DEBATE EN EL CONGRESO PLAN IBARRETXE

[Txewy]

Guks como soy vasco, te entiendo...

Mi pequeño punto de vista...

Vamos a tener en cuenta varias cosas...

El PNV tiene montado desde hace 25 años un chiringuito pesebrero de tres pares... sólo en la Dipu vizcaina 2.300 puestos de trabajo de libre designación osea a dedo, en todo el Pais Vasco seguramente la cifra se multiplique... En estos años nunca el PNV le vió tan cerca las orejas al lobo de perder su gran batzoki, como ahora (51 vs 49 %) por lo que recurrió a su eterno enemigo EA (recordad que es una escisión jeltzale) y al titiritero de Madrazo (no IU, sino el sector madracista de EB) que este nos resulta mas papista que el papa Arzallus ultimamente.

Para Agradar a EA, le dió alguna consejería y listas unidas en los ayuntamientos, así los restos según la ley D'hont se reparten los concejales y priman areas de gobierno pelas, pelas, pelas.... A IU-EB se le dió, (mientras en todos los lugares es necesario un 5% de votos) la alegría de obtener representación con el 3% al parlamento vasco... pelas, pelas, pelas... y de paso coche oficial...

El PNV tiene miedo a que le pase lo que a CIU en cataluña y haber que hace con tantos sueldos sin dejar de percibir... ENTONCES RECURRE AL VICTIMISMO... ya que se pilló las manos tras el compromiso de Lizarra/Estella... Quiere adelantar AHORA las elecciones claro, porque ahora hay mas sensación de rechazo a lo vasco según las tesituras nacionalistas, y decir que no nos dejan hacer un referendum para saber que queremos ser (yo personalmente ya lo sé y nio necesito que un referendum me lo diga)..

Cada vez que hay elecciones, ya nos referendamos, creo yo... Pero como os digo la piedra esta en el zapato de IU ya que sin su apoyo el PNV lo tendría muy jodidito para repetir gobierno, (sin recurrir a HB o como se vayan a llamar en las próximas)

Los referendums de autodeterminación los estableció la Carta Fundacional de la ONU para aquellos pueblos que fueron colonizados (Africa, etc...) y que yo sepa el pueblo vasco ha colonizado mas españa que al revés (solo recordad que el apellido García es el mas exparcido por la piel de toro, y tranmitido por hidalguía de pertenencia Bizkaína a todos los re-conquistados) Ni siquiera Quebec, ha realizado un referendum de autodeterminación pues su constitución la canadiense, es diferente y contempla el derecho a formar parte o no de Canada, cosa que la española consensuada por todos durate la transició y refrendada por todos no contempla... No se pueden cambiar las reglas del juego, según nos vaya la partida. Si hay Hórdago, hórdago y no achicarse a la grande...

Referendums tengo yo unos pocos... para mi pueblo...

¿desea Vd. que los 2.300 millones destinados al uso 'positivo del euskera' se dediquen a becas para sus hijos? y que los funcionarios se paguen los cursillos como todo pichichi...?

¿desea Vd. que el dinero para tapar el agujerazo de EITB se dedique a ayudas sociales...?

¿Desea Vd. que en todas aquellas empresas dónde participa mayoritariamente el Gobierno Vasco (Euskaltel, Lantik... etc...) los puestos de trabajo sean por oposición o selección y puedan concurrir cualquier hijo de vecino vasco... y no como hasta ahora el gran secreto de enchufismo?

Y así hasta un montón... de referendums... pero vivimos en una sociedad muy hermética los euskaldunes... somos grandes desconocedores de lo que se cocinan en Ajuriaenea... El nacionalismo prefiere despistarnos con mas, patria, victimismo, y 'solución del conflicto'... SU CONFLICTO, no el de toda la sociedad vasca...

Antes que VASCO soy un ser humano, un simple ciudadano individual... Que no se esconda detrás de 'ciertos derechos colectivos' (los suyos) la amputación de los derechos iondividuales que previamente acordamos...

Bueno os dejo de dar la brasa, que os pongo la cabeza hecha un cirio...

Ufff!!! Patata caliente...

VAMOS A VER:
no me jodas y me cuentes ahora los favoritismos del pnv dentro y fuera del gv o diputacion. eso me da igual, bueno no tan igual porque este quien este en el poder va a hacer lo mismo que el pnv.
solo que el pnv lleva ya 25 añitos asentado en el y ya se ha acostumbrado. 

lo que le vendria bien seria un susto muy grande y estar a puntito de perder las elecciones.

digo a puntito , y vamos a ser realistas, porque ni de coña gana en el pais vasco un grupo politico "español".( a menos que el pp y psoe y otro mas se unan, claro)

y que coño, en españa se vive de **** madre y recordando a los de vaya semanita, el dia que alguien saque el jamon de bellota con eusko label , se forra.

asi que como buen vasco y bilbaino de pro, dejemos el tema estar que cuanto mas se mueve la mierda mas huele.

asi que a centrarnos en el tema , dialogar urgentemente con eta y terminar de una vez con la lucha armada a la par que al puto hb des-ilegalizarlo.

para que asi podamos vivir todos en paz y el pnv pueda segir pidiendo pasta a españa y españa diciendo que no. jajajajaja

una reflexion: de que cojones van a discutir el pp y antena3.
igual es la unica forma de que se callen???

no lo creo 

bueno despues de divagar un poco y tocaros un poco la moral, me despido .

ante todo, humor y que la alegria no se pierda. 

lo que mas me gusta es la libertad de expresion, en ambos lados.

[Guks]

Sobre lo del Pais Vasco y ficticio, es asi de claro,

NUNCA y digo NUNCA, el pueblo Vasco ha tenido la libertad y el autogobierno que tiene ahora, y nunca y digo NUNCA las 3 provincias vascas han estado juntas y autogobernadas, Euskadi+navarra+Pais Vasco Frances.



Soy tajante, pero no borde,,, y bueno eso es lo que yo he visto y he leido mirando el Plan, la constitucion y la historia, sin leer la Razon o el Pais...

TXAPU tu crees que a la sociedad y para cualkier tipo de conflicto es bueno decir que el pais vasco (es decir el lugar donde yo vivo) es un pais metafisico y ficticio??' pues apaguemos y vayamonos pues...si es asi de claro explicame porque es asi de claro que lo sea porque el pais vasco tiene su lengua su gente su pueblo y yo ke sepa de ficticia no tiene nada y con propia lengua e identidad  y de metafisica menos  pero bueno veo ke kada vez eres mas rajoyano ajajja (broma) si crees que nunca euskadi tuvo mas autogobierno es el mismo ke tenia en el 78 con el estatuto de guernika y creeme los pueblos evolucionan como para ampararse en un estatuto ke votaron los mayores de 43 años y las nuevas generaciones de 43 para abajo no lo hicimos,,,lo mismo digo de la konstitucion,, arcaica ya y no lo pienso yo solo.. los pueblo se modernizan y creeme metafisico cuando euskadi ya existia y españa komo nacion ni tan sikiera era españa sino reino de navarra ,,reino de aragon etc etc etc no se donde ves lo de ficticio,,pero bueno era e debate ke rajoy tenia ke hacer ni mas ni menos ... digamos un No rotundo al plan (por supuesto) y a la negociacion?? o dialogo??? pero bueno es algo ke muchos no entendereis porque ser vasco no solo es ser un integrante de un pueblo ficticio ni metafisico... sigo pensnado ke no se a ke hay miedo la verdad si no kreo ke mucha gente tenga gamnas de no ser españoll o de independizarse

[PeterPaulX]

Txapu como tu mismo dices,,, el estatuto tiene menos de 30 años, y ademas, con los gobiernos de socialistas y peperos el Pnv ha arañado mucho mas autogobierno,,,

Y una constitucion que no llega a los 30 años, no puede ser arcaica, y menos si el cambio quiere ser para partir la baraja,,,

Y mas aun, 'Libre asociacion', pero que es eso???

Es como si ESpaña estuviera en Europa, pero solo apra los fondos, y no para tener que joder cosechas y matar reses....

No hombre no, si estas para lo bueno, tambien para lo malo, eso de libre adhesoion es una tomadura de pelo muy grande.

Y lo mas problematico es hablar de todo esto con ETA por en medio, eso si que es triste,,, esa es la gran solucion del PNV para que ETA pare de matar??? No jodamos, que todos somos hermanos...

[Guks]

si en eso estamos de acuerdo,,, totalmente,,libre ke'?? NADA ESO NO VALE PARA NADA SOLO PARA SEPARAR A LOS PUEblos,,si no te kito la razon ,,el plan este no vale para mucho la verdad,,pero piensa ke solucion hay entonces para un cpnflicto de mas de 30 años ke el No dialogo?? si no te kito la razon,,al reves,,,  tarto de comentarte que con la actitud de zapatero,,, veo una saluida a todo esto kon la ayuda de todos y no solo del pnv por supuestisimo,,pero de ahi a,,el debate No al plan NO al dialogo de otros partidos politikos,pues...bufff sigamos como hasta ahora que mientras ellos se tiran los trastos y luego al salir del congreso se abrazan saludan efusivamente los perjudicados siempre seremos los pueblos sean kuales sean... en 30 años creo keespaña ha prosperado tanto txapu que para mi si me parece arcaica ya ,,una constitucion echa a la carrera dicha por al mayoria de partidos politicos pero que esta muy bien,,klaro esta mejorable,,(dicho tambien por la mayoria de los mismos) pues si una cosntitucion es mejorable,,crees que el no dialog  y la no mejora del estatuto de guernika (en este caso) es productiva para la buena convivencia de toda la nacion?? al menos zapatero dejo una puerta abierta ,,al dialogo,,lo malo es ke media españa siemplemente por kerer dialogo y mejorar las cosas entre todos y no solo entre un 52% encima se le echaran encima,,por eso digo,,No terrorismo SI dialogo?? pues si cuando hay alguna oportunidad (No plan ibarretxe) si se desperdicia con portazos por parte de otros partidos,, puesss insisto las konsekuencias siempre las pagaran kienes menos kulpa tenemos ,,es decir los pueblos y sus gentes madrid euskadi ,,ahh y recordad una cosa cuando hablais de eta,,aka tambien ponen bombitas y tiros en la nuka  ,,pues explikame ke otra solucion ves,,ke hable el pp kon eta?? ajjaja no es el pnv es kien lleva ganando (por suerte o desgracia) 25 años si no son ellos kien sino?? si estos no oyen a nadie??'

[PeterPaulX]

Ahi esta el probelma INSISTO!!

Conflicto de 30 años!!

Coño si es el unico momento en el que el Pais Vasco ha tenido mandatarios e insfraestruturas propias con autogobiernos...

El problema ya no es VASCO, el problema es ETA, y nada que no hable de ETA deje las armas tiene sentido, y menos un plan para SEPARAR

Ayer se trataba el plan, no el problema Vasco.... Y el plan todos estamos deacerdo que es una KAKA, pues se voto en contra,,, nada mas, ni mas ni menos...

[Guks]

klaro pero en el debate del plan ibarretxe se trato todo de ahi lo del titulo del post jajaja ke se kito esta kaka de plan estaba claro vamos,,no kiero yo ese plan aka ni loko antes emigro,,alguien me akoje?' un trabajo fijo y un piso y emigro eh? ajajjaaa

[Dirk]

Joer peter macho. Resulta q si se habla de independencia todos nos echamos las manos a la cabeza...q si locura, q a donde vamos a parar, q ni de coña, q si no se que...bla, bla, bla....total q se da una posible alternativa (negociable), ni pa ti ni pa mi, y tb la satanizamos, q si es un cachondeo, q eso q es, q es una tomadura de pelo...joer, en q quedamos?

[Puce]

Pero vamos a ver.... no seria mas logico someter a la Constitucion a una modificcion si es que en algo hay que hacerlo a traves de una propuesta y un referendum para todos los españoles y a partir de ahi, y con esta magna ley modificada hacer las propuestas pertinentes de cada uno???

Porque no se propone eso antes de nada??

La Constitucion puede ser arcaica y es cierto que los que la votamos ya pasamos los 40, por lo tanto algo habra cambiado en estas nuevas generaciones, hasta aqui ok, pero sigamos un orden ya establecido en la propia Constitucion, hagamos las cosas como se han de hacer, primero se propone modificarla, luego si sale para adelante se propone el resto.

Pero aqui es todo al reves, hago un plan que se carga literalmente el Estatuto de Guernika aceptado por el 90% de los vascos, y este plan que yo impongo tiene dos premisas: Uno que solo lo acepta el 52% de los vascos, al resto pues tila, y Dos no propongo modificar la Constitucion, para que? me la salto y como soy Neron pues no me pasa nada que yo mando.

Pues a Neron, lease Ibarretxe, le ha salido mas de un grano en el culo, aunque la verdad no se quien es mas grano si él o los otros.

 

[PeterPaulX]

Joer peter macho. Resulta q si se habla de independencia todos nos echamos las manos a la cabeza...q si locura, q a donde vamos a parar, q ni de coña, q si no se que...bla, bla, bla....total q se da una posible alternativa (negociable), ni pa ti ni pa mi, y tb la satanizamos, q si es un cachondeo, q eso q es, q es una tomadura de pelo...joer, en q quedamos?

La respuesta es clara.

Si tu tienes 10 y yo quiero 10 si es ni pati ni pa mi, es 5-5, pero es que este plan queria 9.9, es decir, todo pero proteccion,,,, vamos sigo diciendo lo msimo, papas e hijos malciraos, y un estao no puede hacer eso.

Y mas cuando no lo apoya una mayoria suficientes en Euskadi, vamos que demonizarlo es simple, que hacemos on los otros 48% qe no esta a favor? le quitamos el pasaporte vasco,,, esta claro porque se dice..

Y lo dicho, hablo porque me he leido todo el jodido Plan, no hablo por lo que dice Rajoy o Zapatero o Ibarretxe.

[Dirk]

La respuesta es clara.

Si tu tienes 10 y yo quiero 10 si es ni pati ni pa mi, es 5-5, pero es que este plan queria 9.9, es decir, todo pero proteccion,,,, vamos sigo diciendo lo msimo, papas e hijos malciraos, y un estao no puede hacer eso.

Y mas cuando no lo apoya una mayoria suficientes en Euskadi, vamos que demonizarlo es simple, que hacemos on los otros 48% qe no esta a favor? le quitamos el pasaporte vasco,,, esta claro porque se dice..

Y lo dicho, hablo porque me he leido todo el jodido Plan, no hablo por lo que dice Rajoy o Zapatero o Ibarretxe.

Bueno, eso del 9-9 sera bajo tu punto de vista...y vuelvo a repetir q todo se puede negociar, porque tu hablas del 48% pero q pasa con el 52 q si lo aprueba?
Y por cierto, aqui mucho se habla del estatuto de Guernika, pero si se cumpliera al 100% como tendria q hacerse, estariais tan a favor de el?

Pues a Neron, lease Ibarretxe, le ha salido mas de un grano en el culo, aunque la verdad no se quien es mas grano si él o los otros.

En fin puce tio, q quieres q te diga...tipico de la gente del PP, recurrir a la descalificacion