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 Aznar: "Cada voto que no vaya al PP irán a ETA"
 Aznar vs. González  
 
 
 
 
 
                  
 
 
 
 AGENCIAS
22 de mayo de 2007

El ex presidente del Gobierno, José María Aznar ha asegurado en un mitin del PP en Calatayud que "cada voto que no vaya al PP será para que ETA esté en las instituciones"el único partido que impedirá que ETA esté en las instituciones es el Partido Popular. Además apuntó que es necesario un cambio urgente y necesario por haberse puesto en cuestión los pactos de la Transición, el modelo territorial y por haber destruido la política antiterrorista".

Para el presidente de la FAES, el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero "ha puesto en cuestión las bases esenciales de la Transición frente al rumbo claro que llevaba el país, que miraba al futuro".

Aznar ha lamentado que "Zapatero ha conseguido que media España no acepte a la otra media. Una política de exclusión que los españoles habían superado". Ha denunciado también "el proceso de desnacionalización y debilitamiento del Estado que vive España". Por ello, se ha mostrado en contra de que gobierne España "un señor que no sabe si existe la nación española". "Lo menos que se le puede pedir es que crea en España", recalcó.

El ex presidente afirma que "no existe un ejemplo de deslealtad tan grande como el de Zapatero" porque "con los terroristas no hay nada que negociar". Para Aznar,"al terrorismo se le combate o se rinde. Y hoy saben que van ganando", ha indicado, al tiempo que ha recordado que el Gobierno socialista les ha autorizado y consentido volver a las instituciones.

"Cada concejal que saque ANV será responsabilidad personal e intransferible de Zapatero. Es la peor noticia para los españoles". Aznar ha concluido aseverando que "cada voto que no tenga el PP será un voto para que ETA esté en las instituciones".OL
 
 http://www.informativos.telecinco.es/elecciones/27-m/campaña/dn_47805.htm
 
 

        
 
 

baby, no vale de nada exhibir opiniones radicales, que cada cual saque las conclusiones si quiere ver el video  -ok

Anda que no te va a costar guapisima, si quieres trabajo extra, intenta que este pollito entre en vereda, seras la unica que lo consiga.

 :P  -besito

-juasjuas

Quién? Baby o Aznar? ;D ;D

Trankilo Baby... si este del bigotito un dia le pagaremos un billete de avión a Chechenia por ejemplo para ke le silben las balas por encima de la cabeza y aprenda a hablar de lo ke son guerras.
Ese tio si pasa algo aki, cosa de la ke dudo porke somos muy maduros ya, ese estará en su bunker y ya estáaaaa jejeje.
Por cierto... yo, según él, soy un etarra. Me he kedao planchao :o
En fin... no pienso perder el tiempo con un fascista de esa calaña.

efectivamente ese tio no sabe lo q es una guerra, y se mete en los bunker si hay peligro, y q me dices de la bomba que le hizo saltar varios pisos de altura, y q gracias a su blindaje salvó la vida? ahhh q eras tan pequeño que ni te acuerdas kayecito?

te repito por enésima vez, ese tipo no es fascista, te puede gustar mas o menos, pero es un demócrata. y faltas a mucha gente (me incluyo) llamando a Aznar fascista. Pq fui votante de Aznar, y pq soy nostágico de Aznar.

Para mi que tambien habia bebido de esta vez si no me lo expliken ::)

Aznar tambien me a faltao a mi diciendome etarra cuando no lo soy... tambien a faltao a millones de personas k no votan al PP. No me gusta ke me digan lo k no soy. Te a molestado, a ke si Grounge? Pues a mi tambien. Como tu comprenderas no me voy a kedar con la boca cerrada.
Por cierto, si recuerdo lo de la bomba y lo estaba viendo con mi abuela mientras comia en su casa... de verdad le hizo saltar pisos de altura? Se me nubla la mente.
En fin... tu y yo a lo nuestro ke pa eso nos pagan jeje  -beer

   Tengo varias cosas que decir:
   
   - quiza se haya pasado en la forma de decirlo, pero lo que ha dicho son grandes verdades, acerca de las barbaridades que el Partido Socialista ha hecho en los cuatro dias que lleva mandando;
   
   - me parece muy normal que Aznar se enfade cuando ve a ETA otra vez en las elecciones, pues a su gobierno le costó mucho sudor ilegalizar a Batasuna. Y estoy completamente de acuerdo, votar al Partido Socialista es contribuir a que esos cabrones sigan metidos en política, no ha querido decir que los que no voten al PP son etarras, que lo entendeis todo como mejor os conviene.
 
   - Y en cuanto a la guerra... que quereis que os diga, si de vez en cuando veis telediarios, aun hay soldados españoles en puntos conflictivos del mundo y siguen muriendo... lo unico que consiguió Zapatero es una enemistad con los Estados Unidos, que, mal que nos pese, no nos conviene para nada, porque seran todo lo malos y cabrones que querais, pero es la primera potencia del mundo y hay que ser diplomaticos con ellos.
   

 

Pues muy bien, de acuerdo con todo. Tal solo insistir en que no ha dicho que quien no vote al PP es un etarra, eso son interpretaciones de Kaye (no se si de alguien más).

Grounge que el que saltó varios pisos de altura fue Carrero Blanco que termino el coche en la azotea de una casa ;D ;D ;D (lo de las risas no va por Carrero que conste)

carrero blanco se metió en un patio, y el piso tenia 4 o 5 pisos no lo recuerdo, el de aznar saltó la altura de dos pisos o eso dijeron al menos, y recuerdo q provocó el atentado de aznar un muerto que era un anciano vecino de la zona que estaba en su casa.

el atentado de aznar no fue ninguna chiquillada, le salvó la vida el inhibidor, que retraso la explosión unos segundos y el blindaje del coche.

con carrero, digamos que yo no habia nacido y bueno lo q recuerdo de clases de historia y ver el coche metido en el patio.

 -besito

No me extraña que no te acuerdes, si hasta yo era casi una yogurina :) la explosión fue tal que lanzó el coche por encima del tejado del edificio y allí se quedo colgado hasta que cayó al patio.
Y por supuesto que lo de Aznar no fue una chiquillada, sino llega a ser por el blindaje del coche no lo cuenta. :-\\\\

Paciencia, Puce, mucha paciencia ;D ;D ;D ;D

Pues sí va a ser de alguien más, porque yo opino lo mismo que Kaye. Textualmente Aznar dice:

"Y mucha atención....el voto que no venga al Partido Popular va a ser un voto para consolidad la presencia de los terroristas en las instituciones".

Anda pues, o votamos PP o todos con ETA -pistola -pistola -pistola

Y por si fuese poco nos regala otra lindeza:

"Hoy en día, España no acepta a la otra media, y eso que nos redujo a lo peor de nuestra historia hace 70 años, es el esquema politico que se quiere producir hoy".

Y seguro que ese día durmió tan feliz. ::)

Lo duro es ver a ETA volver a las instituciones, no que eso mismo se dura de manera tan cruda. Y eso es algo que apoyan todos los partidos políticos con representación parlamentaria salvo el PP como se ha podido comprobar en unas cuantas votaciones en esta legislatura. Si se presenta una moción para emplazar al gobierno a que ilegalice ANV y lo rechazan todas las fuerzas políticas del Parlamento salvo el PP, es fácil deducir quién apoya a ANV y quién no.
Respecto a que media España no soporte a la otra media, debo decir que no recuerdo que los muertos de la Guerra Civil se lanzasen contra unos y otros hasta que vino el del talante.

Yo no quise ni entenderle, y me dedique mas a pensar que habia tomado unas copas de vino antes -cabezon

Totalmente de acuerdo contigo  -ok   -alabar -alabar  Y por supuesto según el del bigote yo también soy etarra pues no pienso votar al PP ni harto de vino  ;D ;D

Zapatero llama a los españoles "ofendidos" por Aznar a contestar desde las urnas
 Zapatero responde a Aznar en Zaragoza   
 
 
 
 
 
                   
 
 
 
 INFORMATIVOSTELECINCO.COM / AGENCIAS
23 de abril de 2007

El jefe del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, ha asegurado a los "millones de españoles que se han sentido ofendidos" por las palabras de José María Aznar que la respuesta debe darse "desde la serenidad" y las urnas. Por su parte, Mariano Rajoy, ha advertido a Zapatero de que "dentro de pocos meses se cambiará la política antiterrorista", en referencia a las elecciones generales de 2008.

El presidente del Gobierno se ha referido en un mitin en Zaragoza a las recientes declaraciones “avaladas por Mariano Rajoy" del ex presidente José María Aznar.

"Los insultos y las insidias merecen una respuesta, y la respuesta de la democracia es ir a votar masivamente por la convivencia y no por la crispación", ha destacado Zapatero, quien ha apuntado que "la inmensa mayoría de los españoles vivimos muy a gusto conviviendo juntos, y juntos hemos luchado y lucharemos para conseguir el fin de la violencia".

Alrededor de diez mil personas han asistido al acto en la Plaza de Toros de La Misericordia, en el que también han intervenido el presidente aragonés y aspirante a la reelección, Marcelino Iglesias, y el candidato a la alcaldía de la ciudad y actual regidor, Juan Alberto Belloch.

"Puede ser que para el PP valga todo, pero para la España moderna, democrática y para los españoles no vale todo, y lo vais a ver el próximo domingo en las urnas", ha insistido Zapatero.

Rajoy avisa de que se cambiará la política contra ETA

En un mitin en el Polideportivo Sansomendi de Vitoria ante unas 800 personas, Rajoy ha criticado que durante los tres años de legislatura no haya debatido con Zapatero de temas como la educación, la sanidad o la economía sino que, continuó, los ejes hayan sido la "negociación" con ETA, el modelo territorial y la memoria histórica.

"Hemos debatido de reglas de juego, ese es el verdadero drama de la legislatura: se ha debatido sobre lo que es España, si se negocia o no con terroristas", ha señalado el líder del PP.

Además, ha ratificado el compromiso de que su partido sólo gobernará en aquellas capitales de provincia donde los 'populares' sean la primera fuerza política y ha emplazado al presidente del Gobierno a que haga lo mismo, aunque ha expresado sus dudas al respecto.

El presidente de los 'populares' ha dicho creer que "el socialismo ha sido derrotado por la realidad y que el nacionalismo es incompatible con el mundo en el que vivimos en el año 2007", que es, dijo, "abierto, global y liberal".

Ha reiterado que en su partido tienen sitio todos aquellos que "piensen y sientan cosas normales, crean en España, en la libertad, en la justicia social y en la cohesión", así como los que crean que para estar en el Gobierno hace falta "algo de sensatez, ciertos objetivos, cierto proyecto político y algunas medidas". EPF


 
 http://www.informativos.telecinco.es/elecciones/27-m/rajoy/zapatero/aznar/dn_47870.htm

Claro, si es que va a ser que teneis razón, que Zapatero se ha inventado la Ley de Partidos y el Constitucional funciona a su antojo -cabezon -cabezon -cabezon

. . .tanto así como que el que no sea cristiano da su apoyo a al qaeda. . .


manda trillos !!!!!!!!


 -maza

un karmita para ti por inteligente  ;) ;)

Pues va a ser que vemos noticiarios diferentes porque jamás he oido decir a Zapatero semejantes cosas ::)

se puede decir de esta forma o como lo ha dicho aznar, seguramente mucho mas brusco y con peores modales, pero es q esta frase que dices lo resume todo.

los votantes del PSOE no son Etarras, como tampoco lo es Zetapé, simplemente cada uno tiene su parte de responsabilidad en que ANV-ETA forme parte de la política sin haberse desvinculado de la violencia.

el pacto por las libertades y contra el terrorismo fue promovido por el mismísimo Jose Luis Rodriguez Zapatero y firmado tanto por el PP como por el PSOE.

y el lo ha roto en su presidencia...

ese pacto que firmaron y que promovió zetapé deja claro que un partido que usa la violencia no puede entrar en la política.

La verdad, la pura y auténtica verdad, sin posibilidad de manipulación o malinterpretación, es que el Gobierno se ha hartado de decir que NUNCA iba a negociar con ETA, que NUNCA se iba a pagar un precio político por la tregua, que NUNCA se reuniría con quienes no condenan la violencia, y que NUNCA un partido de esas características podría presentarse a unas elecciones.

A la vista de todo lo cual...

Merecemos un Gobierno que no nos mienta ( Rubalcaba dixit )

Y todo ésto NO es opinable. Es la realidad. Quien no lo ve es porque no quiere verlo. Y eso no es bueno.

 -juasjuas

. . .me da que caemos en un sistema anárquico de golpe. . .


por la boca mueren los peces, si señor.


 -beer

¿y por qué te da eso?  ;)

porque no recuerdo una verdad desde. .

desde. . .

desde. . .

desdeeee. . .jué. . .ayudarme, no?

ummmm desde q aznar decía, España va bien?  -juasjuas

Eres un fenomeno retorciendo las palabras de tu líder  y querer hacernos creer lo que no es creible,  vamos que aznarin a dicho todo lo contrario ;D ;D

 -juasjuas

siiiiiiiii. . .como no había caído yo en ello?

bueno, eso fue una verdad y lo demás. . .tonterias..

Alguna otra verdad ?  Por ejemplo. . .en Irak hay armas de destrucción masiva !!!

Un dos tres, responda otra vez. .. (tic tac tic tac)  :P

karmita grounge por el humor  ;D

La verdad, la pura y auténtica verdad, sin posibilidad de manipulación o malinterpretación, es que el Gobierno  gracias al aznarin saldrá en estas selecciones totalmente reforzado .gracias aznarin ;D ;D

tic tac tic tac comodin del público!, mejor paso palabra...

pa ti otro por ser uno de los opositores q siempre me hace reir, y pa q alguien te de ya el 500!!! (dps de este lapsus de buen rollito, y de consenso entre ambas partes volvamos al belicismo que ya veo a puce y a rene riéndose de nosotros  -cabezon -cabezon -cabezon)

no se me ocurren ahora verdades leñe, ahhh si, que el gobierno iba a bajar el impuesto de sociedades... lo que no se es pa cuando...

ahhhhhhh???????que no habia armas de destrucción masiva ;D ;D ;D

Sois la leche, que jarta me pegao a reir ;D ;D ;D ;D

El caso es, guste o no, que ETA-Batasuna-ANV o como  quieran que se llamen ahora, ayer y mañana, estarán el domingo en las urnas... y eso es responsabilidad única y exclusiva de Rodríguez Zapatero...
Darthwolf, puedes dejar actuar a los jueces?? Zapatero no es juez... el no decide kien participa y kien no.  -ok

No hay ninguna verdad absoluta... y esto es absolutamente cierto.

Los jueces deciden sobre las solicitudes de ilegalización. Si la fiscalía no solicita la ilegalización de ANV, los jueces no pueden actuar de oficio, de lo que se deduce que ANV se presenta porque el gobierno le deja.

Alguna habrá por ahí, no todo va a ser relativismo moral

no me puedo creer que haya personas que aun crean que el poder judicial es independiente del gobierno... en que mundo vivis??

yo, en los mundos de yupi...


los demás, no sé...

 de este gobierno...del q vendra....o del q hubo??

   O0.........puffffffff......... O0

buenas!! la verdad que no se omo en este tema hay gente todavia que defiende la gestion de ZP, os deben doler los ojos de cerrarlos tan fuerte para no ver todo lo que hace y deshace como quiere y le conviene, es de coña que lo que hasta ahora habia costado tanto conseguir, en menos de tres años haya vuelto al principio, o incluso peor.

Los jueces seran independientes, pero no pueden iniciar por las bravas la ilegalizacion de ANV, eso debe iniciarse a iniciativa de parte, y por lo visto, la Fiscalia, que si esta politizada, noo hace mucho para evitarlo, en fin , una vergüenza!

Lo que mas me gusta de este foro es que cuando no interesa hablar del tema puesto  ,se sale por peteneras  ;D ;D

Y os habeis fijado que bonita esta la primavera.......... -juasjuas -juasjuas -juasjuas

La primavera ??? ??? Que verdad es esa de asta el 40 de mayo no te quites el sayo -ok -maza -maza -maza

Estas faltas de ortografía hacen llorar al niño Jesús. Por favor, dime que las cometes voluntariamente

dime profesor . -juasjuas -juasjuas -juasjuas

cuidao no te salten con que no usas el inicio de las interrogaciones como hicieron conmigo.
jo pos antes de empezar aquí hacía mejor tiempo!!! 8)


con respecto al tema de Zetapé Y ETA creo haberlo dicho todo. Aznar tiene para mi gusto toda la razón del mundo en lo que dice, otras cosas son las formas, y sobre todo que no es la persona que tenía que decir eso. Habría preferido que lo dijese Rajoy!

Pues mira en eso tengo que darte la razón, que no esta bien que Aznar le quite el protagonismo a Rajoy porque le hace parecer un segundon -nono

te lo adelanto yo, hay muchas diferencias entre hasta y asta, asta según la real academia de la lengua, entre otras definiciones podría ser un palo a cuyo extremo o en medio del cual se pone una bandera.

sin embargo con h, hasta, sería una de las preposiciones, que denota el término de tiempo, lugares, acciones o cantidades. En este caso tiempo.

te vale la lección? ;)

Gracias profesor ,pero por fa ,empieza con mayúscula por que creo  que es lo correcto .no te parece a ti señor profesor  ;D ;D

Perdona pero no parece ,es un segundón y la verdad que para mi es un buen político pero entre el aceves el aznarin y alguno mas  no le dejan hacer las cosas a su manera

No se si es un buen político, creo que es un buen parlamentario y un mejor orador. No creo que no le dejen hacer las cosas a su manera, es simplemente que actúa de modo distinto a como lo hacía Aznar.
Respecto a lo de las faltas de ortografía, por tu respuesta parece que no son voluntarias, pues ya lo siento ya. Te recomendaría que tratases de leer mucho,sin acritud.

votar PP es votar a aznar,,votar aznar es respaldar la masacre de Irak....tú mismo.

De insensata puede calificarse la última irrupción de José María Aznar en la campaña electoral al acusar al presidente del Gobierno de alentar un clima similar al que precedió a la guerra civil. Seguramente, el diccionario contiene adjetivos más adecuados para aplicarlos a quien quiere alentar las más bajas pasiones y desafiar el juicio de los mejores especialistas en la materia. Pero quizá acudir a un léxico más preciso obligaría a cruzar el límite del buen gusto y del respeto a los muertos en la tragedia invocada por Aznar, un ejercicio que él parece dispuesto a practicar, pero al que la mayoría renunció hace muchos años.
A estas alturas de nuestra democracia, solo historiadores de la derecha desbocada siguen empeñados en presentar el Gobierno legítimo de la República como responsable de la degollina que llevó al poder a la peor tradición cuartelera y ágrafa de la España profunda. Mal concepto tiene Aznar de los votantes del PP si cree que encarnan el espíritu de quienes secuestraron el Estado durante 40 años y esperan sus discursos incendiarios como agua de mayo.
La tradición reserva a los exjefes de Gobierno un lugar alejado de las disputas políticas cotidianas para preservar su legado. El camino elegido por Aznar es el contrario desde que sostuvo que los votos que no sean para el PP harán posible la presencia de ETA en las instituciones, una afirmación propia de un hooligan o un agitador profesional. Acaso procede así porque quien desoyó a la mayoría de sus compatriotas y dio su apoyo a la guerra de Irak y, meses después, envolvió en toda clase de falsedades los atentados del 11-M, ha llegado a la triste conclusión de que no le queda herencia política que proteger.

bueno, ya que quieres que hablemos de Aznar, te dejo la información que aparece en wikipedia


   José María Alfredo Aznar López es un político español. Ha sido el cuarto Presidente del Gobierno del periodo democrático posterior a 1978, en las legislaturas comprendidas entre el 5 de mayo de 1996 y el 17 de abril de 2004, por el Partido Popular. Casado, con tres hijos, es Licenciado en Derecho por la Universidad Complutense de Madrid.
   Nació en Madrid, España, el 25 de febrero de 1953. Nieto de Manuel Aznar Zubigaray, periodista, político y diplomático navarro e hijo de Manuel Aznar Acedo, importante periodista de radio con Franco y anteriormente oficial del Ejército nacional encargado de tareas de radiodifusión y propaganda.
   Licenciado en Derecho por la Universidad Complutense (1975) y funcionario de Hacienda (1976), inició una temprana dedicación a la política en el partido conservador Alianza Popular (desde 1989, Partido Popular). En 1977 contrajo matrimonio con Ana Botella Serrano.
   Fue elegido diputado por Ávila en 1982 y 1986, y en 1987 se convirtió en presidente de la Junta de Castilla y León. Vicepresidente de su partido desde enero de 1989, en septiembre siguiente dimitió de su puesto al frente del ejecutivo castellano-leonés al haber sido proclamado candidato a la presidencia del Gobierno para las elecciones generales del 29 de octubre de 1989, en las que fue elegido diputado por Madrid. El Partido Popular emergió de éstas consolidado como la principal fuerza de oposición.
   De nuevo fue candidato a la jefatura del ejecutivo en los comicios del 6 de junio de 1993. El 19 de abril de 1995, siendo jefe de la oposición, fue víctima de un atentado de ETA, del que salió ileso gracias al blindaje de su vehículo. En las elecciones generales del 3 de marzo de 1996, su partido se convirtió en el principal partido del hemiciclo, aunque sin obtener mayoría absoluta en la cámara (156 diputados sobre un total de 350). Tras prolongadas negociaciones con las principales formaciones nacionalistas de Cataluña (CiU), el País Vasco (PNV) y Canarias (CC), logró el respaldo de las mismas en la sesión de investidura el 4 de mayo de 1996, por lo que al día siguiente juró el cargo como nuevo presidente del Gobierno de España.

Primera legislatura (1996-2000)

   En la primera legislatura de Aznar su gobierno solo obtuvo mayoría simple por lo que debió contar para su investidura con los partidos nacionalistas catalanes CIU y vascos PNV y de su partido isleño afín Coalición Canaria, lo que matizó mucho su política.
   Su política estuvo dominada por una exitosa agenda económica, favorecida por la bonanza internacional, con ajustes presupuestarios para lograr el déficit cero, y con el objetivo de cumplir los criterios de convergencia con el euro. Bajo su gobierno, la economía española mostró una fuerza considerable al crecer más rápido que la de muchos otros países europeos, dado el bajo nivel del que partía. Se redujo el desempleo (de más del 20% en 1996 a cerca del 11% en 2003), se mantuvo la inflación dentro de los márgenes marcados por la Unión Europea y se sanearon las cuentas públicas por primera vez desde el regreso de la democracia en España. Siguiendo las ideas liberales económicas con las que había llegado al poder, parte de ese crecimiento económico se hizo mediante una política de privatizaciones de servicios públicos.
   Entre 1996 y 1999 se procedió a la plena integración de España en la estructura militar de la OTAN y en la Unión Europea. España conoce su mayor proyección internacional.
   Respecto a la política antiterrorista, su gobierno se debió enfrentar a las mayores masacres cometidas por ETA y a los asesinatos de entre otros muchos, del concejal del PP Gregorio Ordóñez, el secuestro y posterior asesinato del también concejal popular Miguel Ángel Blanco y de políticos del PSOE.
   En 1998 ETA declaró una tregua. Durante esa tregua, el Presidente ordenó contactos con la organización teniendo una primera reunión en Zúrich y modificando su política de dispersión de los terroristas, acercando al País Vasco a 135 presos. Sin embargo, las conversaciones fracasan y ETA rompe la tregua, que fue denominada por los populares como la "tregua-trampa" por Mayor Oreja, por entonces Ministro del Interior, que había desconfiado de la tregua, sosteniendo que era sólo la adquisición de un tiempo para poder recuperar la infraestructura que venía perdiendo debido a la fuerte persecución policial.

Segunda legislatura (2000-2004)

   En la segunda legislatura de Aznar, el Partido Popular fue la fuerza más votada en las elecciones generales. Consiguió la mayoría absoluta en ambas cámaras, por lo que no tuvo que pactar con los partidos nacionalistas, como había hecho en 1996 y pudo desarrollar su política sin interferencias externas.
   Los mayores logros del PP a lo largo de este cuatrienio fueron la estabilidad institucional, dado que no había oposición real de otros partidos, la inserción de España en el euro y una bonanza económica que contrastaba con las crisis en que se vieron sumidos otros países europeos. El propio Aznar hizo famosa su expresión, muchas veces repetida, "España va bien" enorgulleciéndose así del éxito económico conseguido por su gobierno. No obstante, algunos sectores de la oposición defendieron que las bases económicas ya habían sido anteriormente sentadas por la gestión de Pedro Solbes en el último gobierno de Felipe González y que la bonanza no afectaba al bolsillo de los ciudadanos si no todo lo contrario.
   La legislatura se caracterizó por las reformas económicas, una bajada en los impuestos directos y una importante creación de empleo, que ascendió a los cinco millones de puestos de trabajo entre 1996 y 2004.
   Sin embargo, esta situación de éxito económico no quedaría exenta de críticas. Los sindicatos se quejaban de que el empleo se estaba haciendo precario a causa de la flexibilidad laboral de los llamados «contratos basura», y de la moderación salarial. Era una política neoliberal basada por tanto en la creencia de que con menos costes para los empresarios a la hora de efectuar contratos y despidos se agilizaría la creación de empleo. El resultado fue una mayor eventualidad en el trabajo. Para un ciudadano de clase media gran cantidad de bienes de consumo habitual subían, lo cual interpretaban los sindicatos como un aumento de la diferencia entre clases y de la perdida de poder adquisitivo generalizada. La situación se agudizó con la llegada del euro. Las subidas de precios se hicieron patentes (al igual que en el resto de países europeos) y, sin embargo, ese mismo año el gobierno decidió cambiar la manera de contabilizar el índice de inflación con lo que los datos reflejados desembocaron en una pérdida de poder adquisitivo de la mayoría de pensiones fijas así como del salario mínimo interprofesional y muchos otras percepciones sujetas a baremo estatal.
   A partir de 2002, se produjo un gran desgaste del Gobierno, debido a una gran agitación política y social en torno a ciertas cuestiones: la conflictividad laboral, incluyendo una huelga general en 2002, el decreto de reforma universitaria (LOU), la aplicación del Plan Hidrológico Nacional (PHN), la gestión del accidente del petrolero Prestige (que provocó una marea negra en las costas gallegas y cantábricas), y el apoyo a la ocupación de Iraq, a pesar de la importante movilización en contra de la intervención armada. El entonces presidente del Gobierno, llegó a afirmar que en Iraq existían armas de destrucción masiva y que serían encontradas. La mayoría de estos problemas eran sistemáticamente achacados a una falta de diálogo con el resto de las fuerzas políticas. También se criticó por la izquierda la política sudamericana situándose frente a los dictadores Fidel Castro y el ex-golpista Hugo Chávez. Fallos en la planificación de infraestructuras (caso ave Madrid-Lérida) y en la gestión del accidente de avión español en Turquía del 2003 le reportaron abundantes críticas desde la oposición.
   El 25 de mayo de 2003, el Partido Popular en las elecciones municipales quedó por debajo del PSOE en 123.000 votos, aunque consiguió mayor número de ediles y alcaldes. La esposa de Aznar, Ana Botella, fue elegida concejal del Ayuntamiento de Madrid.
   En febrero de 2004, José María Aznar pronunció un discurso en el Capitolio de Estados Unidos durante su decimoquinto viaje oficial a dicho país. Durante el discurso, puso énfasis en la alianza con Estados Unidos en la lucha contra el terrorismo. Tras el cambio de gobierno, se hizo público que se había contratado, a través del Ministerio de Asuntos Exteriores, la agencia de abogados Piper Rudnick para desarrollar tareas de presión en favor de la concesión de la medalla del Congreso de los EE UU a Aznar, por una suma de 2 millones de dólares. El PP argumentó que había sido contratada para defender los intereses económicos y diplomáticos de España, siguiendo una práctica habitual en Washington e iniciada por gobiernos socialistas.
   Aznar propuso a Mariano Rajoy para sucederle como candidato del PP a la presidencia, y la Dirección Nacional del PP aprobó la candidatura. Quedaron descartado así su otro "hombre fuerte": Rodrigo Rato, posterior Director Gerente del Fondo Monetario Internacional.
   Tres días de las elecciones generales de 2004, tuvieron lugar los atentados terroristas conocidos como 11-M, en los que murieron 191 personas, y que se atribuyeron inicialmente a ETA. En su declaración pública de la tarde del 11 de marzo, Aznar no mencionó a la banda por su nombre, aunque se refirió inequívocamente a ella. Todos los representantes políticos como José Luis Rodríguez Zapatero o el lehendakari Juan José Ibarretxe que realizaron declaraciones minutos después del atentado, coincidieron plenamente con esta valoración inicial (ver Reacciones políticas a los atentados del 11 de marzo de 2004). Fuentes próximas a ETA y portavoces habituales de la banda negaron que fuera ETA la autora del atentado. El propio Aznar llama a los directores de los principales periódicos nacionales a la una de la tarde del día 11 para transmitirles su absoluto convencimiento de que ETA es la autora de la masacre.
   Más tarde, tras las primeras investigaciones policiales y de los servicios secretos, algunos medios de comunicación internacionales, así como algunos servicios secretos extranjeros, empezaron a dar por más probable la autoría de algún grupo terrorista islamista. El gobierno anunció en la tarde del día 11 la apertura de una segunda línea de investigación aunque insistió en que la principal hipótesis es que había sido ETA. Los representantes políticos de la oposición fueron desmarcándose de estas posiciones, decantándose por la autoría de Al-Qaeda dejando al gobierno solo en su tesis. En un principio miembros del gobierno descalificaron las versiones que atribuían la matanza al grupo islamista, pero el mismo día 11 las admitieron como posibles aun insistiendo en la hipótesis de ETA como primera y fundamental teoría. La Ministra de Exteriores, comunicó a los cónsules y diplomáticos españoles que difundieran la tesis de ETA en el exterior. Incluso se logró una condena explícita a ETA por parte del Consejo de Seguridad de Naciones Unidas.
   A pesar de todo, la manifestación celebrada para condenar los atentados hacía solo alusión a ETA. El gobierno mantuvo como prioritaria esa tesis hasta el día antes de las elecciones.
   La gestión de la brutal masacre terrorista fue criticada por la oposición y por varios medios de comunicación. La ira por la masacre terrorista llevó a miles de personas a salir a la calle y, en plena jornada de reflexión, el 13 de marzo se produjeron movilizaciones contra el PP delante de sus sedes que fueron convocadas a través de mensajes SMS, en lo que se conoce como una flashmob. Así mismo el responsable de Estrategia Electoral del PSOE Alfredo Pérez Rubalcaba violó la jornada de reflexión para hacer un llamamiento a la nación. El Partido Popular denunció lo que consideró un acoso mediático. Ese mismo día la policía detuvo a tres marroquíes y dos hindúes, como sospechosos del atentado, todos ellos menos uno de los marroquíes puestos en libertad a las pocas semanas.
   El día 14 el PP se vio superado en las urnas por el PSOE en unas elecciones con alta participación. Según algunas encuestas el 8% de los votantes cambiaron el sentido de su voto por la gestión que el PP hizo de los antentados del 11-M. Según otras lecturas el PP mantuvo su nivel de votos y fueron los abstencionistas al decantarse por el PSOE desnivelaron la balanza electoral.

Políticas:

Política de déficit cero
Adaptación a los criterios de Maastricht para la incorporación en el Euro
Defensa de la Constitución española de 1978 tal como está redactada actualmente, por ser fruto del consenso.
Elobaroción del Plan Hidrológico Nacional, para la solidaridad entre cuencas hídricas españolas.
Ley de Extranjería y sus reformas
Ley de Calidad en la enseñanza
Tensas relaciones con Marruecos por motivos de:
Inmigración ilegal
Sahara Occidental
Ambiciones territoriales sobre zonas españolas: Ceuta, Melilla, Canarias...
Ocupación militar del islote Perejil y reacción.

Logros

Unión Europea - redacción de un Tratado por la que se crea una Constitución europea.
Reparto de poder en los tratados y en la propuesta de constitución.
Gaseoductos directos Argelia-España, siendo los únicos en la UE que no dependen de Rusia.
Contratos energéticos.
Primer superávit de las arcas públicas desde 1968

Retirada de la política activa (2004)

   El 1 de septiembre de 2003, Mariano Rajoy es nombrado candidato a La Moncloa. Aznar cumplía así su palabra de no estar más de 8 años al frente del Gobierno. Cabe recordar que en España no hay limitación de mandatos, abriendo así un precedente en la praxis política española.
   Después de su salida del gobierno, preside la Fundación para el Análisis y los Estudios Sociales (FAES) y ha sido nombrado presidente de honor del Partido Popular y miembro del Consejo de Estado. Todos los ex-presidentes del Gobierno de España pueden ser miembros del Consejo de Estado.
   También imparte, actualmente, cursos sobre Europa en la Universidad de Georgetown en los que se ha declarado firme partidario de la política aplicada hasta ahora por George W. Bush, así como de mantener el vínculo transatlántico y una Unión Europea equilibrada, más allá del Eje franco-alemán.
   Ha calificado a gobiernos como los de Venezuela, Cuba, Bolivia y, en cierto modo, Argentina, como populistas y como riesgos para América Latina. Su intervención en febrero de 2006 en la campaña electoral mexicana a favor del candidato del presidente Vicente Fox provocó la reacción de los partidos opositores, quienes acordaron pedir su expulsión del país en base a las disposiciones de la Constitución.
   En Julio de 2005 realizó unas declaraciones para radio Caracol de Colombia, afirmando que estaba en posesión de todos los documentos sobre los atentados del 11-M: «Yo tengo todos los informes del servicio de información. Comprenderá que los tenga, porque era el presidente del Gobierno». Por esta circunstancia un Juzgado de Madrid le abrió diligencias previas en relación con una querella por un presunto delito de infidelidad en la custodia de documentos secretos.
   En junio de 2006 fue nombrado miembro del Consejo de Administración del imperio global de medios News Corporation, propiedad del magnate Rupert Murdoch. Se convertía así en el decimocuarto miembro del consejo y su primer integrante no angloparlante. La compañía es propietaria de grandes empresas de medios, como los estudios 20th Century Fox, la cadena Fox Broadcasting Company, el National Geographic Channel, además de multitud de periódicos, revistas y portales de internet. Tras su nombramiento en News Corporation y debido al régimen de incompatibilidades Aznar se ve obligado a abandonar su cargo en el Consejo de Estado.
   En febrero de 2007 reconoció, en una comparecencia pública, que en Iraq "no hay armas de destrucción masiva", aunque había impulsado en 2003 a apoyar la Guerra de Iraq y a afirmar que dichas armas existían.

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ese es José María Aznar

A mí, personalmente, me la pela... pero como parece ser que sigue siendo una influencia muy importante en tu vida, ahí tienes información más que de sobra para alabarle o ponerle a parir, como gustes.

1.- Aznar no se presenta en estas elecciones en ningún municipio o comunidad, por lo que votando al PP no voto a Aznar, desgraciadamente.
2.- "Votar a Aznar es respaldar la masacre de Irak". Pues tampoco es cierto, lo sería si hubieses dicho que "votar a Aznar es respaldar la intervención armada en Irak". Pero como te refieres a una supuesta masacre, creo que también se puede decir entonces que votar al PSOE es respaldar las atrocidades cometidas por la dictadura de Sadam Husein puesto que el PSOE se oponía a derrocarlo.

¿Quiénes son los mejores especialistas en la materia?
¿Historiadores de la derecha más desbocada? ¿Te refieres a los que no dan la razón a la izquierda en todo?
¿Los votantes del PP franquistas? Es curioso, eso Aznar ni lo dice ni lo insinúa pero tú aprovechas para soltarlo. Siento decepcionarte pero no soy franquista ni conozco a ningún votante del PP que lo sea, seguro que los habrá pero no son mayoría ni de lejos.
¿Falsedades de los atentados del 11M? Pero si resulta que se sabe todo para qué se celebra un juicio? O te refieres a las llamadas de Zapatero a los periódicos diciendo que había terroristas suicidas?

Esta claro tu mismo te as definido  -cabezon -cabezon -cabezon

Aun no te as dado cuenta que en el partido  político que tu amas y quieres manda el aznarin coño que ingenuo eres anda majete comprate una moto y luego te vas en bici  -juasjuas -juasjuas

Me has hecho reir y te vas a llevar hasta un karma, pero no te quedas sin la réplica amigo!

Yo empiezo con mayúsculas... pero ya que nos ponemos tiquismiquis, procura juntar el porque cuando no hagas una pregunta, procura poner coma después del creo, acostúmbrate a poner mayúscula después de los puntos (no sólo al empezar un texto)  y ya puestos, usa los signos de interrogación cada vez que formules preguntas... :P


fíjate todo lo que te he sacado en menos de dos renglones!!! bueno, vale correremos un stúpido velo! y dejaremos que el personal hable del tema, que luego nos regañan por desviarnos del tema, aunque, para un día que impera el buen rollito...

saludos!!!!  -beer

Y tú compráte un diccionario, busca la palabra "respeto", aprende lo que significa y ponlo en práctica... -cabezon -cabezon

en fin, se ha acabado el buen rollito KARMAS NEGATIVOS YA! quiero que me devuelvan el que le dí!

me pasa por confiar en la gente y por contestar antes de leer el resto de cosas que había escrito...

Me he definido? Como un AS? Gracias hombre

De nuevo te equivocas, yo no amo a ningún partido político. Estoy convencido de que el PP no manda Aznar, aunque me gustaría que volviera a hacerlo no lo niego. No me tengo por ingenuo, pero parace que tú sí te tienes por una lumbrera. No tengo carné de moto ni me gustan y de la bici como que paso.
Creo que es todo

pos sip, ojala volviera aznar, para mi Rajoy no está a su altura, ni mucho menos! con respecto a tus respuestas a baby, solo decirte que está claro cada uno en que lugar queda , pero bueno, mientras la buena educación no esté presente en sus comentarios, nos deja muy fácil derrotarle en la política y en calidad humana.

De todos modos, digan todos lo que digan por aquí, Cayetano, el día que tú o los que piensan como tú gobernéis, pediré asilo político en Francia para estar a salvo de los fusilamientos masivos que haréis los anarquistas con los que no lo somos y, de paso, para estar cerca de mi país, en el que nací. Y que amo. Y a ambas cosas tendré siempre el derecho que no me podréis quitar ni vosotros ni los del otro extremo.

Sin más...

no lo verás nunca ni en él (por falta de capacidad) ni en los votantes del PSOE por falta de convencimiento ni en los miembros del gobierno por falta de argumentos electorales, argumentos que se basan en lo mal que lo hizo el PP.

nunca gobernaran, y nunca conseguiran nada, pero si yo algun día, temo ser fusilado por mi ideal lo último q haría, sería irme a otro pais, lucharía por acabar con la sinrazón en este pais, y daría mi vida y lo que hiciese falta con tal de acabar con esa dictadura.

creo q con kaye te equivocas, pq kaye a pesar de las cosas q habla aquí, respeta nuestros ideales, yo amo a España tb, sé q hay mucha gente q se considera anarquista que nos preferirían fuera del pais o muertos, pero creeme q no es el caso de kaye... le tiro mucho de las orejas pero es muy buen tio, un poco radikal pero entre todos le calmaremos esa pasión con la que vive la política para moderarla, tiempo al tiempo.

a mi, de mi españa solo me movió en su día el amor de una mujer, pero ahora que he vuelto, ya no me moverá nadie ni nada.

saludos!!!

Te lo agradezco pero no le des importancia. No ofende quien quiere sino quien puede

Baby, de verdad, me excitas.  :o  :o



Si, si me estimulas mucho, me pones a cien, cada vez que te leo me entran unos cabreos de la ostia, unas malas leches del copon y un aceleramiento cardiaco que solo me dan ganas de ponerme un tricornio e ir a buscarte a ver si te entra la cagalina.

Diosssss que cruz, ya tres años en este foro, casi uno aguantando tus borricadas, y aun nadie me ha propuesto para una puñetera medalla al merito.

 -cabezon  -cabezon  -cabezon

a ver si te crees q eres el único que aguantas? pero querido puce, él está encantado en esta situación, se rie de todos nuestros comentarios, y busca que nos calentemos.

Hace una vueltecita por el warreridas a ver chicas wapas?

Pero es que no entiendo por qué os cabrea tanto. Si es como un niño que grita caca, culo, pedo, pis y sale corriendo (que no lo digo por faltar ein?)
Además esto es un foro más o menos anónimo, ¿cómo te vas a cabrear con una "voz"?.

Si lo se, si lo asumo, si teneis razon, pero es que me supera.

No veis que hasta entro menos y todo, es que no es rendicion ni similar es que me ABURRE soberanamente el ver que hablas con gente que solo busca el enfrentamiento, es que yo creo que es un Spamer que han creado para tocarme los cojones, y claro, no me dejo y como no le tengo delante para decirle lo que pienso, pues paso, creo que es un Both, tiene que serlo, no puede haber un ser de este estilo creado, va contra la teoria de la evolucion.

 >:(  >:(

Mi vida y el sentido que le doy valen más que ser un mártir por algo tan pequeño como un país, por mucho que lo amo.


Tú le conocerás, yo no. Por eso te digo que NO PUEDO CREERTE en esto que afirmas de ese señor. En él sólo intuyo a ver un asesino en potencia.



No quiero ser un heroe "nacional" muerto. En todo caso tengo una lucha más importante que librar si se da el caso. Sí daré mi vida por mi civilización, por mi forma de pensar totalmente diferente de la de los fundamentalistas de todo tipo, en particular de los más agresivos que desean reconquistar su antiguo pseudo-imperio.

Hasta más ver.

vale tu has ido por partes yo tb:

Mi vida y el sentido que le doy valen más que ser un mártir por algo tan pequeño como un país, por mucho que lo amo.

ya, bueno, es egoista no pensar en lo que viviran los nuestros en un futuro. pero está claro que esto es aceptable.

Tú le conocerás, yo no. Por eso te digo que NO PUEDO CREERTE en esto que afirmas de ese señor. En él sólo intuyo a ver un asesino en potencia.

pos tu intuición, a parte de ser equivocadísima, la considero una ofensa hacia él muy grave y hacia mi como amigo suyo que me considero, así que te rogaría que rectificases, pq estás demostrando tener una capacidad increible para juzgar sin conocimiento de causa.


No quiero ser un heroe "nacional" muerto. En todo caso tengo una lucha más importante que librar si se da el caso. Sí daré mi vida por mi civilización, por mi forma de pensar totalmente diferente de la de los fundamentalistas de todo tipo, en particular de los más agresivos que desean reconquistar su antiguo pseudo-imperio.


me parece un tanto contradictorio con lo primero que respondí, pero bueno habría que ponerse a analizar civilización y pais.


Hasta más ver.

saludos!!!

He dicho lo que necesitaba hace mucho tiempo decir.

Hasta más ver.

vale lo necesitabas decir, me parece perfecto, pero no rectificas como te solicito, y me importa poco que lo hagas, pero viendo que tampoco me respondes a eso que te digo que juzgas sin conocimiento de causa, debo dar por hecho que me das la razón, por lo q efectivamente no queda mucho mas que hablar.

como diría un maño. ALA PUES!

alguien que empieza diciendo; "Tú le conocerás, yo no. Por eso te digo que NO PUEDO CREERTE en esto que afirmas de ese señor. En él sólo intuyo a ver un asesino en potencia." creo q no empieza suave precisamente.

y yo sólo he discrepado, pq creo q esa frase es ofensiva. De hecho no creo haberme descargado con nadie, pq he usado un vocabulario totalmente apropiado y no he menospreciado a nadie defendiendo a kaye (a quien conozco personalmente)

darth, esta persona no sólo no me ha creído lo que le he dicho (cosa lógica ya que no me conoce a mi tampoco) a intuido ver un asesino en potencia a kaye... pero por favor donde vamos a llegar si permitimos a un nuevo decir eso?

yo lo considero ofensivo no sólo hacia kaye, creo q hacia todos.

ahora van un par de fotos para ver si así, iria me cree un poco mas:

si de este tio se puede intuir un asesino en potencia... como mucho un buitre en potencia, eso si q no lo discuto!

pa cuando lo leas kaye, te recuerdo q se llama la chica alejandra, y q pa la próxima reunión del club, la invito al previo en mi casa! ;)

que post mas bonito, con fotos y todo....... :)

La verdad es que estando desvirtuado como está podemos seguir.

Jooooder como llueve.

  >:(  -cabezon

joer desvirtuao pq salgo en defensa de kaye...

Es que empezamos con Aznar eh?

Ya ves tu que tiene que ver Aznar precisamente con Kaye.

 :P

 :o Pero esto que esssssssssssss ;D -cabezon

preguntaselo a quien le da la sensación de q es un asesino

Naaaa venga si tampoco es para tanto, ademas tu has visto bien al cabrero? Si parece de los malos de los 70 coña, tu sacale una foto de la cara solo y ponla en blanco y negro.

Acojona eh?

 -juasjuas  -juasjuas

a mi no, a mi me toca los webos cada vez q me pongo en un bar a hablar con una chica y me la espanta queriendo besuquearla....  -cabezon -cabezon -cabezon

Si crees que mi silencio es para darte la razón, vas dao! Ni rectifico ni tengo por qué, sólo faltaría que tuviera que avergonzarme de mis opiniones y cambiarlas porque me lo dice cualquiera de vosotros. Eres igual que el que defiendes aunque se supone que del otro extremo, de los que mataron a tantas personas en las cunetas durante la Guerra Civil. Tus amigos hablan a las claras de tu naturaleza.

Sin más... (a menos que me vuelvas a joder)

 -juasjuas -juasjuas -juasjuas

un baby de derechas, lo q nos faltaba  ::)

Comooooooooo  uno de derechas como yo ,no jodassssssssss , que me acojono   ;D ;D ;D

No como tu no hay dos, pero este es igual de maleducado y descarado, solo que encima este habla de historias de la guerra civil pero solo las de un bando.

Si leemos algun capitulo de la historia de Torquato Luca de Tena veremos que a pesar de ser un franquista redomado este autor, narra y relata que las cunetas durante la guerra civil estaban llenas de cadaveres de milicianos y soldados de ambas partes.

Los fusilados iban a fosas comunes no a las cunetas, aclaro por si las apreciaciones engañan, y ahora a lo que me gusta a mi a lo que en Argentina se conoce como piñadera.



Tu silencio la verdad es que ocultaba tu mal estar, para llevar poco aqui entras con una prepotencia inusual en nadie. Kaye podrá ser todo lo anarkista y asesino que quieras tu que sea, pero tiene algo que te falta, educacion.

Grounge, que es terriblemente respetuoso y educado jamas te pediria que te avergonzaras de algo que pide de los demas como son tus opiniones, pero yo si, porque si hay algo que odio es un puñetero facha de mierda hablando sandeces y diciendo las perogrulladas que diria un anarkista de mierda, en un foro respetuoso por casi todos, yo solo cuando se lo ganan, y cuyo mal hablar solo lo utilizo yo, no por licencia sino porque me extralimito a veces.

Asi que si lo que quieres es jarana elegiste al equivocado, Grounge no te la va a dar, yo si pero solo si lo que quieres es volverme a joder, con tus exabruptos literarios.

 -nono  -nono  -nono

Tengo que reconocer y reconosco que eres todo un señor cuando quieres  y otra veces eres un  maleducado como yo

Pues a eso me refiero, señor, a que los que piensan como Cayetano mataron -y volverán a hacerlo- a los que no pensaban como ellos y a los que, de paso, quisieron por rencillas varias y que los del otro lado hicieron lo mismo y nos jodieron a los que quedamos en medio. Como a mi abuelo, que contrajo la enfermedad -cancer de pulmón por silicosis del mineral de mercurio, muy venenoso- que le mató en los trabajos forzados que le obligaron a hacer en las cárceles de Franco. En fin, un millón de muertos, la mayor parte que nunca supieron de dónde les llovieron las hostias. Quiero venganza, desde luego, y que me la paguen TODOS LOS QUE LIARON LA GUERRA CIVIL O SUS DESCENDIENTES DIRECTOS, los que ahora parten el bacalao y todos los que les bailais el agua a éstos.

Descarado, seguro, no me callo y menos ante frases como la tuyas. Maleducado, bueno cuando a uno lo joden, bien que protesta... Y cualquier modo es válido. En fin, que ante lo que dices, reitero que volveré a decir lo que digo cuanto haga falta. Este es un país de amiguismo y amiguistas. Me lo demostrais a cada paso. Porque es vuestro amigo, Cayetano es bueno. Para mí sería mejor si fuese coherente ¿Dónde se ha visto un "anarkista" con la bandera de España con el toro "orgullo de España", de lo más derechista.


Y las fosas comunes estaban donde mejor de terciaba para los verdugos, en veredas de montaña, en las cunetas de caminos rurales o donde al cabecilla de turno le viniese a bien. O en la plaza de toros de Badajoz -al menos allí se fusiló a mansalva-.




Mi silencio obedece a que no estoy conectado a este foro las 24 horas del día, que tengo sitios donde ayudo y, de verdad, hago falta, sencillamente. Prepotencia solo la justa, durante muchos años "se me comieron el bocadillo" pero ya me rebelé contra ello y no me dejo más. Y menos por gente como los anarquistas o los ultra nacionalistas o los fascistas o los que se nos venden el país, cada uno de los cuales quiere hacer un modelo de país a su antojo, caso del señor Aznar o del señor Cayetano o del señor Rodríguez Zapatero o del señor Carod Rovira o del señor Otegi o... Ante ninguno de estos me callo. Prepotente, en ese sentido, sí, siempre, y lo que haga falta.




Me parece que confundes churras con merinas. Cabreado con todo lo que oigo por aquí, lo que tu quieras, sí; facha, no. Es cierto lo que dices de mi malestar. Con casi todos vosotros. Por eso apenas digo nada. Todavía no he dicho una palabra malsonante, sí una muy dura-de la que no me arrepiento- , pero no tacos ni descalificaciones directas. Tú sí me las dedicas. Bueno, no "problem", es un honor provocar a alguien como tú, uno de los que se apropian para sí y sus ideas la bandera de mi país, del país de todos. Eso sí es totalitario y excluyente -ojo, no digo "facha", no sea que te enfades por ver por una vez la viga en tu ojo antes que la mota de polvo en el ajeno-. Por eso me enorgullece que me digas facha. Ahora, eso "de mierda", como que no. Además ¡qué bonito eso de que el único que puede pasarse con los insultos eres tú! Y, ¡qué bonito lo de justificar que lo haces porque pierdes los papeles! ¡Qué bonito que uno no pueda ser lo humano que debe ser para controlarse, ser civilizado y discutir con calma! Reconocer que se pierden los papeles y no avergonzarse es un comportamiento asilvestrasdo, propio de seres irracionales, no humanos. La lástima es que me suena eso mismo de unos cuantos de por aquí. Tomaos una tila, pues, antes de contrestar a la gente. Como poco, antes de decir nada.


Jarana no, discusión sí, aunque sea muy dura, no me arredro contigo. Ni con nadie, qué te creías. Lástima no podernos ver las caras y ponernos verdes en persona, demonios. De todos modos, esta discusión conmigo la ha comenzado el que se hace llamar Grounge -en un dechado de incoherencia en un apodo de Internet para alguien tan de derechas como dice ser-, sin que nadie le llamase luego has terciado tú, de nuevo sin que nadie te llamase y el silencio a considerar como lamentable debería ser el del individuo a quien originalmente me dirigía yo y que se ha callado como un... -no pongo el adjetivo con finalizamos la expresión en mi tierra para que no digáis que insulto-.

Si con lo de literarios te refieres a mi forma de escribir, me halagas, aunque pretendieses lo contrario. Llevo muchos centenares, miles de libros leídos y algunos escritos, por lo que esta es ya mi forma de hablar y escribir. Si te disgusta, dos trabajos tienes, tú mismo, señor del PP.

Espero tu respuesta, aunque no me quita el sueño. Y si tardo en responderte, recuerda, es porque seguramente estoy en otro sitio haciendo algo más útil que perder el tiempo contigo, no porque me calle de manera cobarde, como quieres hacer creer, manipulando de paso a la gente como tus "jefes" del Partido.

Por demás, a todos los demás que han aluddo a mí, también les dedico esta respuesta, en la parte que les toque, que ya saben ellos cuál es.


Hasta más ver.

Joder y este era el facha, gruger y  puce creo que estais equivocados ;D ;D ;D

Jo  que suerte tienen algunos  ;) ;) y lo demas currando -beer -beer

pero de donde ha salido este tipo?

bueno yo si q no me voy a extender en perder mi tiempo en ti solo unas cosas, ya que te permites muchas licencias, en rojo, te he marcado lo de que no has usado palabras mal sonantes, en negrita te he marcado las que si me parecen malsonantes, para que luego me hables a mi de incoherente por un nik q uso.

vale que ahora no me puede gustar sabina, q me apasiona.

estas hablando en un foro en el que hablamos muchos y entras faltando el respeto a un forero que es amigo de muchos de nosotros, y encima dices que nadie nos ha llamado? pero quien te crees? ahhh si, reconoces que eres prepotente, tb lo he marcado en negrita, eso ya me lo dice todo.

ese que tu llamas cayetano, no te ha contestado pq por el msn me dijo ayer, "paso de contestarle que se divierta el solito con sus ofensas, que solo ofende quien puede y no es su caso"

Por lo q a Kaye ni a puce les llegas a la suela de los zapatos, tienen mucha mas calidad que tu hablando, y quisieras ser tu la mitad de listo q Kaye. Y voy mas lejos, rectifico en lo q dije antes, baby puede ser maleducado pero a él no le llegas a la suela de los zapatos, pq tu no eres maleducado, eres un impresentable.

y pedro, no me podía callar como espero q no se borre este post, q puede servir para q la gente conozca a este personaje.

  El Plural / Política
 POLÍTICAOtras noticias |  Enviar |  26/05/2007

Julio Llamazares lamenta los bulos respecto a Irak y el 11-M

“La mentira forma parte de nuestra idiosincrasia”

ELPLURAL.COM

El escritor Julio Llamazares lamenta que la mentira política no muriera con la dictadura y que continúe vigente en nuestra democracia, como se pone de manifiesto cuando hay quien falsea la realidad doblemente al hablar primero de la colaboración de ETA en el 11-M y después al negar haberlo mantenido, o con los bulos para justificar la invasión de Irak hablando de armas de destrucción masiva.
El escritor Julio Llamazares alaba en El País, en el artículo Descripción de la mentira, el libro del mismo título de Antonio Gamoneda, publicado en 1977. Cuando apareció entonces el libro del hoy premio Cervantes, Llamazares señala que él y otras personas de su generación identificaron de forma un poco simplista e ingenua “la mentira del título con la que este país había vivido durante años” y tomándolo “no como la visión del mundo, sino el epitafio de una época concreta”.

“Un país sin verdad”
Sin embargo, concluye con pesimismo que aunque el país ha cambiado, siguen vigentes los versos en los que Gamoneda denunciaba en aquel 1977: “Los que sabían gemir fueron amordazados por los que resistían la verdad, pero la verdad conducía a la traición/ Algunos aprendieron a viajar con su mordaza y éstos fueron más hábiles y adivinaron un país donde la traición no es necesaria: un país sin verdad”.

Mentiras agrandadas
Como ejemplo, señala las mentiras actuales de los políticos las difundidas a propósito de los motivos para la invasión de Irak o “como ahora hacen quienes nos niegan que durante varios años han sostenido, incluso contra las pruebas, que los autores de la matanza del 11-M la ejecutaron en coloración con ETA. Doble mentira que ofende aún más, por cuanto la primera se agranda con la segunda, como ocurre con esos errores que se pretenden subsanar con otros”.

Los que aprendieron a mentir entonces
El escritor se lamenta de que aquí descubrir falsedades no conlleva ni dimisiones ni peticiones de perdón de los autores de las mismas, ya que “la mentira aquí no tiene el rechazo que en otras partes, porque en la patria de la picaresca no está mal visto –al revés- engañar al oponente, siempre y cuando se haga con gran cinismo, porque la mentira, en fin, forma parte de nuestra idiosincrasia, especialmente de la de aquellos que aprendieron a mentir en los tenebrosos años” a los que alude Gamoneda.

Según el paranoico del bigotito, si no voto al PP soy cómplice de los terroristas de ETA. Semejante gilipollez me recuerda a las palabras de Acebes tras el 11-M. Motivo de más para no votar a toda esa panda de  ??? ???. que me acusen de cómplice de terrorismo, pero no pienso votarles "ni jarto de vino". Y NO VOY A ABSTENERME. Los votantes del PP nunca se abstienen, porque no son críticos con su partido. Pero la abstención de las izquierdas (e incluso del centro) les beneficia....

casualmente no somos críticos con los nuestros, pero en las encuestas salen igualados en intención de voto PSOE y PP, en valoración de líderes muy por encima zetapé de Rajoy

pq si nos preguntan nosotros a rajoy le damos un simple 5 cuando vosotros no dudais en dar un 10 a zetapé lo haga como lo haga.

Si por paranoico del bigotito te refieres a Aznar, lo que dijo fue que el que no vote al PP debe saber que está ayudando a que ETA vuelva a las instituciones. Como se ha podido ver últimamente en el Congreso, eso es así. Vota a quien te plazca, me parece muy bien. Discrepo enormemente contigo en cuanto a que los votantes del PP no sean críticos, lo son mucho más que los de la izquierda: si analizas la evolución del voto en las elecciones generales de los últimos 20 años con ojo cr´tico podrás comprobarlo.
Hace poco he leido en algún sitio que eso de que la abstención beneficia a la derecha es una leyenda urbana. Creo que elconfidencial.com, y se basaba en datos estadísticos. A ver si lo encuentro

http://www.elconfidencial.com/cache/2007/05/23/97_leyenda_urbana_abstencion_beneficia_derecha_perjudica_izquierda.html




Una de las leyendas urbanas mejor cimentadas en el debate político parte de la idea de que la abstención beneficia a la derecha y perjudica a la izquierda. Nada más lejos de la realidad. Al menos en las elecciones municipales y autonómicas como las del próximo 27 de mayo. Otra cosa son los resultados en las generales, donde parece haber más correlación entre afluencia a las urnas y resultados electorales.

Lo dicen los resultados de los comicios celebrados en España en los últimos 20 años, en los que las formaciones ganadoras en todos los casos -PSOE y PP- lograron más votos independientemente de la afluencia a las urnas. Varios ejemplos. En las municipales de 1987 -con un Partido Socialista gobernando con mayoría absoluta en el parlamento nacional- el PSOE logró 3,25 millones de votos más que el PP, con una participación verdaderamente alta: el 69,42% (la segunda más elevada desde que en 1979 se renovó por primera vez los ayuntamientos tras la Dictadura).

El PSOE, igualmente, obtuvo una holgada mayoría en las municipales de 1991 (2,44 millones de votos más que el Partido Popular), pese a que ese año la participación electoral se desplomó hasta el 62,78%, la segunda más baja de la democracia. Cuatro años más tarde, sin embargo, con un PSOE agobiado por la corrupción y la crisis económica, se celebraron elecciones municipales y autonómicas, y el resultado fue diametralmente opuesto.

La participación electoral en 1995 fue la más alta de la democracia en unas elecciones locales (el 69,9%), lo que no impidió que el Partido Popular (a quien en teoría beneficia la abstención) ganara de forma holgada las elecciones. En concreto, obtuvo 981.786 votos más que el Partido Socialista, que apenas un año más tarde fue desalojado del poder.

Como se sabe, en 2000, y contra todo pronóstico, el PP obtuvo mayoría absoluta en las elecciones generales, pero lo curioso es que un año antes había sufrido un fuerte varapalo por parte de sus electores, pese a que a priori la abstención le beneficia. En los comicios de aquel año, el PP logró únicamente 37.651 votos más que el PSOE, con una participación de apenas el 64% del electorado. Pero es que en 2003 -también con el PP en el poder-, el Partido Socialista volvió a ser la fuerza política más votada. Logró 123.416 sufragios más con una participación que se sitúa en los niveles intermedios de la democracia: un 67,7%.

Quiere decir esto que en contra de lo que se cree, al menos en las elecciones municipales (otra cosa son las generales) el nivel de participación electoral no es el determinante básico que explica que uno u otro partido se lleve el gato al agua. Más bien, razones vinculadas directamente con la actualidad y la coyuntura política, económica y social de cada momento explican el comportamiento electoral de los ciudadanos. En ciertos momentos, el paro o la corrupción es lo que interesa, y en otros el terrorismo o la bonanza económica.

Perfil del abstencionista

El perfil clásico del abstencionista español está dentro de las siguientes coordenadas, según un trabajo publicado por la profesora Belén Barreiro, de la Universidad Complutense de Madrid, en la Fundación Alternativas. Se trata de un joven -en todo caso menor de 50 años- que cuenta con cierto nivel educativo y que es considerado un trabajador no manual. Suele vivir en municipios con más de 400.000 habitantes y menos de un millón y, como regla general, mantiene su condición de soltero. Generalmente, los ciudadanos que se sitúan ideológicamente en los extremos (también los de mayor edad) acuden más a las urnas que los menos politizados.

El retrato robot del abstencionista, según la literatura demoscópica generalmente aceptada, coincide, a prior, con un votante de izquierdas, y de ahí que se considere que la abstención favorece normalmente a la derecha. Pero en las generales, no en las municipales.

Este retrato, de hecho, no coincide con los resultados de las elecciones locales celebradas hasta ahora en España, lo que pone de manifiesto que el comportamiento de los votantes varía en función de qué comicios se trate. La abstención siempre es menor en las elecciones generales debido a que los electores consideran estos comicios más importante para la vida política, mientras que, por el contrario, en las municipales el absentismo se dispara al no influir su resultado final (el número de votos de las principales opciones políticas) en la gobernabilidad del país.

De donde le parece bien. A ti no te importa.



Peor para ti si lo pierdes. Si hablar para ti es perder el tiempo, ¿qué no lo es? ¿Pegar tiros en la nuca a disidentes? O lo que sería lo mismo, hacer "limpieza" en el mundo para dejarlo a tu entero agrado?


No lo son. Puede que no te gusten pero malsonantes no son esas palabras, malsonante es hijo de ****, cabrón, ciervo, cornudo o tantas otras del diccionario. Pero yo no he dicho tal cosa a nadie ni ahora que cito estas, a tí, no te me vengas ahora diciendo que te insulto. Qué raro que lo que dice tu Aznar -al que veo amas en secreto- no sea malsonante y lo que digo yo sí.


NO, nadie os dio vela en este entierro. Si el aludido no sabe o no quiere defenderse o, tal vez, ya no se atreve, si le faltan agallas, no es problema mío. Tampoco lo era vuestro hasta que alzasteis la voz -alzaros es algo que os encanta, sobre todo los 18 de Julio-. Lo que veo es que ha azuzado contra mí a sus perros guardianes. Lo hizo Aznar el 11-M con Acebes, Michavila, Zaplana y compañía, luego ese comportamiento os suena y os gusta. Como este es un Foro XXX se vé que os va el sado.

Por cierto, por lo que veo, como en la alta política, aquí también se hacen extraños compañeros de cama.

Confundes la velocidad con el tocino. Una cosa es ser malsonante un término y el hecho de usarlo y otra es no ser coherente consigo mismo, que tú no lo eres, señor del PP. Creo que pocos del PP -¿alguno? (?!!!)- comulgarían con lo "grounge". Lo dicho, dechado de coherencia lo tuyo, ¿eh,niño?


Hablo donde quiero, la Constitución "parche" que tenemos me lo permite, hasta que un moderador ejerza su función de censura contra la libertad de expresión y me banee. Lo que supongo que acabará ocurriendo, porque decir ciertas cosas no les gusta, donde no se aplica la democracia del Estado porque son sus feudos particulares donde rigen las leyes que esllos quieren y sólo esas. Es el problema de que sólo queden foros moderados vía HTTP y los antiguos grupos de noticias NNTP completamente libres no sean ya casi accesibles desde los proveedores habituales de Internet. Como decía aquella. "¿Por qué
 será?" No tendrá algo que ver quiénes son los verdaderos propietarios de esas empresas de telecomunicaciones -¿vuestros "jefes" del "Partido", entandido a la soviética y sea éste el partido del color que sea?-.


¿Y tú? Yo Me creo lo que deseo, ¿me dirás tú como he de ser, comportarme o creer? Va a ser que no, niño.

Repito, prepotente justo lo necesario para defenderme de ti y de tu "banda". No más. Si alguien me demuestra que tal o cual persona vale más, se lo reconozco. Pero los que tú dices que no me llegan a la suela, todo lo más están a mi misma altura. Ni más arriba ni más abajo. Todos iguales salvo que los méritos que haya hecho cada cual nos obliguen a reconocer su valía. Ni yo, ni tú, ni tu "banda" tenemos mérito en nada. Somo todos lo mismo, plebe discutiendo.



Bonito tópico para rehuir el combate. O mejor, para como, te repito, que tus perros guardianes te hagan el trabajo sucio.


Ya te he respondido a esto más arriba, no me repetiré. Sólo devuelvo la pelota a tu tejado. A mí ya me conocen por lo que he dicho. Pero no lo olvides, a tí también, tu y el otro del PP os habéis "retratado" bien.

NO olvides tus insultos hacia mí, ¿eh?, que nadie lo haga: "maleducado", "impresentable", "personaje", "no le llegas a la suela de los zapatos" -¿los de Zapatero?...-, "tiene mucha más calidad que tú hablando -si, "Kon K de Kilo" en plan "alternativo-SMS y con h que brillan por su ausencia o "haber" 'es  en lugar de "a ver" 'es-. Sólo estoy de acuerdo en una cosa contigo, repito. Si sólo soy la mitad de ese que se avergüenza de su nombre, soy lo mismo que él y que tú y que el otro, la mitad de nada, o sea, nada.

Gracias, Aznar. Te lo debemos los de izquierdas, la gente progresista, los ecologistas, los nacionalistas. El fantasma de la abstencion planeaba sobre estas decisivas elecciones, pero tus oportunas declaraciones estan movilizando a la gente que no pensaba ir a votar. Oirte en tu plenitud ideologica, expresandote sin ataduras, diciendo lo que de verdad piensas, es el revulsivo que mucha gente necesitaba para acercarse a las urnas mañana. Calificarnos a millones de democratas como terroristas es la ultima perla que nos has regalado, seguro que puedes decir muchas mas, sobre todo con una copa de buen vino encima. ¡¡¡Salud!!!

¡¡Mon dieu!! pero que ha pasado por aqui..el huracán MITCHHHHHH¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ :o :o :o

Mira que voy a tener que empezar a opinar como Puce, que os dejé el viernes en la página 6 y vais por la 12, joer que llevo media hora dejandome los ojos por vuestra culpa   ;D ;D ;D ;D

Después de todo lo leido sólo puedo decir una cosa, nadie tiene más razón por esgrimir sus argumentos por la via agresiva, aunque sea verbal, los calificativos gratuitos, las apreciaciones personales incorrectas, las salidas de tono, las provocaciones, los insultos camuflados, sólo descalifican a quien los utiliza no a quien van dirigidos.

Así que compañeros, sigamos con nuestras dialecticas a nuestra manera y no entremos al trapo de la provocación, que a veces la indiferencia es la mejor medicina.

Y hablando de todo un poco, digo yo que aprovechando que hoy es día de reflexión, no creeis que es hora de ir terminando este post antes de que alguien sufra un infarto y mañana no pueda ir a votar????  :P :P :P :P

Muakissss y feliz finde. -besito

 
 

esa es, sin duda la frase que puede resumir un post como este...

y que siga habiendo gente asi.... -cabezon -cabezon -cabezon -cabezon -cabezon -cabezon -cabezon

en fin q lo único q agradezco de ese, es q me llame niño, a mis 30 es algo q me agrada.

a lo de demas paso de responderle, sus descalificativos le serviran para quedarse solo coin un ideal que ni tiene.

saludos a todos y buen finde!!!

y si los insultos que usa solo le descalifican a él, no voy a entrar mas en el juego, por mi como si no existe!


PEDRO KARMAS NEGATIVOS YA que es de la unica forma que quiero responder!

Por favor no te hagas la víctima por que tu eres fino , -ok

Ostia neng, tu estas de manicomio, pero si resulta que eres un extremista camuflado de niño bueno, criticas a kaye por radical jajaja, pero te lees?

Madre mia, despues de esta frase, la cual creo que ni mi padre que participó en la guerra pensaba y seguro que tenia mas motivos que tu para decirla, ya creo que cualquier discusion contigo es inutil, carente de sentido y una gran perdida de tiempo.

Cuanto lamento que todos los vivos de este pais tengan que pagar esa supuesta deuda contigo, por cierto tu abuelo tambien participo en la guerra no? y tu eres uno de sus descendientes directos, harias bien en quitarte del medio, gente como tu sobra en este pais en el cual gracias a todos esos que te las tenemos que pagar, puedes escribir en este foro sin tener un censor detrás.

Que si has esctito libros.... bufffff, desde luego serán tipo Tolkien porque de historia nada eh? osea poca nociones de la historia de España tienes, lo unico que rebosas es una sobredosis de rencor hacia todo lo que se menea, sea de derechas o de izquierdas, no serás un Punki mezclado de Skin?  -cabezon  -cabezon

Tu bandera, mi bandera, apropiarme de ella? Mira no te voy a decir que tenga mas derecho que tu a llevarla, pero si te voy a decir que he luchado por ella mas que tu, con diferencia, y la llevo porque al igual que tuya, es mia y me sale de alli llevarla puesta.

Luego de las demas sandeces si me acuerdo te respondere despues del partido que ahora estoy en el descanso y no me da tiempo, pero nene, sabes lo que comen los perros?..........




SOBRAS.





Joder Baby, no ves que no te hacemos ni puñetero caso, que estamos entretenido con el PUNKSKIN este?

Que ganas de llamar la atencion.

 -nono  -nono

no me hago la victima, baby solo paso de quien es soez, y ponte las pilas q estás perdiendo protagonismo :P

me sorprende que no le hayas dado un karma por inteligente...  -juasjuas

es un skin cuando le interesa y un radical anarquista cuando tb, q le vamos a hacer, seguro que es del barça cuando va lider y del madrid cuando se pone lider el madrid, sólo que ahora, para llevar la contraria, dirá q es del atleti o a saber cual se le ocurre. que no le gusta el fúbol quizá

Puce pasa tio, de donde no hay no se puede sacar.

ahhh la mano del holandés clara pero puede valer una liga! ;)

Que si que si, que ya estaba aburrido de liarme siempre con Baby, ahora ya voy a dos manos.

No obstante el ofrecimiento que me hizo de vernos y ponernos verdes en persona, le acepto, solo que me diga cuando y donde, que asi le doy cita.

 :P

yo tb, que no tengo pq esconderme... vamos q me va a amedrentar a mi un listo q va de duro por internet. cuando quiera   quedamos y nos vemos y me dice a la cara lo q tenga q decirme el anciano (me tomo la licencia, de llamarle anciano pq él a mis 30 me llama niño, por lo q debo suponer que me saca muchos muchos años)

 -juasjuas -juasjuas -juasjuas

Me parto el KK,s con vuestras diserstaciones

De todas forma, prudencia amigos, prudencia.

Como está el patio... no? En fin ke me voy arreglando ke esta noche voy a volver a disfrutar de las notas ke he sacado ke anoxe estaba cansado y no pude disfrutar como keria jejeje. Un saludo a todos. Paz y amor.

Has visto la que has liado so Hippie.  :P  :P  :P

Todo por pensar de forma diferente.

 -juasjuas  -juasjuas  -bailarin

Cuando yo doy un karma por inteligente ,pues  es por que lo pienso en ese momento y por lo que escribe esa persona lo veo  yo así ,fijo que a ti no te lo daré nunca  por inteligente sabiendo como eres  ;D ;D

O PARAIS o PARAMOS OTROS!


Parar las FORMAS por favorrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr!!!

Coño pues
a la cita no te presentes con el tricornio pues fijo que das miedo  ;D ;D

Coño, anota este dia en el calendario porque te voy a dar un karma en el principal y en tema de politica, y encima cuyo asunto es sobre AZNAR.

Apunta, apunta.  ;D  ;D  ;D  :P

jefe que estamos muy tranquilos asta a mi me parece que me aprecian estos dos futboleros el gruger y el puce ;) ;), lo peor que sera que si pierden su equipo vendran por aqui a joder la marrana ,pues nada que gane ;D ;D

Ahora si que me das miedo ,despues de lo que e leido ::) ::) ::)

Nadie jode la marrana a nadie, cada uno da sus opiniones...

Y plis, no te cuesta nada escribir los nicks bien, plis!

Esta visto y comprobao... lo mio es el monte jejeje. En fin vuelvo a coger la indumentaria de cabrero y dejo la politica jeje.

no perdió no perdió, pos si tienes razón, la llegada de ese nuevo forero me ha hecho pensar sobre ti y aunque nunca me darás un karma por inteligente (cosa q me enorgullece :P), y aunque nos maltratemos los dos me haces reir a veces (reconózcolo)

saludos!

anda asesino en potencia  -juasjuas -juasjuas -juasjuas q dices del monte?

no, si otra cosa no se, pero desvistuar post, lo haceis genial :P :P

Ahiiii mi taqui,,, que razon tienes!!

Con todo lo que tenemos que reflexionar, jejejejje

Bien, ¿señores? que quieren dar palizas -como hacen los de Falange, sus amigos del alma-, soy de Barcelona, ¿cuando quieren los dos a la vez -como "valientes que son- venir a pegarme? Me lo digan y nos vemos, pero de uno en uno, no con toda vuestra "banda mafiosa".

Todo lo demás de "bueno" de ustedes se lo han dicho ustedes mismos, "almas cándidas".

Mario
(Iria)

Yo no me mancho las manos con patanes.

Te mando al perro para que le des las.....................................SOBRAS.

De todas formas, si tienes ganas, en Valladolid te espero.

Julio.  >:D

Una cosa si es clara, Iria o Mario, has conseguido algo que yo no creía que podría ver y es poner de acuerdo y buen rollo a Puce, Baby y Grounge....

impresionante....  :o :o

ni yo tampoco me lo creo -maza -maza -maza

Es que a ti aunque no lo parezca nos hemos acostumbrado y ya hasta te hemos cogido un poco de cariño.

Edito para añadir que tu no llamaste asesino en potencia a nadie del foro como presentacion de tu persona, tu te metes con los politicos....... bueno y a veces con nosotros pero te dejamos.

Ademas, a este otro es mas facil leerle, nos da menos trabajo; como leyó mas de 1000 libros y escribió otros 5000, pues ..........  :P

Albert Einstein dijo:

"Solo hay dos cosas infinitas: una es el Universo, la otra la estupidez humana. Y de la primera no estoy seguro."

Sí, he leído mucho, de muchas cosas y he escrito manuales de observación astronómica y artículos especializados de nuestro tema de investigación en mi grupo de trabajo. Pero como dijo el otro, "Eso es otra historia".

Te ríes de la cultura de los demás. Pues recuerda, cuando al imbécil le enseñan la Luna, mira el dedo que apunta a ella.

Ahora sí os falto el respeto que no me merecéis.

Mario.


P.D.: ¿Ya no te atreves a venir a pegarme? ¿Y tu amigo pepero tampoco? Vaya, ya decía yo. Por cierto, esto me recuerda, ¿no tiene todo esto algo que ver con perros que ladran mucho o algo así?

24, no machote pero 23,5 por lo menos. Que brasa de tio.

iria te tengo q recordar q el q mostró su deseo de decirnos unas cuantas cosas a la cara fuiste tu, nosotros nos limitamos a invitarte como respuesta.




pos pa q veas q en el fondo a pesar de llevarnos tan malamente no es pa tanto la cosa, y como no hay mal q por bien no venga, gracias a este tipo descubro que con el tiempo baby no es tan malo, pq a veces se toma de broma las cosas!

na ya volveremos a las armas baby, de momento yo lo consideraré como un alto el fuego, pero nada de alianzas no?

es q, él, como es ambiguo mitad nazi, mitad comunista me tiene confundido, y tu nunca me has tenido confundido, siempre he tenido claras tus ideas aunque no me gustasen!

ala q el lunes volvemos a las armas descansa mañana y q no ganen los q vas a votar tu :P

No voto.

vais a conseguir q se cierre el post... no entiendo a q coño viene eso de ir a pegar... yo es q flipo...

vamos a calmarnos todos y seguir con el buen royo q ha caracterizado este foro siempre plis

hablaba con baby no contigo!



no nos equivoquemos juancar, revisa el post entero y busca quien amenazó. Lo siento juancar pero no me gusta que generalices en este caso...

saludosss!!!  -beer

no generalizo, sino que no personalizo,, el post lo he leido del principio al fin, pero lo que intento es que ni UNO diga cosas que no son ni LOS DEMAS sigais el juego,, xq tanto tu como yo sabemos que no es el mejor camino, y q lo mejor es calmarse y volver al mismo royo de siempre...

ademas , creo q esta muy claro a quien iba dirigido lo de "no entiendo a q coño viene eso de ir a pegar". eso si, lo de "vais a conseguir que se cierre el post" si va por 'casi' todos,,, ya q como t digo habeis seguido el juego -ok


EDITO: ¿que leches haces a esta hora despierto neng :P?

Machoteeeee, que yo te ofreci un intercambio pero en mi tierra, tambien jode que tuviera que desplazarme yo, si quieres palos, ven a por ellos.

Por cierto, bonita cita la que pusiste, yo tengo otra:

A un burro hacian alcalde y rebuznaba.

Y esta otra es buenisima, la lei en el libro 55874 que lei sobre la reproduccion sexual del cangrejo en primavera y te vien al dedo:

A falta de pan, buenas son tortas.

Ale machote.... ya sabes como a los perrines....................................  SOBRAS


Tranqui Bo, este no pega ni sellos es todo boca, si tuviera redaños ya tendria un privado suyo con su movil diciendome que tienen el billete a Pucela y asi quedabamos, pero le faltan coj.... y le sobran palabras.

Lo dicho, otro fantasma mas para el castillo.

 -cabezon  -cabezon

Que coste que yo soy un rojillo malo  y por supuesto que  la política la tomo en broma  aunque no lo parezca .lo que pasa que muchas veces me irritáis  y os digo de todo ,menos bonitos ;D también reconozco que os meto cizalla para que saltéis ,pues si no lo hago ,pues nos aburrimos ,bueno me voy a votar ,que gane el mas decente  y honrado  para mi Madrid

Ostiaaaaa, es verdad si hoy se vota, se me habia olvidado.  :o  :o  -cabezon

Puceeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee ke hay k votar!!!! jejejeje. Ahora estoy aki tomandome un desayuno jejeje... deje la mesa un ratillo ke pa eso vivo cerca.  ;D

juancar cuantas veces hemos estado tu y yo juntos un sábado a estas horas despiertos? pa q coño preguntas entonces? y otra, te pregunto yo pq un "sabado" o domingo como quieras, a esas horas perdiste un avión?

mira cuando personalizas, generalizas, y cuando se acusa hay q dar nombres para que inocentes no se den por aludidos.

No me he cortao nunca con ningún moderador a la hora de decirle las cosas, pero tu eres como mi hermano pekeño tio así que te jodes y me tienes q soportar si nos moderas :P

un abrazo tio!!! -beer

PIDO DISCULPAS PÚBLICAMENTE A TODOS LOS FOREROS EN ESPECIAL A BABY POR TODAS LAS MOVIDAS QUE HEMOS TENIDO!!!

este es mi baby o me lo han cambiado? la madre que lo trajo! baby esta tregua hasta cuando? que la política la tomas en broma? jajaja ainssss esto no es lo q era, ya no voto hoy, q decepción leche...

 ::) ::) ::)   -juasjuas  -juasjuas  -juasjuas

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

bueno, solo os pido eso, calmaos, tu ya t calmaste pero puce sigue dale q t pego... :P anda puce plis -ok

y si, perdi un avio a esas horas jejeje q noche la de akel año... -bailarin

a puce me lo dejas tranquilo o te tiro de las orejas :P

q pasaría esa noche pa q perdieses el avión!  -juasjuas  -juasjuas -juasjuas

Venga va, si yo soy un dulzon, solo que si me buscan ya sabes que estoy presto y dispuesto.

Ya no le hago caso a ese, le ignoro, ala ahora doy al botoncito y......................





Ale ignorado, aunque escriba ya no le leo.

 >:D

La cuestion es que me teneis enganchao......... esto es mejor que las telenovelas, el malo malisimo, (Baby), no es tan malo y lo terminan queriendo(Grounge), aunque no tanto. Y todo por que ha venido otro malo, pero malo, de verdad (como se llame), que no se sabe por donde cogerlo, entonces el gruñon de la family (Puce) le hace frente y se pelean hasta que todos, incluidos los que no se juntaban con el gruñon (Puce) hacen piña, y el niño hippi que empezo el lio (Kaye), viene se rie un rato de la situación y se larga, pero aun así le siguen teniendo estima, pues es el niño mimao. A todo esto el patricarca (David Bowie), intenta poner orden, no consiguiendolo, pues ya no hace falta, todos se quieren, pero a su manera..... (eso si, que no lo sepa naide)..................



Joder, hacer un piloto para una TV......... que me teneis en ascuas, y eso que no hay rollito "tension sexual" para tener a la peña enganchada........

 ;D ;D ;D ;D ;D




SOIS GENIALES CHAVALOTES......... UN K PA KADA UNO. Y un abrazo



P.D.- Quien iba a pensar, que lo que os iba a unir era el Ansar.........

Un karmita para ti por inteligente  ;D ;D ;D

Calma Grounge que es una simple tregua joder  que solamente te falta darme un beso y por fa las mariconadas las justas  que el gay soy yo  -ok ;D ;D ,y mañana cuando vea perder a los mios o ganar que espero que sea eso jeje pues aquí en Madrid si gana gallardon la verdad que no me importa  lo que me joderia es  la espe esa si que me jo de -cabezon -cabezon  y ojala en barcelona y el país vasco arrasemos pues para mi sera una buena señal  pues me desmostrara que el PSOE no esta equivocado -beer -beer

no hay mayor desprecio que no hacer aprecio! me uno a la iniciativa! q se autodescalifique el solito faltando el respeto de otros.  -ok



 -juasjuas -juasjuas -juasjuas me has hecho reir y te has ganado un karmazo figura!!!! mu weno el culebrón!!!




menos mal q me confirmas eso de q es una simple tregua, por lo q aprovecharé para armarme...

oye q yo doy abrazos a los tios, no besos que pinchamos, y me da = su tendencia sexual, pero q conste q como te vea bajar la mano te la corto! :P que ya se q mu culito es apetecible pero sólo se mira... -juasjuas -juasjuas
 (es broma y creeme q sin ninguna mala intención)

a mi me importa mas la victoria de espe q la de gallardon, pero quiero las dos victorias, 10 minutos para las primeras encuestas y en breve los escrutinios...
saludossss

Miralos mis chicos que ricos y como se quieren ;D ;D ;D ;D

No me gustaria que se cierre este post sin deciros que he visto en él cosas que no me gustaron y como dije son mejor ignorar, pero terminó sacando lo mejor de vosotros mismos como personas y como foreros y hubo momentos que me tocasteis la fibra sensible ;)

Por cosas como esas este foro es ¡¡GRANDEEEEE y sus FOREROS tambien!!!!.  -alabar -alabar -alabar

-ok -alabar -alabar -alabar

Al que no se haya leido las 100 paginas del post, me parece un RESUMEN casi perfecto, ajjajajaja

Muchos te lo agradeceran, crack!!!



Tu si que eres GRANDEEEEEE!!!