como una botella de champán: explosión inicial para acabar en nada. Bueno, en nada no, publicidad para el elemento para empezar.

No vendas la piel del oso antes de cazarlo Cordobita, los familiares de desaparecidos ya han manifestado que de no poder avanzar Garzón con el tema irán a la Unión y es entonces cuando nos pueden sacar los colores y con razón.
Lo de impulsarlo desde el parlamento pues quizás tengas razón no lo niego pero después de ver como se trata al periodo de Franco en el mismo pues que quieres que te diga? me parece que ya es hora de hacer los deberes.
Un saludo.

Una vez más se palpa ese enfrentamiento entre fascismo y democracias. Más que nunca se ve de donde viene la derecha rancia de este pais. No la oculten detrás de una cortita de seda, son quienes son y punto.

Menos mal que están los comunistas para enseñarnos a ser demócratas. Cuándo me mandas mi carné de demócrata kaye? Viene directo de Cuba?

bueno va por invocación de los humanos...  :P

En el código penal vigente. Los delitos de lesa humanidad y de genocidio y los delitos contra las personas y bienes protegidos en caso de conflicto armado, no prescribirán en ningún caso.


PD: Pero a mi no me vuelvas a llamar abogado... jo... que yo no te he hecho nada...

Abojado, pinche usted los enlaces pertinentes con las definiciones pertinentes. Desde que tiene usted el ego subido no se centra.

 ???

a mi no me torees eh...   -nono

 ;D

No, nada de toros por favor. Ya he visto la victoria del Sevilla así que me acuesto. Qué bien defiende el Sevilla, este año hará grandes cosas otra vez

Uisss no me llores tú, mi nene chiquitín. Por cierto, el carné no viene de Cuba, éste he preferido traertelo de Corea del Norte que me parecía más bonito con el dibujito de unas cabezas nucleares porque el de Cuba viene con la cara del Che y quizás lo tengas muy visto ya jajaja.  :P

jo... pues me gustó la peli última del ché...

Aun no la he visto, a ver si saco algo de tiempo de debajo de las piedras y voy a verla.

Cordobita ya viste el reportaje de Informe Semanal?
Un saludo.

Pues no, me quede con el Atleti-Sevilla. Prometo hacer acto de contrición y verlo esta noche. No dura mucho verdad?

el reportaje durará unos 15 minutos ahora bien el programa entero sobre todo la primera mitad está muy interesante.
Un saludo.

A veces se leen algunas aseveraciones que son producto indudablemente del desconocimiento de la materia de la que se opina. Se confía demasiado a los sentimientos y estos, pudiendo ser nobles, quedan maltrechos por la incoherencia de su planteamiento.

Por ejemplo, se magnifica el papel del juez Garzón, cuando renombrados juristas han repetido hasta la saciedad, que dicho juez no es competente para llevar a cabo la “cruzada” en la que se ha metido. Garzón carece de competencias y ni siquiera ha abierto un procedimiento penal formal con acusaciones concretas y unas partes personadas, lo cual es absolutamente insólito.

Los juristas también coinciden en que la normativa penal española no permite abrir una Causa General para investigar crímenes genéricos. Cualquier acción penal tiene que estar dirigida ab initio contra los presuntos responsables de delitos concretos e identificados. Además, el artículo 6 de la Ley de Amnistía de 1977 especifica que no se pueden exigir responsabilidades penales por delitos políticos cometidos antes de esa fecha; precisamente en palabras del propio Garzón en sentencia ya recordada en este hilo, decía que “entre 1975 y 1977 se produjeron unos indultos que vedan de una forma total y absoluta cualquier posibilidad de reiniciar la persecución penal por los actos realizados en nuestra Guerra Civil".

El Tribunal Constitucional ha declarado en varias ocasiones (SS 32/1994, de 31 de enero; 63/1996, de 16 de abril; 41/1998, de 24 de febrero y 87/2001, de 2 de abril), que un proceso penal instrumentado para la inquisitio generalis no es compatible con nuestra Constitución. En la última sentencia citada se lee que la «inquisición general» es «incompatible, ciertamente, con los principios que inspiran el proceso penal en un Estado de Derecho como el que consagra la Constitución española».

Y como final, no existe un delito de genocidio como aquí se ha insinuado, que no prescribe nunca, ya que la guerra fue un enfrentamiento civil por causas políticas y no un intento de eliminar a determinados grupos por sus características raciales o su origen.

Que jueces? los del juzgado de tu pueblo?
Ya te he explicado lo que ocurre con las leyes de punto final y si no te lo crees escucha la explicacion del Magistrado del tribunal supremo.
Un saludo.

Vamos que no existe un delito de genocidio porque la ley de Franco y la de 1977 dicen que de esas fechas para atras está el limbo no????
toma argumento ese es cojonudo... que las leyes de punto final no valen ni en europa ni en medio mundo.
Un saludo.

Lo tuyo es grave. No solamente no lees y no te informas, sino que ademas ni comprendes, ni entiendes. Que penoso y repetitivo.  -cabezon

jajajaja hacia mucho que no entrabas don Apuleyo, (Caballero Español).
Ya veo que no queréis dar por buenas las palabras del Magistrado puesto que no son las que os gustaría oír y ya te digo que me importa un pimiento.
A día de hoy prefiero que no dejen a Garzón hacer nada para que nos hagan callarnos desde fuera del país.
¿Cuál es el punto que no entiendes, la imposibilidad de prescripción, o la invalidez de las leyes de amnistía (sobre todo cuando las dicta quien ha cometido las tropelías claro está)?
Estos son los dos puntos que ha esgrimido la fiscalía (más bien el segundo) y claro está según vosotros las leyes están para cumplirlas sobre todo esa, la misma que es contraria a la Constitución ¿no?.
Quiero oír a un juez conservador llevar la contraria a un juez progresista por favor.
Cordobita ¿lo viste?.
Un saludo.

Por cierto tu tampoco lees ni te informas verdad? vamos que ni idea.
Date una vueltecita por el hilo y veras un enlace que dice Informe Semanal, saca un cuarto de hora de tu ajetreada vida y visiónalo o si quieres simplemente escúchalo.
Ya te aviso que no te gustará oír lo que se esgrime y se explica en el mismo.
Un saludo.

No tío, aún no. Creo que los programas están colgados en la web de TVE una semana así que tengo hasta el sábado, pero intentaré hacerlo antes.
De todas formas, me creo que Pallín haya dicho lo que tú comentas. Pero me surgen muchas dudas: por ejemplo, no es posible rechazar una ley por el simple hecho de que se promulgase durante el franquismo, porque eso nos llevaría a un caos de leyes que, de repente, dejan de tener validez.

Cordobita la invalidez de la ley de amnistía no viene del origen franquista.
Estarás de acuerdo conmigo que estas leyes no son buenas ni lo han sido en ni un solo punto del globo terráqueo dejando a un lado que sean o no justas que para mí está clarísimo que no lo son.
Intenta verlo puesto que no son más de 15 minutos y además el primer reportaje también es muy interesante tratando de la última oleada de atentados de ETA.
Un saludo.

Claro que no son justas, dado que dejan delitos sin castigar. Pero son un modo de resolver situaciones muy concretas que hubieran tenido muy mala solución de otra manera.
Si no se reniega de la ley de amnistía por su origen, nada de lo que dije tiene valdez claro.

Bueno, pues por fín vi el reportaje. Me ha parecido bastante tendencioso, pero no esperaba otra cosa. Y lleno de imprecisiones. Me parece extraño que se utilice la ausencia de los desaparecidos republicanos durante el régimen para justificar que el delito no prescribe; pero si están desaparecidos, simplemente no hay delito.

Y después decir que una ley como la de amnistía se la puede pasar por el forro cualquier juez por ser antoconstitucional es de traca.

Resumiendo, es lamentable que haya familias que estén en esta situación y habrá que ayudarlas. Pero esto judicialmente no hay por donde cogerlo, y hay que ayudar e investigar a todo el mundo, no solo a los de un lado.

Pues te parecererá de traca pero no lo dice el juez del pueblo de Apuleyo.
Tendenciosa tambien me parece tu interpretacion puesto que tu me dirás si lo que se dice en el es cierto o no?
Prefiero como he dicho mil veces que se le corten los vuelos a Garzón y nos saquen los colores desde fuera de España.
Tiempo al tiempo Cordobita.
Un saludo.

Las dos asociaciones mayoritarias de la judicatura han criticado la decisión de Garzón, y la fiscalía tampoco lo ve claro. Sin embargo, el único que aparece en el reportaje es el Pallín que por cierto, es de la opinión de que hay que declarar ilegales todos los juicios durante la época de Franco. Eso es hacer un reportaje tendencioso.
Y no veo por qué nos van a sacar los colores en ningún sitio. Quien quiera que vaya a Estrasburgo o donde sea, que ya se darán las explicaciones pertinentes.

Eres bastante falton. Propio de una educacion deficiente.

Tu tiempo al tiempo se resolvera como todo lo que dices. Como cuando asegurabas tu fe ciega en el lamentable Solbes. Y ya ves, es el hazmerreir de la sociedad y del mundo de la economia.

No te preocupes, tomo nota de tus bravatas y ya te las sacare. Tiempo al tiempo.

Por favor me parto por todos lados, jajajajaja
Tengo la educación que me han dado en España y además contigo te aseguro que soy demasiado educado. Tranquilo que cuando llegue de trabajar rompi mis titulos de educación españoles corrompidos y deficientes. -besito
Vamos a ver, con qué tiempo al tiempo no? Con que tomas nota de mis bravatas para sacármelas no? empieza por enumerarlas y no te acostumbres a amenazar que es de muy mala educación. -maza
Qué bueno es empezar el día partiéndose de risa jajajaja -beer

Cordobita vuelvo a decirte que tu interpretación a mi también me parece tendenciosa y no porque lo diga uno u otro magistrado o la fiscalía sino por el fondo de lo que aquí intenta juzgarse.
Podíamos hacer una porra pero no precisamente con lo de Garzón…
Un saludo.

Por cierto me ha hecho mucha gracia lo de Solbes de verdad, parece que es el unico ministro de economia del mundo que está haciendo las cosas mal y que además es el causante de todos los males de este país (por si acaso España).
Por mucho que os cueste admitir este dato y aun admitiendo que NO LO HA HECHO BIEN te digo que tal y como está la situación en todos los paises europeos y en el conjunto en el mundo España con Solbes (aunque te pese) no es ni de coña el que peor está ni el que más dificil tiene la remontada sino más bien al contrario.
En fin eso es otro debate y como ves a mi no me importa admitir cosas no como a otros.
Un saludo.

En el resportaje absolutamente nadie defendía la postura de que esto no tiene pies ni cabeza. Es un reportaje tendencioso, no le des más vueltas.

Y respecto a lo de Solbes. Decir que estamos bien porque hay países que están peor es un poco de risa para acabr llorando. España es el país que peor lo tiene para la remontada, mira los presupuestos de este año y te darás cuenta. O la cosa mejora espontáneamente durante 2009, o tendremos seria dificultades, más todavía.

Este es el tipo que no veía crisis por ningún lado, por cierto. Que no se le caiga la cara de verguenza es lo esperado, pero seguir creyendo a este fulano es para reconocer que nos merecemos todo lo que nos pase.

Tienes mucha razón, todas las noticias que se publican te la dan


LA PRODUCCIÓN INDUSTRIAL SUFRE EN AGOSTO LA  SEGUNDA MAYOR CAIDA EN 15 AÑOS.

ABC.es/EP |
MADRID

La industria tampoco tira de la economía. Tras la caída de la construcción, ahora le toca el ajuste a la producción industrial, que bajó un 7% en agosto y registra ya su cuarta caída consecutiva. En concreto, el Indice General de Producción Industrial (IPI) llegó a descender un 11,2% en ese mes respecto al mismo del año anterior, si bien la caída se queda en un 7% al descontar los efectos de calendario, según informó hoy el Instituto Nacional de Estadística (INE).
La producción industrial experimenta así su cuarta caída consecutiva, siendo el de agosto el segundo mayor descenso en 15 años dentro de la serie corregida de calendario. El peor registro fue el del pasado mes de junio, cuando el IPI retrocedió un 9,2%.......


SEAT PRESENTA UN ERE QUE AFECTA A 4.650 EMPLEADOS

EP – El Confidencial
Seat ha presentado hoy un Expediente de Regulación de Empleo (ERE) que afecta a 750 trabajadores entre noviembre y diciembre, y que se prolonga de enero a julio afectando a "un volumen similar", informó la filial de Volkswagen en un comunicado. Fuentes de Seat explicaron a Europa Press que ahora se abre un periodo de negociación con el comité de empresa para concretar la aplicación del ERE y si será rotatorio entre la plantilla, aspecto todavía sin definir. La compañía también prevé paros productivos que afectarán a más de 3.900 empleados. En total, 4.650 empleados se verán afectados…..


LA PRODUCCIÓN CAE OTRO 7% EN AGOSTO   
SEBASTIAN VUEVE A FALLAR: LA INDUSTRIA ESPAÑOLA INTENSIFICA SU PARTICULAR RECESION ECONOMICA.

LD
El índice General de Producción Industrial (IPI) descendió un 11,2% en agosto respecto al mismo mes del año anterior y un 7% al descontar los efectos de calendario, según el Instituto Nacional de Estadística (INE). La producción industrial experimenta así su cuarta caída consecutiva, siendo el de agosto el segundo mayor descenso en 15 años dentro de la serie corregida de calendario. En mayo, el ministro de Industria, Miguel Sebastián, proclamó la "fortaleza" del sector y confió en que lideraría la "recuperación económica". Su pronóstico sobre la industria del automóvil tampoco se ha cumplido…


Según los Presupuestos Generales del Estado.
HACIENDA DA LUZ VERDE PARA SUBIR LOS IMPUESTOS A 4,3 MILLONES DE PISOS EN 2009

LD
Los "increíbles" Presupuestos Generales del Estado elaborados por el Gobierno no sólo contemplan un déficit del 1,9% para 2009, el incremento de la deuda pública hasta el 38,8% del PIB, una subida encubierta de la presión fiscal para el contribuyente medio o ciertos beneficios tributarios a los promotores, sino que además prevé la notificación del valor catastral de 4,3 millones de viviendas en 2009. Esta última medida supondrá la revisión al alza del Impuesto de Bienes Inmuebles (IBI) para estos propietarios….


EL DESEMPLEO AUMENTA EN 95.367 PERSONAS EN EL PEOR SEPTIEMBRE DE LA HISTORIA Y YA REBASA LOS 2,6 MILLONES,

EL MUNDO
El paro ha aumentado en el último año en 608.005 personas (un 30%). El estremecedor dato publicado ayer por el Ministerio de Trabajo, parece ser el preludio de la entrada de España en recesión. Precisamente en 1993, el único año en que se produjo esta situación, el desempleo aumentó en 340.000 personas, prácticamente la mitad del que ahora se produce….


Ahora ya estoy mas tranquilo  -cabezon

 -cabezon que se ocupen de preservar la vida.... -ok

A este paso siento más las ganas de ver este apestoso pais dividido hasta tal punto que el concepto de España no vuelva a existir nunca más. Ojala se raje todo el pais, desde Gijón, hasta La Línea de la Concepción pasando antes por Madrid... y en todas las direcciones.

Que la culpa es de España Apuleyo, dejalo esto es culpa únicamente de españa y del demonio encarnado en Rodríguez Zapatero.
Hay que pasar los pirineos para llegar al mundo civilizado...
Un saludo.

Como buen analista politico económico sabrás que los despidos de Seat se iban a producir de todas todas además de que van a ser muchos más haya o no crisis económica en los próximos años?