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Autor Tema: Nazismo ¿de derechas o de izquierdas? (toma ya)  (Leído 4609 veces)
YoCamilo
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« Respuesta #40 : 19 de Octubre 2010, 14:26:30 »

Y en donde el Estado debería otorgar un marco legal que trate de garantizar las mismas condiciones para todos los co-contratantes

Insisto que no estoy a la altura de los conocimientos que demuestran Cordobita y Camilo ( Alabar mis respetos a los dos), pero creo que así como no se puede pensar que el Estado intervenga en todos los órdenes de la vida, dejarlo todo librado al "mercado" me parece igual de peligroso

SI QUE ESTAS A LA ALTURA... SIIII SEÑOR


1.- Sólo diré que todos los sistemas políticos que han subordinado la propiedad privada a otros intereses han acabado con tremendas carnicerías. Como dice el dicho: ni una mala palabra, ni una buena acción.

2.- "Si tengo que ceder parcelas de mi libertad..." Y por qué hay que hacer eso? Y una vez que se cede un "gramo" de libertad, se es libre? A lo mejor se trata de ser lo menos "esclavo" posible.
El mercado, Camilo, es un sitio en el que personas físicas y jurídicas interactúan entre sí realizando contratos libremente. La comparación que realizas es bastante demagógica; déjame probar a mí: prefiero vivir en el Reino Unido de Margaret Thatcher que en la URSS, no me ha quedado mal. Podríamos comparar la Suecia socialdemócrata con un país algo menos socialista.
Personalmente no tengo ningún interés en vivir en un país en el que se desincentiva totalmente el esfuerzo y el trabajo, en el que pagas impuestos elevadísimos pero sólo tienes servicios públicos si vives de una determinada forma, en el que la iniciativa privada está ahogada.

3.- Pues nada: anarkía y cerveza fría pero en otro hilo.

1 y parte del 2: A ver según la religión liberal (pues no es más que una creencia que no se lleva a la práctica) Siguiendo a todo un clásico de esta biblia el sr Locke partimos de un estado natural, ¿paleolítico? ¿Robinson Crusoe?  donde no hay estado, En un momento dado los mismos hombres se dan cuenta que tienen que coordinarse para poder convivir (e irse apoderando de la propiedad? pues no dice que da derecho a apropiarse de algo...¿llegar el primero como los yanquis en América?) y acuerdan (eufemismo por ceden parcelas de libertad... pues mi libertad termina donde empieza la tuya) mediante un "contrato social" (ley pactada? votación de leyes?) la creación de un gobierno civil del cual todos serían parte y todos se beneficiarían. y el estado sólo está para garantizar que aquello de lo que se han apropiado (o, en su caso han desposeído) les garantice que lo van a conservar.

resto de 2:la comparación no es demagógica es que hablábamos de Hayek... recuerdas¿? y te recuerdo que influenció en Pinochet... y que toda intervención en el mercado es mala... y suecia interviene... Así que venía muy bien traída... por supuesto también la tuya... En fin... sobre el mercado... el liberalismo parte de la premisa que las negociaciones son libres y en pie de igualdad entre los negociantes sin que uno pueda ejercer más presión que otro... como el punto de partida es falso todo lo demás es falso. Sólo el estado, algunos, intentan aplicar una normativa (esas leyes democráticas que tanto molestaban al hombre este) que pongan orden y eviten abusos... como ha bien apuntado Jorge

Estoooo donde hay estados débiles... no reinan las mafias? el libre mercado de esclavos? (esto ultimo no es demagogia... es historia, hasta que los estados impusieron aboliciones de tal cosa, que por libre mercado se consideraba "natural"... sólo un repasito a la historia please).

3 Pero cuidado que son okupas...  Evil

hablando de nuevos hilos... nos hemos alejado del naZionalismo y nos hemos ido al liberalismo... ay... que ese si es otro hilo...


« Última modificación: 19 de Octubre 2010, 15:05:00 por yoCamilo » En línea

Hay gente que busca lo puro en lo blanco o negro. Otros idealizan supuestas ideas del rojo o del azul, incluso del amarillo. Pero la vida es un hermoso concierto de colores mestizados y las grandes ideas surgen de la síntesis y no de las tesis y antítesis.
cordobita
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« Respuesta #41 : 19 de Octubre 2010, 20:34:18 »

Y en donde el Estado debería otorgar un marco legal que trate de garantizar las mismas condiciones para todos los co-contratantes

Insisto que no estoy a la altura de los conocimientos que demuestran Cordobita y Camilo ( Alabar mis respetos a los dos), pero creo que así como no se puede pensar que el Estado intervenga en todos los órdenes de la vida, dejarlo todo librado al "mercado" me parece igual de peligroso

Correcto. El Estado debe garantizar el cumplimiento de unas reglas de juego para garantizar que los intercambios se realizan libremente. Labor importantísima, pero única. Eso es liberalismo.

Y dices que no estás a la altura?
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cordobita
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« Respuesta #42 : 19 de Octubre 2010, 20:38:38 »

Camilo, como ya has abiero otro hilo sobre liberalismo, seguimos allí.

Sobre el nazismo, no puedo aportar mucho más que lo ya dicho. A no ser que interese algo más que si es de izquierdas o de derechas. A mí el nazismo siempre me ha interesado mucho, la verdad, pero no quiero que esto se convierta en una aburrida clase ni creo que tenga sentido, por otra parte.
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YoCamilo
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« Respuesta #43 : 20 de Octubre 2010, 19:46:31 »

Te felicito Jorge en cierta manera has cerrado el post

dejando algo que los dos aceptamos

aunque seguro que no hemos dado la misma interpretación a tu frase...
 Alabar
 Cervecitas


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