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Rajoy propone un nuevo "contrato de integración" para los inmigrantes

"Quiero proponer que establezcamos un contrato de integración entre los españoles y aquellos inmigrantes que deseen establecerse en nuestro país. Será un compromiso con valor jurídico que reflejará el compromiso mutuo entre nuestra sociedad y el inmigrante que quiere obtener un permiso superior a un año de residencia legal en España", dijo Rajoy.

El líder del PP, Mariano Rajoy, ha avanzado que si gana las elecciones generales propondrá un contrato de integración con valor jurídico para todos aquellos inmigrantes que quieran obtener un permiso de residencia legal en España superior a un año. Con ese contrato, explicó, el inmigrante se comprometerá a integrarse "activamente" mediante el cumplimiento de las leyes, el respeto de las costumbres españolas y el aprendizaje de la lengua.

A la gente extranjera  que tiene negocios en Canarias Mallorca y toda la franja costera Mediterranea de paises Centro europeos y anglosajones ....... les hara aprender castellano y a los bares y restaurantes les obligara a poner carteles y la carta en castellano?Ademas de  no celebrar el dia de San Patricio ni Hallowen 

Lo digo por el tema costumbrista  e idiomatico


 
Según explicó, mediante este contrato el inmigrante se comprometerá a "cumplir las leyes, respetar las costumbres de los españoles, a aprender la lengua, a pagar sus impuestos" y a trabajar "activamente para integrarse".

Eso creo que lo hacen ya la mayoria  de los inmigrantes legales

 .............opinais si-------o no---
 
A cambio, dijo que la sociedad española concederá al inmigrante "los mismos derechos y prestaciones que a un español", a "enseñarle la lengua", a "ayudarle en su integración y a respetar sus creencias y costumbres siempre que no sean contrarias a las leyes españolas".

Los legales tienes ya los mismo derechos y obligaciones que cualquiera 

 .............opinais si-------o no--

Todo esto huele a tema policial.......que para algunos es la unica solucion a la historia esta de la inmigracion

 O0............. O0

...............hola chache, nosalengranos de verte¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡


..............muy en la linea de los gabachos.........que el señol nos pille confesados¡¡¡¡¡

 :)

a mi me parece una chorrada la propuesta, porque es evidente que muchos no quieren integrarse a nuestras formas de vida, y pueden firmar lo que les de la gana que van a seguir pasando.

creo que no sirve para nada, inmigrantes hay y habrá, estarán los perfectamente integrados y los nada integrados, y todo dependerá tan solo de las intenciones que tengan ellos, no de lo que les hagamos firmar o de lo que les prometamos.

.....por esto decía el chache  lo del tema policial, ya me imagino el chiste de Forges....

Ese policía al inmigrante árabe...

-   Tiene usted carnet de integración?

-No, pero si quiere le regalo el velo de mi señora.

-        Pos fale.

-Dale el color fusia Fátima.

 :)

Me parece una forma de integración. Efectivamente, después se pueden pasar el contrato por el arco del triunfo, pero no pasa eso con todos los contratos?

Y sí, está en la línea de Francia. Hay que evitar que en este país ocurra lo que ocurre en París sin ir más lejos. No puede ser que haya barrios enteros en los que uno no sabe si está en París o en Argel, y ya no es por el idioma sino por la cultura. Y concretamente por la cultura de respeto a los derechos humanos que existe en occidente.

En cuanto a Mallorca, por ejemplo. Si bien hay calles en las que es imposible encontrar a alguien que hable español o que algo esté escrito en español, compartimos una misma cultura y no se pone en peligro los derechos de nadie. Aunque desde luego, no estaría de más que la gente tomase un poquito de interés y aprendiesen español.

en Madrid hay barrios donde no sabes si estás en marruecos o en china, pero en españa si que no estás, y lo curioso es que son barrios del pleno centro de Madrid, no es la periferia.

en la periferia ya si que encuentras pueblos invadidos por rumanos o latinoamericanos, en donde los originarios de estos pueblos son minorías, creo que no estamos tan lejos de paris, quizá la crisis ayude a que vengan menos y se vayan mas, quien sabe, pero mira que está cerca Paris...

Ósea, que ya presuponemos, que inmigrante no integrado culturalmente (que profese otra fe o no tenga nuestras costumbres ), es igual a no respeto de los derechos humanos.

Bien, por hay vamos bien ya los tenemos medio integrados. Ahora solo hace falta, que en nombre de la integración y por contrato, les bauticemos en la fe del primer mundo, que por supuesto es el que respeta los derechos humanos, dándoles los  trabajos que nosotros no queremos, pagándoles salarios más bajos, en definitiva liberándoles de sus culturas y costumbres  primitivas. Eso si todo dicho y hecho en español, y el que no lo entienda pues que se la pique un pollo.

A lo mejor habría que añadir una pregunta más a las ya expuestas: ¿por qué molesta tanto a algunas personas esta propuesta?

¿Se ha pedido algo que vaya en contra del ciudadano español e, incluso, del propio inmigrante. O es que es mas conveniente que se formen ghettos por falta de integración?

¿Cómo se van a convertir en ciudadanos de pleno derecho –y de plenos deberes- si no se sujetan a unas mínimas reglas de convivencia?

¿Acaso es malo que se les exija cumplir las leyes, respetar las costumbres y pagar los impuestos? ¿No es eso lo que se nos exige también a nosotros?

Hay cosas a las que se les tiene que obligar (que no significa que tengan que asumir) para evitar que violen las leyes españolas y, lo que resulta mas llamativo y me atrevo a decir que sangrante, los derechos humanos.

¿Acaso no somos testigos de los comportamientos obscenos de algunos  emigrantes con algunas chicas por el simple hecho de vestir de forma diferente a como permiten en sus países?

¿Olvidamos la sensación que produce en un país libre el ver la sumisión de algunas de las mujeres hacia el hombre y el obligado ocultamiento del rostro y del cuerpo?

Por no hablar de que también practican aquí algo tan deleznable como la ablación del clítoris y otras prácticas denigrantes para la mujer.

Es necesario que el inmigrante sepa que están en un país libre y que se les acoge, pero para convivir, no para diferenciar.

Todo lo que cometas ya se supone que hay que respetarlo en el mismo momento en el que pisas suelo español con lo que no se yo muy bien para que es esta propuesta o quizás si que lo sepa.
Bajo mi punto de vista esa propuesta tiene un olor a xenofobia que tira hacia atrás y por otro lado espero que me digan que tipo de medias serán las que tengan que respetar los inmigrantes (en el caso de ganar el PP) y sobre todo que mentes lúcidas van a ser quienes las propongan y quienes las redacten... no quiero ni una sola coma puesta por parte de la iglesia española por ejemplo.
En fin esperemos a que se explique mejor porque de momento me parece que Rajoy ha metido la pata y Arias Cañete la pata, el brazo y media cabeza con sus explicaciones.
Un saludo.

Sólo una cosa... a mi San Patricio ni me lo toques..  -beer es un día para tomarse una cerveza GUINNESS

en cuanto al hallowen... venga si lo q verdaderamente celebramos es Samhain

los bárbaros del norte somos así.

No estoy nada de acuerdo con esta propuesta....empecemos por reconocer los derechos de quienes ya están aquí, a quien en muchas ocasiones insultan,se mofan, a quienes muchos empresarios utilizan,los pagan sueldos irrisorios y por supuesto no cotizan y no les dan de alta en la seguridad social. Reconozcamos los derechos de quienes cotizan pagan sus impuestos y quienes son ahora mismo muy importantes en nuestro país,al que por supuesto colaboran en subir el producto interior bruto con su esfuerzo. Hagámoslo,pero por supuesto así no, de otro modo,hay muchos otros,esta propuesta es irrisoria y en algunos puntos fuera de tono.

La firma de un compromiso de integración en forma de contrato implicaría un compromiso llamado sinalagmático; es decir, que vincula y obliga a ambas partes.

El extranjero tendría derecho a ser tratado como un nacional (es decir, a no ser explotado miserablemente) (O al menos, a serlo en la misma medida que lo somos nosotros...)

El extranjero tendría la obligación, personalmente firmada por él, de respetar nuesta forma de vida.

En caso de incumplimiento de ese contrato, al extranjero se le podría expulsar de España basándose precisamente en ese incumplimiento contractual cuya consecuencia sería esa expulsión (a salvo el ordenamiento jurídico penal, en su caso)

Como costumbres a respetar, intentaré superar la escasa imaginación de la gente, y me referiré, a modo de ejemplo, a la insana costumbre de muchos hispanoamericanos de "asociarse" a bandas de delincuencia juvenil "porque eso es lo que hacen en sus países".

Eso no sería una costumbre de nuestro país. Patada en el culo y a delinquir a donde eso les haga gracia.

A mí me parece una buena idea que hay que articular más concretamente.

Las leyes preexisten , es cierto, pero es de imbéciles pensar que por el hecho de que estén ahí, los delincuentes no las incumplen. ¿O es que no hay un problema de delincuencia cada vez más grave en España?

Y que no me venga nadie con monsergas de que no todos los delincuentes son extranjeros, porque es cierto, pero el contrato se les aplicaría a ellos porque son extranjeros mientras no dejen de serlo; y eso es algo incuestionable a efectos administrativos, así que nada de cantos de hermanamientos en el amor universal ni cosas de esas tan bonitas, que en este asunto está de más.

Salvo que acabemos con las fronteras y con la propiedad privada, y la inviolabilidad del domicilio, etc etc etc...

Tus ultimas frases han sonado como poco radicales y vuelvo a decirte que todas esas medidas que has citado ya están recogidas en el Codigo Civil y que estan penadas con lo que ha de hacerse es hacer cumplir la ley.
Un saludo.

Me quedo con la opinion de Rubalcaba....

Ahora solo faltan los Gritos de la raza aria...

Lamentable propuesta...

Creo que este artículo puede intersar a los de la alianza de civilizaciones

DICE QUE OCCIDENTE INSTRUMENTALIZA LOS DERECHOS HUMANOS
El embajador iraní en España defiende la amputación de las manos a quien roba
Seyed Davoud M. Salehi defendió la pena de muerte y los cortes de manos a los ladrones
Irán fue el segundo país con más ejecuciones en el año 2007, después de China
El miércoles se condenó a muerte a un chico de 22 años por consumo reiterado de alcohol


El embajador iraní, en la rueda de prensa sobre "los logros de la Revolución Islámica y la política exterior de Irán". (Foto: EFE)
Actualizado viernes 08/02/2008 06:46 (CET)
ROSA MENESES
MADRID.- El embajador de Irán en España, Seyed Davoud M. Salehi, defendió la aplicación de la pena de muerte y los cortes de manos para los delincuentes, durante una rueda de prensa ofrecida el jueves en la sede de la embajada. En 2007, Irán fue el segundo país, tras China, en número de ejecuciones.

La más alta instancia de la Justicia de Irán decidió, la semana pasada, limitar las ejecuciones públicas, pero eso no significa que la pena de muerte haya dejado de aplicarse.

Con ello intenta evitar que las imágenes de ahorcamientos y lapidaciones en plazas públicas se difundan y se instrumentalicen en contra del régimen. La medida no mejorará, sin embargo, el respeto a los Derechos Humanos en el país asiático.

Y para corroborarlo, las declaraciones del embajador de Irán en España, Seyed Davoud M. Salehi, quien justificó ante un reducido grupo de periodistas la aplicación de la pena de muerte y los cortes de manos para los delincuentes.

"Nuestras leyes establecen que se ampute la mano del que roba. Esto no es aceptado por Occidente, pero en el campo de los Derechos Humanos hay que tener en cuenta las costumbres, las tradiciones, la religión y el desarrollo económico del país. Es necesario aceptar unas leyes para preservar la salud de la sociedad, si no, ésta se encontraría en peligro", dijo Salehi al tiempo que comparó la cercenación de miembros para hacer Justicia con la "decisión de un médico de amputar una extremidad para detener un proceso de gangrena".

Irán se convirtió en el segundo país con más ejecuciones a muerte, después de China, en 2007. Según informes de Amnistía Internacional, el número de aplicaciones de la pena capital excedió los 300, lo que significa un aumento de más del 70% con respecto a 2006. En lo que va de 2008 se han sucedido una veintena de ejecuciones y se ha amputado las manos o los pies a, al menos, a cinco delincuentes.

Las declaraciones del embajador vinieron a colación de una exigencia de la organización Human Rights Watch (HRW), que ha pedido al máximo responsable de la Justicia iraní, el ayatolá Mahmud Hashemi Shahrudi -el mismo que ha prohibido las ejecuciones en lugares públicos- que revoque la sentencia de muerte por lapidación contra tres personas -dos hermanas, de 27 y 28 años, y un hombre de 49- condenadas por adulterio. "El Gobierno iraní tiene la intención de ejecutar a tres de sus ciudadanos de una manera horrorosa y brutal, por lo que los jueces deben actuar para poner fin a ese castigo inhumano de una vez por todas", sostuvo el director adjunto de HRW, Joe Stork, en un comunicado citado por la agencia Efe.

El embajador criticó las acusaciones realizadas contra su país por su poco apego a los Derechos Humanos y afirmó que "la arrogancia de Occidente" utiliza este discurso para dañar la imagen de Irán. "¿No creen que [Occidente] está aprovechando el instrumento de los Derechos Humanos en contra de los pueblos?", espetó a los periodistas.

El miércoles se conoció la condena a muerte de un joven de 22 años por consumo reiterado de alcohol. La condena le sobrevino tras haber sido arrestado por cuarta vez en estado ebrio. Además, la República Islámica mantiene en la cárcel a Emadoldin Baghi, prominente activista contra la pena de muerte, detenido desde octubre de 2007.

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/02/08/internacional/1202449072.html?a=2cc2600196aa743fd9e997e4b6c2c2ea&t=1202453793

Solo dire una cosa,,, QUE BARBARIDAD!!!

Menos contratos y mas leyes que prohiban establecimientos sin carteles en español, pero un contrato?


Leyes y obligaciones,,, vamos al,,, es peor que mientas diciendo que no ibas a atentar a que atentes,,, me encnata la morallllll,,, que barbaridad!

Me gusta más la idea de un individuo firmando un contrato que la existencia de una ley que lo obligue a aprender las costumbres españolas.

Carteles que, al menos, incluyan el español. A ver si ahora vamos a hacer como la generalidad de Cataluña!!

Cuáles son las constumbres españolas? Las tuyas o las mías o las de uno de Barakaldo? Les ponemos barretina a todos los que vivan en Calaluña? Que se hagan socios del Real Valladolid?

A mi me gustaría que vieran a Cálico Electrónico... Es que me gusta mucho.

PD: Me lo tomo a cachondeo, porque si me lo tomo en serio es para ponerse a llorar...

PD2: Hablar de la ablación de clítoris y de la poligamia... Esos son los problemas de este país, que como las dos cosas están permitidas nos vamos a pique, se disuelve la nación y no vamos a tener ni para comprar papel higiénico. Sarkozy garrafón es lo que nos están dando...

Individuos que segun Espe son los culpables de la delincuencia en españa, les hacemos firmar un papel, para asi quedarnos trankilos,,, vaya tela!!!

Dios santo si llega a decir esto ZP,,, ni me lo imaginoooooooooooo!

La ablación de clítoris es problema de muchas mujeresnn muchos sitios. Tradición que puede que se importe, como la del uso del velo, o del burka, desprecio de la mujer (no hace falta golpearla) que no es considerada como un igual, matrimonios concertados, trabajo infantil, y un largo etc.

A lo mejor habría que empezar a tomárselo en serio para que no nos pase como en París.

Ayudando a los inmigrantes a que se adapten al país se lucha contra la xenofobía, no se la fomenta.

una pregunta muy inocente...

va para meter otro ingrediente en el foro... pero especialmente dirigida a "alguien" del mismo



que tal nos sentaría ir a otro país y firmar un contrato similar (excluyo de ese contrato lo ilegal, pues lo ilegal es ya ilegal)

en la facultad conocí a un pakistaní... tipo majo, majo... se me quejaba de que los occidentales que viajaban a su país no hacían nada de nada por adaptarse mínimamente a las costumbres

Costumbres españolas:

No dar palizas a la mujer tras ponerse hasta las trancas de alcohol (Si conoces de primera mano la realidad social de la inmigración no podrás decirme que frases como "Mi marido es muy hombre" o, "Me pega lo justo" no son comunes en mujeres de "costumbres o educación" hispanoamericana.

No discriminar a la mujer.

No asociarse en bandas de delincuencia juvenil.

No pedir dinero a jóvenes que pretendan jugar al baloncesto en una cancha pública.

Dejar que las mujeres vayan al colegio a partir de los 14 años.

No bajar a la calle todos los días a las 3 de la mañana a poner bachata y reggeton a toda hostia.

No convertir las casas en urinarios públicos y dormitorios 24H.

En general, vivir como se vive en España, y no tratar de convertir España en Costa Rica, Cuba, República Dominicana, Ecuador, Perú, etc. etc.

¿Tendría algún problema el nacional de alguno de esos países en vivir honradamente en España?

Mi experiencia es que no.

Ahora bien, los que no se integran, y tratan de imponernos aquí sus costumbres de allí... ¿Es acaso su derecho mejor que el nuestro?

Sirvan estas costumbres y/o modos de vida a modo de ejemplo de la realidad multicultural.

Las leyes son muy bonitas. Alguien debería explicárselas a los delincuentes, debe ser que no saben leer y por eso creen que entrar en las casas a robar está permitido en España... pobres. En el fondo la culpa es nuestra, que ponemos puertas para que no entren y se sirvan a su gusto.

Me pregunto por qué no se hace una ley por la que se nos obligue a ser felices, tan grande es la eficacia de la normativa legal...

Ahora resulta que nadie sabe lo que es un modo de vida occidental... hay que joderse.

Una respuesta muy sencilla:

Si alguna vez has viajado a un país musulmán, jamás se te ocurrirá entrar calzado a una mezquita. Tu mujer llevará un pañuelo en la cabeza, no irás bebiendo cerveza por la calle, o ni siquiera se te ocurrirá pedirte una en un bar lleno de gente local.

Si no haces eso es que eres un poquito imbécil. Hay que saber adaptarse a las costumbres y modo de vida del lugar a donde viajas. Tal vez sea un privilegiado por tener esa capacidad, pero, de verdad, no cuesta tanto aceptar comer irio, githeli o matoke en África, en vez de ponerles cara de asco y pedir unos fried eggs and chips; o aprender algunas palabras de swahili y tratar con ellos con normalidad, y no con miedo o prepotencia.

El respeto debe darse en ambas vías, pero si vas a un país extranjero, allí estás de invitado y has de aceptar sus normas y costumbres.

¿De verdad le cuesta tanto entender esto a algunos? Yo flipo...

Contestando a Casual

Un placer leerle como siempre Sire

Creo que todo lo que has escrito se resume en un

     Con cumplir la ley vigente  seria bastante

Asi que creo que.......... ya esta inventado en el 90 % y se llama cumplimiento estricto de la ley vigente.

 O0...ale........a plantar 500 millones de arboles,,,,,, O0

             Yo los abrazare........  :D

El placer, como sabes, es recíproco...

Pero dicrepo. No se puede pretender cubrir todos los aspectos de la convivencia por la vía legal.

Es cuestión de cordura, de sensatez, de educación, de respeto.

Y nada de eso se puede conseguir por la vía de la imposición legal. Es cuestión de compromiso moral, de predisposición anímica... y ¿qué mejor modo de predisponer a ello que el firmar un compromiso vinculante de obligarte a hacerlo, so pena de expulsión?

A la Ley le quedaría regular los aspectos concretos de la sanción al incumplimiento de dicho compromiso voluntariamente aceptado y firmado.

Insisto, no creo que sea algo tan absurdo.

...Y si de mí dependiera, no serían 500 millones, sino mil...  :)

A lo mejor había que empezar a mirar lo que pasa con los "nativos" en lugar de echar la culpa a los de fuera. Empezando por la nunca suficientemente amada Iglesia católica, ejemplo de integración de la mujer y de respeto...

En serio la ablación de clítoris es un problema grave en España y hay que hacer mucho más de lo que ya se hace? Y la poligamia?

Estoy de acuerdo en lo de ayudar a los inmigrantes... lo que no creo es que esto les ayude en nada. Ni creo que sea práctico. Y también me gustaría saber cuánto nos puede costar. Porque esto habrá que controlarlo, no?

A mi me parece otra más de las cosas que nos vamos a encontrar en la campaña. Una "ocurrencia" como gusta tanto en decir Rajoy, dirigida eso sí a un determinado público.

pues creo que se le da demasiada importancia a esto, mucha mas importancia veo a los 500 millones árboles, que quiere plantar Rajoy, cosa que me parece genial, lo que no sé es de donde va a sacar el agua para que se mantengan y no se incendien.

no puedes integrar a alguien que no quiere integrarse, y la gran mayoría no quiere saber nada de integrarse.

que es racista la propuesta? no, quien lo opina es un inconsciente tan solo, mas del 80 % de los inmigrantes que hay en España conducen un vehículo sin carnet homologado y sin seguro, en integrarles está ayudarles a convalidar sus carnets y obligarles a pagar las tasas como las pagamos todos y los seguros, el no cumplimiento de ésto, debe suponer penas de cárcel como hoy en día supone el exceso de velocidad o el conducir bebido.

integrarse quiere decir, que cuando un Guardia Civil les pare en el coche y les pidan la documentación, ellos la tengan en regla, si no es así, que no pasen como pasan ahora, les ponen una multa de 300 €, se van a casita, no pagan nunca la multa, se declaran insolventes, no se les puede embargar pq no tienen ni pertenencias ni dinero en sus cuentas, y encima no se les puede retirar el carnet ni sieuier un punto, pq curiosamente no tienen carnet, así que unos días dps otra parada de la Guardia Civil y estos a reir.

integrarse es una obligación de ellos, y nuestra obligación es exigírselo y ayudarles.

A ver, Clifor...

Si lo que quieres es criticar la torpeza dialéctica de los del PP en este tema, te doy toda la razón. Están diciendo unas gilipolleces que les retratan bastante lamentablemente.

Si criticas a los nativos, sin duda también estoy de acuerdo contigo, pero quien aquí vive, lo hace bajo una forma de vida que le viene dada desde su nacimiento. Luego será un mierda, o no. Pero para eso sí que estarán las leyes. No para indicarle cómo debe vivir en España (que ya lo sabe), sino para sancionar el incumplimiento de esa norma básica de respeto a los demás, que es la Ley, adaptada a las costumbres de su lugar de vida y nacimiento.

Pero insisto en que la idea en sí es buena, si se sabe articular de manera conveniente (algo que parece aún no se han parado a pensar los, por desgracia, patéticos señores portavoces del PP).

Con la poligamia, fíjate, estaría de acuerdo hasta yo...  ;D

Y, sinceramente, no creo que haya que darle demasiado campo a la Iglesia católica en este tema, porque no pintan nada en esto.

no me has entendido por donde iba yo... no importa.

de todas formas estas mezclando costumbres, normas (incluida las leyes) y educación.  Por muy occidental que sea beber ni me molestaría en buscar un bar de extranjeros en argelia...  como tampoco lo haría en estados unidos de los años 20

no, no iba por ahí...

pero ya que lo sacas por ahí... veamos no estaría de mas que todos los países y naciones abriéramos un poco más nuestra mirada a lo que es costumbre...   oh tempora oh mores que decía el poeta.

las costumbres de nuestros padres ya no son las mismas que las nuestras... la mayoría de nuestras verdaderas costumbres las hemos perdido y acogemos muchas americanas

 dado que evolucionamos tendríamos que aprender a ser más tolerantes

evidentemente lo ilegal es ilegal...

no hace falta irse fuera... el sistema de vida nómada gitano siempre choco con nuestra manera de ver el mundo y nunca fue aceptado... (y no me refiero a cosas ilegales... pues si delinquen pues al talego como todos)

más simple... me gustaría tanto que a mi pareja no le impusieran llevar velo... como que nadie censurada en españa a la mujer que libremente lo lleva... no creo que por eso perdamos nada... y si ganaremos... a día de hoy... aún se considera una falta de respeto... y na a poner velo...

Es difícil de explicar... tendría que ver en que se traduce y concreta el contrato...

lo de cumplir las leyes... clarito y lógico... pero eso no es por contrato

lo de integrase... yo me pongo en la piel de uno que viene a trabajar... no ha dejar de ser él.  yo no considero que me falten al respeto si van por la calle con el shari... (que guapas que stan)

Por cierto algo leí de prohibir el velo en colegios públicos... no sé si es bulo o realmente lo dijo...

Acá el Rajoy  se olvida que queramos o no... es costumbre española... pues supongo que por tal se entiende la costumbre de los españoles... y ceuta y melilla lo son (Sorry Mohamed, majestad no es nada personal)

juassss.... estamos hoy activos... En lo que escribí mi mensaje se colaron cuatro entre medias ;D ;D

Pienso que la ley de extranjería  y el código penal ya contemplan  muchas cuestiones de las que plantea la propuesta...salvando lo de la costumbre. Pero no sé a qué se ha querido referir, pues la costumbre jurídica ya está impuesta en el código civil y los usos sociales (que pudiera ser a lo que refiriera) no vinculan jurídicamente, por lo que no se les puede exigir por ley que los adopten...pero ni a ellos ni a los españoles que no quieran adoptarlos.

Y quien integra a los gitanos??


 papalllllllll  amos pa la fragoneta ¡¡¡¡¡¡¡

       O0.... y el primo de Rajoy sin decir nada....... O0

PD: Sire 69  estoy contigo....

es una costumbre española    ;D

Me hace gracia Clifor señalando que si de verdad es un problema importante la ablación del clítoris en España. Si te refieres a importancia cualitativa la tiene por supuesto, y no creo que haga falta insistir en ello. Si te refieres a que no hay muchos casos, te contesto con otra pregunta: en España el año pasado aproximadamente 100 hombres mataron a su pareje, lo que supone un 0,0002% de la población. Es importante este problema?

En cuanto a YoCamilo, yo me negaría en redondo a firmar un papel que indique que mi mujer o mi hija deben llevar velo o que deben andar por la calle un paso por detrás mío.

La cosa se reduce a los derechos humanos. El que quiera vivir en España los tiene que respetar y además respetar sus leyes. Para los que pensais que "total qué más dá", que "en realidad somos todos iguales", que "no hace falta" solo os puedo decir 2 cosas:
1.- No exigir el cumplimiento de los derechos y costumbres occidentales nos lleva a perderlos.
2.- Exigir el cumplimiento de esos derechos les ayuda a ellos a vivir mejor.

Una vez me preguntó un inglés, que estaba intentando aprender español, que cuándo sabría "bien" español. Le dije, cuando entres en un bar y seas capaz de estar, al menos, a tres conversaciones diferentes: una de fútbol o deportes, otra de mujeres y otra de política... ;D ;D

no se si es un bulo, pero lo he leído

se dice que en Tailandia está POR LEY prohibido masticar chicle...

salvo para los extranjeros..

o algo que sí sé que es real

en china está prohibido besarse en la calle... medida que se modifica por las olimpiadas y para extranjeros... (pues, dice un representante chino, ellos no entienden nuestras costumbres.)

¿Curioso no?

soy optimista... creo que el flujo natural de las cosas es aprender y evolucionar... si no metemos de por medio el fanatismo (y no hablo ahora, al menos no sólo del religioso) espero que tarde o temprano las comunicaciones nos hagan entender al "otro" y que el "otro" nos entienda a nosotros.


 pd: cordobita... ahi es donde quiero yo llegar.. en las condiciones que tu lo has dicho yo tampoco me gustaría firmar ese contrato, en los terminos que tu lo has puesto. (aunque corrijo lo "detras mío" por "detrás de mí", en correcto castellano lo primero no se debe decir  :P ) por ello me mosquea las posibles implicaciones que pueda haber pues me pongo en la  piel del otro. (siempre es un ejercicio saludable para indagar sobre los límites de la tolerancia)

Así pues hay que esperar a ver que es ese contrato (en el caso de que gane el pp las elecciones)

Gracias por la corrección. Estoy olvidando a escribir castellano a pasos agigantados.

La cosa no va de chicles y de besos, y lo sabeis. La cultura es occidental es la más tolerante que existe en este planeta (ahorradme algún ejemplo de los batusi que son más tolerantes en cuanto al ganado, por favor, que ya me entendeis) y es la que hay que mantener y fomentar entre los que quieran vivir en paises occidentales. Después de eso, el que quiera rezar 5 veces al día o andar a la pata coja o dormir de día que lo haga

A mi lo que no me hace gracia que el aspirante a presidente del Gobierno utilice la ablación de clítoris en España para justificar una propuesta que ha hecho... Ni es una práctica habitual, ni está permitida. Es más, está ya muy perseguida (como debe ser)

Sinceramente, más constumbres se pierden o ganan por la televisión y el cine. Que ya no celebramos "todos los santos" sino que celebramos Halloween y el día menos pensado acabamos comiendo pavo el día de Acción de Gracias... y los Reyes Magos van a ser unos colegas del tipo gordo vestido del color de la Coca-Cola... Y si tengo que acabar bailando salsa con unos brasileiros en carnaval, con cuatro bajo cero, pues lo bailo... ;)

acaso el velo es costumbre en Ceuta y Melilla?

he nacido en Melilla y he vivido mi infancia allí, me he criado allí y ninguna compañera mia de colegio o de instituto ha llevado velo nunca, reconozco que los musulmanes en las escuelas se contaban con los dedos de la mano, pero había, y todas las musulmanas que iban a la escuela eran europeas vistiendo.

en sus casas no se como vestirán, pero oye que si que las he visto totalmente integradas, hasta saliendo de marcha con sus compañeros de clase.

el integurismo que puede haber de los musulmanes no lo encuentras en melilla precisamente y si lo hay se lo guardan en sus casas que ellos saben que en Melilla no se andan con tonterías precisamente, y están muy tranquilos dejando a los melillenses de verdad tranquilos.

Pues nada...

Que se acepte escupir en el suelo en un restaurante porque a los chinos les parece normal; que se acepte la ablación del clítoris porque es una cuestión de respeto; que se acepte el velo musulmán en las escuelas porque no les vamos a imponer la igualdad a las mujeres; todos a eructar sonoramente para demostrar lo mucho que nos ha placido la comida; me apuntaré a la pandilla local para poder jugar en el polideportivo municipal sin que me den de hostias; insonorizaré las paredes de mi casa para no oír las alegres fiestas celeberadas en horario local de Santo Domingo; me compraré unas botas de goma y una mascarilla para pasear entre los orines en el portal demostrativos de la alegría del beber en grupo en las casas; que se abran las fronteras del mundo a todos los que quieran vivir aquí o allí...

¡Que los pájaros vuelen más alto y los cielos sean más azules!

¡Que los chicos rían y no exista la pena!

Coño, qué putada vivir en el mundo real... donde las leyes se incumplen y existen los malnacidos. Tendré que tomarme las pastillas que deben repartir en las sedes del PSOE, a ver si veo el mundo en color rojo (o Bermejo)

Hale, a seguir soñando, yo tengo que trabajar...

pues somos casi pseupaisanos... mi padre es de ahí...

no sé yo solo estuve una vez y me harte de ver velos... ahora eso si que no les pedí el carnet de melilles de verdad o de juguete... ahi me pillas... sólo digo lo que vi
a lo peor la costumbre es no ir al cole..

estuve hace poquito.


PD: Cordobita... no sé si morir de un infarto o no darte la razón para seguir la tradición. pero estamos de acuerdo y si me parece que a día de hoy occidente es lo más tolerante que existe... esperemos que siga siendo así. 

Esto es lo que de verdad esconde este papelito firmado de buena voluntad,,, dicen que solo los borrachos y los chicos dicen la verdad, pero otros aunque no quierasn, cuando se sueltan tambien la dicen...

Cañete DIXIT!!!!

"Los trabajadores extranjeros, cuando llegan a España, se acostumbran a que la sanidad es gratuita y colapsan las urgencias".

"En Ecuador, para hacerse una mamografía hay que pagar el sueldo de nueve meses. Aquí vienen a urgencias y tardan un cuarto de hora".

"Es difícil encontrar un camarero como los de antes, que les pedías una larga comanda y eran capaces de memorizarla".



En fin,,, que poquito de toooo, esto y la Espe diciendo que la delincuencia es culpa de los inmigantes,,, si es no s POPULISMO que me lo digan a mi!!!

velos se ven por las calles pero son los velos de los inmigrantes en mayor parte que también hay en Melilla como en Madrid, cruzan la frontera, y se asientan allí, son gente que a veces consiguen los papeles y otras no, en la mayoría de los casos si, pq entran las mujeres embarazadas, nacen sus hijos allí y toma nacionalidad española, y si son melillenses a todos efectos, pero melillenses que viven en la cañada de la muerte casi en chabolas, que no escolarizan a sus hijos y que son los que dicen que Melilla es de marruecos, mas o menos lo de macedonia, que la invaden los albaneses y toma independencia pq mas del 50% de la población ahora es albanesa.

Visado por puntos, es de lo siguiente que hablaremos...

Mientras los puntos no sean de sutura


            O0.....ni tan mal....... O0

esta claro k los españoles tenemos un grave problema de memoria...

cuando la gente emigraba xq aki no habia oportunidades, todo el mundo se repetia k nunca hariamos lo k ,no siempre, nos hacian a nosotros...ahora miranos:

hablando de personas como si fueran una plaga de insectos, de como controlarlos mejor como si esto fuera un guetto y de como uniformarlos mas como si esto fuera un internado...

simplemente estoy asombrada :o

Por favor, son inmigrantes si, pero ante todo PERSONAS y me hace P.uta gracia que hablemos de derechos humanos y toda esta Mierda, para luego leer las sandeces k he leido arriba.

Como si los malos tratos a la mujer, las borracheras, los insultos, el pandillismo, la gente maleducada, los k no se integran en la sociedad, etc. fuera exclusivamente cosa d inmigrantes...en fin. Esta claro, vemos la paja en el ojo ajeno y no vemos la viga en el nuestro. :-X

No es una costumbre tan perseguida cuando se sigue haciendo. Si no me equivoco una de los "sabios" que contrató el PSOE para elaborar su programa no solo no estaba en contra, sino que le parece que es un distintivo cultural.

En cuanto a las otras costumbres, pues ni punto de comparación oiga.

Pero si sabeis que tengo razón   ;)

 ;D

curu wapa, hablamos de integrarlos y de ayudarles a ello... claro que para integrarlos tenemos que empezar por hacerles cumplir las leyes como las cumplimos nosotros.

que hay problema de inmigración es evidente, tu en avilés seguramente no lo notas tanto, como el que vive en lavapies o en cualquier pueblo de Almería, yo creo que hay controlar la inmigración ilegal... y a la legal hay que integrarla. Creo que eso no es poner a parir al inmigrante ni nada por el estilo.

besosss  -besito -besito

Yo no quiero opinar mucho de esto, primero porque me parece logico lo que dicen ambos partidos, al fin y al cabo se trata de acaparar votos de distintos pensamientos politicos, si los dos dijeran lo mismo, me caeria de espaldas.

Despues en cuanto al tema en si, pues siendo como soy un xenofobo reconocido como casi todos nosotros, solo que pocos lo reconocen, pues estoy de acuerdo con ello.

 -beer

Está bien, el PP hace propuestas xenófobas...que cada uno vote en consecuencia

Aplaudo tu sinceridad y no puedo estar mas deacuerdo en que es una propuesta Xenofoba y como yo NO LO SOY, estoy totalmente en contra por esa gran razon que tu mismo comentas.

Cuantas veces te habré oido a ti y a los no xenofobos, hablar de la raza gitana de una forma similar a la mia?

En fin, la xenofobia no es ir contra la raza negra, o china, es ir contra otra raza, y la gitana, es otra raza.

Y no se pero, yo que he convivido, estudiado y jugado con ellos muchas veces en mi infancia, cuanto mas lejos de mi, mejor.

Resumen: Soy xenofobo.  -beer

A ver... soy argentino, así que entro en tu categoría de hispano-americano.
Voy a hacer tu test:
-jamás le pegué una mujer
- no las discrimino
- no estoy asociado a ninguna banda de delincuencia juvenil (porque el delito no es lo mío, y porque joven, lo que se dice joven no soy)
- de vez en cuando mojo la tabla, pero en general meo en el inodoro
- a las 3 de la mañana normalmente duermo

Así que en principio, pareciera que podría vivir en España.

Pero tengo algunas dudas,
hacer un asado sería ilegal?
y tomar mate?
y mirar Boca-River por tele?
podría hinchar por la selección argentina o tengo que sufrir con la furia?
los libros de Mafalda los tengo que esconder?
Si escucho un tango puedo ponerme nostálgico ? o tengo que aprender a bailar la jota?

Eso sí, yo aviso, halloween y San Patricio no los voy a festejar, ni allá ni acá, eso me significaría el destierro inmediato por incumplimiento contractual?
Porque esas son tradicciones occidentales, pero a mí me chupan un huevo

El sushi está bien que lo prohíban, me parece asqueroso, y está claro que es una costumbre oriental como el harakiri

Mierda, no se que hacer, voy o no voy??

 -cabezon -cabezon

bueno yo tengo que decirte que pienso que los argentinos tienen una mentalidad mucho mas europea que cualquier otro latino. creo que vuestras formas de vida se asemejan a las nuestras en todo momento, creo que un Español se adapta a vivir en buenos Aires como un argentino en Madrid sin ningún tipo de problema, seguramente cuando nos referimos a inmigración, principalmente hablamos de colombianos, ecuatorianos, peruanos, rumanos albaneses, y en resumen, ciudadanos de todos los paises del este de europa o de asia.

La Xenofobia

Es uno de los prejuicios con recelo, odio, fobia y rechazo contra los extranjeros, o, en general, contra los grupos étnicos diferentes, o contra personas cuya fisonomía social, política y cultural se desconoce.


esto me recuerda a un historieta de una peli:

http://www.youtube.com/watch?v=RJLglKyYumc

 -juasjuas -juasjuas de buen rollo -beer

lo que no entiendo es pq Rajoy quiere por contrato hacer que los inmigrantes hablen mal de España...

es que constumbre más española que hablar mal de España no la hay.  ;D

hoy ha habido un accidente en Madrid, en una berlingo viajaban 8 personas de nacionalidad ecuatoriana, ha habido 3 muertos, uno de ellos un chaval de 3 años...

creedme que una noticia de estas me duele como si de españoles se tratasen, pero cuando hablo de exigirles que se integren, me refiero a estas cosas, a dejarles claro que en España la homologación de pasajeros de un vehículo es de obligado cumplimiento, asegurar ese vehículo es obligatorio también, hay que exigirles que usen el cinturón de seguridad y que cumplan las leyes de seguridad víal, que el vehículo lo conduzca una persona con el carnet homologado, esto es un ejemplo de integración tan solo basado en la seguridad vial, que tiene unas normas que tienen que ser extrictamente cumplidas, por los españoles y por los extrangeros.

en otras cosas de la vida también considero que hay que integrarlos y exigirles que se integren, si en España la educación física es obligatoria en las escuelas, cualquier chica aunque sea de origen árabe tiene que ser alumna de EF, las chicas no deben llevar velos en las escuelas, y bueno, no estaría de mas que algunos no se descalzasen en los autobuses de largo recorido ambientando el viaje.

como estas cosas hay muchas, si un Napolitano (ciudadano europeo) está acostumbrado a saltarse todos los semáforos o a cruzar por la calle como pedro por su casa, también tenemos que obligarle a que se acostumbre a actuar en España como se debe actuar...

es una cuestión de civilización el exigirles que se integren como es una obligación el proporcionarles toda la ayuda posible para ello.

y yo no soy xenofobo... reconozco no simpatizar con los moros, pero es mas una cuestión de territoriedad que de razas...

Cuando no se tienen PROPUESTAS SERIAS que hacer y cuando uno se ha pasado 4 años viendo enemigos por todas partes, anunciando la rotura de España, avisandonos de la rotura de la familia... y yo que se cuantas insensateces mas, cuando en cuatro años no se ha hecho ni una sola propuesta seria para llevar el pais adelante... que se puede esperar.. pues eso propuestas xenofobas, plantacion de millones arboles y cosas de ese tipo.
Yo confio que no gane el PP y con ello que Marianito desaparezca de la escena politica, por lo menos en puestos de responsabilidad y puedan venir politicos que aunque no comparta sus ideas no hagan propuestas tan infantiles.

vale, estamos de acuerdo, pero el problema es cuando todo eso mismo que dices le pasa a los que gobiernan...

lo gracioso es que medimos con el mismo rasero 4 años de mala oposición con 4 años de desgobierno...

nada, darth que parece que no sabes que las cosas que no gustan a los de izquierdas ya son xenófobas o fascistas.

aquí lo que no es socialismo es fascismo, que parece que naciste ayer!!!

Revisa un poco las noticias puesto que en Francia hay un problemon y donde dije digo estan diciendo diego hasta el punto de que Sarcosi que llegó al poder haciendose con los votos de la extrema derecha en una campaña como poco "durisima" contra la inmigración no esta aplicando practicamente nada de lo que dijo porque ha visto los problemas sobre todo economicos para los franceses que acarrea el poner limites a la mano de obra inmigrante.
Es una propuesta xenofoga en toda regla en mi opinion.
Un saludo.

xenofobia.

(De xeno- y fobia).


1. f. Odio, repugnancia u hostilidad hacia los extranjeros.

RAE claro

Y entonces, por qué es xenófoba la propuesta?

respondo yo!!!!

porque a los señores de la izquierda española no les gusta, por eso es xenófoba o fascista.

también podría valer:

porque la propone el PP

vamos que si el PP propone que se casen los gays y las lesbianas dicen que es una idea fascista

A mi no me lo cuentes compañero cuentaselo al confundido Sarcosi e informate de verdad del tema frances puesto que despues de ganar las elecciones diciendo un discurso que para mucha gente era xenofogo despues no ha tenido narices para aplicarlo no por no tener "narices" en sentido estricto de la palabra sino narices para acarrear el problema economico que se le viene encima si saca del pais a los no legales como el dice.
Un saludo.

A ver... en primer lugar, felicitarte por tu normalidad, que me alegra sinceramente compartir contigo.

En efecto, parece que no tendrías problema alguno para integrarte en España.

En cuanto a tus preguntas:

Hacer un asado no sería ilegal. Siempre y cuando no lo hagas en mitad de las escaleras de la finca donde habites. Eso incomodaría a los vecinos además de que resultaría poco higiénico. Me encanta, por cierto, la parrilla argentina. ¿Me invitarías?  ::)

Comparto tu gusto por el mate, así como por un amplio espectro de infusiones de todo tipo, así que no te preocupes por ello. Aunque yo no sea una referencia de generalidad, sí puedo afirmar sin miedo que no se te mirará mal por tomar infusiones en España...

Aunque el fútbol no está dentro de mis preferencias, es bastante común también en España el disfrute de tal deporte. Muchos de mis amigos incluso siguen, en España, el clásico enfrentamiento al que te refieres. Brindaría contigo con una Quilmes bien fría si se diera el caso.

En cuanto a tu preferencia por el ánimo a tu selección nacional argentina, no te preocupes. En España está bien visto animar a cualquier selección que no sea la española. Si se grita España-España en voz demasiado alta, Rubalcaba y/o Bermejo pueden enviarte a una patrulla policial acusándote de proferir gritos fascistas subversivos y antidemocráticos, o bien de vociferar, llevándote al calabozo por ello.

Los libros de Mafalda no te recomiendo que los lleves demasiado a la vista... hay mucho coleccionista de ellos en España, y te los pueden birlar...

Si escuchas un tango no sólo te puedes poner nostálgico, sino que apuesto a que te sería imposible no hacerlo (a mí me pasa...) Lo de la jota... hombre, pues depende. Si vas a ir a vivir a Aragón y quieres unirte a un grupo de baile regional, sería recomendable. En caso contrario no es necesario (Entre tú y yo: yo no sé bailar chotis, y soy de Madrid...)

Halloween y San Patricio son fiestas que creo se celebran por mucha gente en Madrid, pero vamos, dudo que el contrato incida específicamente en ellas. Si te decantases por celebraciones de misas negras con sacrificios rituales humanos... ahí igual sí ibas a tener un poco más de problema...

Veo que tampoco te gusta el Sushi. También me alegra coincidir contigo en el no aprecio de la comida de la que tradicionalmente se han venido alimentando los osos. Algas, raíces y pescado crudo no es lo mío. El harakiri tampoco me resulta demasiado simpático. Preferiría cogerme una buena borrachera, tirarme a dos tías pagando lo que fuera menester y después atiborrarme de somníferos. Eso del dolor no me va demasiado... una pena, con lo que me gusta el cuero en las tías...

En resumen, querido amigo, no creo que tengas ningún problema en adaptarte a la vida en España. Lejos de ello, te sentirás un poco como en tu propia casa. Los españoles somos muy hospitalarios con los extranjeros, aunque tengamos muy mala hostia con quien, una vez en casa, nos intente traicionar esa hospitalidad que ofrecemos.

Claro que, a mala hostia, me vas a perdonar... los argentinos no os quedáis cortos.

 -ok

Date una vuelta por la prensa francesa y luego me cuentas o investiga sobre el problema concreto en la red y me lo cuentas jajajaja
Un saludo.

Osea que solo los inmigrantes pegan a las mujeres? Lo ultimo que me faltaba por oir!

Vaya tela,,, algunos os lo teniais que hacer mirar, de veras!

Y quién ha dicho eso?

Pedro no solo los inmigrantes pegan a sus mujeres, pero últimamente en lso telediarios la mayoría de los casos de malos tratos con final de muerte, vienen de parejas de inmigrantes, españoles claro que hay que maltratan pero cada vez menos, y cuando un por ejemplo 50% de los maltratadores son inmigrantes quiere decir que son muchos mas los inmigrantes que maltratan, ya que inmigrantes son muchos menos en españa que españoles, y si el índice de violencia es el mismo, quiere decir que entre los inmigrantes es un índice muy superior con respecto al de los españoles.

y ahora voy a datos, yo no tengo ningún dato, hablo por lo que veo en los telediarios y por lo que acabo de encontrar...

las fallecidas en enero en españa por violencia doméstica

El 3 de enero mujer británica de 42 años asesina por ciudadano alemán

El 5 de enero mujer rusa de 33 años asesina por Ucraniano.

El 17 de enero individuo de 33 años, de nacionalidad cubana, asesinó en Alcalá de Henares (Madrid) a su pareja de 44 y al hijo de ésta, de 11 años.

El 18 de enero en Pamplona muere degollada una joven  de 20 años (supongo que española)

El día 22, de nuevo en Alcalá de Henares y en plena calle, un joven de 22 años acabó con la vida de su novia, de 20, tras rociarla con un líquido inflamable y prenderle fuego. Los dos eran rumanos.


El dia 25 un hombre de 64 años apuñaló a su mujer de 54 dentro del coche (supongo que españoles)

de 7, hay 2 españoles y el resto extranjeros...

ahora hablo sin datos, yo que veo los telediarios a diario, me da que si se hace un estudio de muertes por violencia en el 2007 en nuetsro pais, creo que saldrían bastantes mas casos de inmigrantes que de españoles...

en 1983 yo estaba en Alemania.

me contaron una anécdota que, por no ser aislada, era muestra de una realidad. Un grupo de chicos fueron a ver una fábrica de juguetes. Cuando volvieron al colegio llamaron los responsables de la fábrica diciendo que faltaban algunos juguetes.

Los del colegio no se lo pensaron dos veces y fueron directamente a las taquillas de los hijos de inmigrantes... lamentablemente tenían razón, ahí estaban los juguetes.

la cuestión es que los hijos de inmigrantes eran hijos de inmigrantes españoles, que eran los inmigrantes de la época.

La necesidad, es la necesidad sea de donde venga.

hay veces que lo mejor que se puede aplicar es sencillamente el sentido común.

No he podido ver concretado la propuesta de Rajoy... y por eso no debo opinar.

De todas formas me parece que nos estamos liando. Hay leyes ya suficientes, sólo hay que aplicarlas sin demagogia ni miras electoralistas. 

Si la inmigración es legal...  -well pero si es ilegal... que vueltas hay que darle?

Si el que delinque es español o extranjero... pues se le aplica el Código penal y punto. que más da de dónde sea.

si trabajan... iguales derechos que cualquier trabajador.

evidentemente el inmigrante está siempre en el punto de mira, sólo hay que ver lo que piensan en Alemania de los Italianos, o en la misma Italia de los albaneses.

no hablo de robar, ya que en ningún momento he mencionado los atracos a chalets por bandas de colombianos o de ciudadanos del este, he hablado de maltratos en casa...

creo que antes de esperar el delito para sancionarlo, se debe concienciar a las personas para no cometer el delito.

el Robo posiblemente es imposible evitarlo, ya que no sólo el hambre ayuda, el dinero fácil sin trabajar 10 horas diarias de lunes a domingo también ayuda, pero ese que pega a su mujer y que incluso la mata, no lo hace por ganar dinero ni por hambre lo hace porque no sabe lo que vale la mujer que tiene al lado, lo hace porque desahoga sus problemas en una mujer que no tiene culpa y que es mucho mas débil...

creo que la integridad de las personas inmigrantres a nuestra forma de vida se basa en obligarles a respetar, tanto al vecino como a la pareja. Las leyes son sancionadoras no integradoras, por lo que se necesita una ley que les exija y les conciencie.

Hablando de racismo y xenofobia, osea de lo mio, puede alguien aclararme porque si yo ocupo la casa del vecino que tiene semi abandonada, vienen los GEO me mandan a la **** calle y allá me las apañe solito; y sin embargo si soy gitano o semi punki, me puedo montar la tienda de campaña en medio de la Castellana y quedarme ahí hasta que me pongan una casa por parte del ayuntamiento de forma gratuita durante el tiempo suficiente para subir el burro y sacar las tuberias de plomo para mi chatarreria ilegal?

Y ojo, no es un cuento chino eh?, eso ha pasado en Valladolid en el Barrio de la Huerta del Rey hace unos años, y lo malo, es que no hace mucho se sigue repitiendo.

Clifford supongo que sabrá los pisos de los que hablo y como llegaron a ellos, los de enfrente del Polideportivo de la Huerta del Rey.

Ainsssss, si si siiiii, soy xenofobo y no me enorgullezco de ello pero.... si de mi mano estuviera......  -maza  -maza  -maza a currar como todos.

 >:(

la anecdota refleja que hasta los chicos estaban en el punto de mira, los dos hablamos de delitos, y sí, con cifras en la mano tienes razón, las cifras son frías y no analizan causas. Si tomamos número de gente en la carcel (por malos tratos a delicuencias varias) a día de hoy el porcentaje de inmigrantes no se corresponde con el que debería darse atendiendo al porcentaje de inmigrantes totales en la sociedad. . no por ello se debe hacer una incriminación general... es ese el motivo del post anterior... sea por violencia de género o por lo que sea. (por cierto lo de las bandas del este, a la chita callando ya lo has introducido... pillin)

Si digo que ya hay leyes de sobra, es que, de verdad crees que se pueden concienciar más por el hecho de que firmen un contrato?

el que viene a trabajar, viene concienciado de que allí de dónde viene ha dejado una familia a la que debe mantener dinero, sabe q cuando antes aprenda el idioma más posibilidades tiene de trabajar y de mejorar su vida acá. ¿tu crees que un contrato le aporta algo? ¿lo va a concienciar más?

y sabe que si comete delitos... pues al talego.

lo demás son demagogias y utilizar dramas para campañas electorales.

hay organismos de inmigración, que se fomenten más... hay cursos para aprender el idioma... que se fomenten más...
En mi CCAA he visto, curiosamente, que en un curso de Gallego había más gente de fuera que españoles...

a mi me llamó la atención.

Yo sí creo que se concierarán más si firman un contrato. También me gustaría que conociesen la historia y costumbres del país al que llegan.

Antes de que lo menciones, sí estoy dando clases del idioma local aunque con el inglés aquí vas a todas partes y sí estoy buscando un libro de historia para enterarme.

Perdon, a muchos habria que enseñarles primero que es un contrato.

 -beer

Con más razón entonces

tu estas motivado... genial... a mi también me gusta saber a dónde voy... la historia y costumbres... un ejemplo y sin salir de españa... fui a trabajar a Canarias... terminé sabiendo mas de los guanches que la media de los canarios.

Si es por contrato... mmm

y puce aquí tiene más razón q un santo... por cierto... en que idioma se haría el contrato?

Pues la primera parte la suscribo porque lo se sobradamente.

Y la segunda, pues que me lo llamen, con ellos lo soy.

 -ok