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Autor Tema: Los obispos proponen votar a quien impida las bodas gay y la negociación con ETA  (Leído 31957 veces)
baby
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Una vez tuve una vida, no era fácil pero era mí­a


« Respuesta #40 : 1 de Febrero 2008, 01:09:32 »



Y sin embargo ellos a ti, te quieren como a un hermano.

Por eso la Iglesia y yo no nos llevamos bien.

 Cabezon
perdona mis hermanos son  lo de mi sangre ,  o lo que yo considere  como hermanos esta gente falsa ,por supuesto que  no son mis mis hermanos y yo no los quiero a ellos y ellos solamente se quieren entre ellos Pistola
« Última modificación: 1 de Febrero 2008, 01:11:21 por baby » En línea
baby
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Una vez tuve una vida, no era fácil pero era mí­a


« Respuesta #41 : 1 de Febrero 2008, 01:16:54 »

Ains.... senyores de la Iglesia.... estaros tranquilos... que si teneis Fé en la Resurreción ... Pueda que Vuelva Franquito... y con su ayuda ( obviamente y la del PP )  Podreis Libras a vuestro Pais de la Sodomia de la Homosexualidad...

Y al que no se cure de esa Enfermedad, se le afusila y Listo... vosotros mientras... senyores de la iglesia... bendecir los Fusiles con los que vais a liberas a vuestra nación.

Amen.
Alabar Alabar Alabar Alabar
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« Respuesta #42 : 1 de Febrero 2008, 01:18:09 »

te iba a contestar, pero viendo que alabas lo que anteriormente dijo Pardon, no me voy a tomar la molestia, porque se que va a ser algo inutil intentar explicartelo
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Grounge
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de Madrid al cielo


« Respuesta #43 : 1 de Febrero 2008, 02:15:27 »

te iba a contestar, pero viendo que alabas lo que anteriormente dijo Pardon, no me voy a tomar la molestia, porque se que va a ser algo inutil intentar explicartelo

te karmearia, pero no me deja esto pq ya te he karmeado antes, pero te mando todos los besos que quieras!!! que te los has ganado...  Kiss Kiss Besito Besito

baby, sinceramente alabar esas palabras, te hace caer mu baaaaaajo... que hay que tener mas estilo para criticar...
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YoCamilo
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« Respuesta #44 : 1 de Febrero 2008, 03:29:24 »

no debería escribir nada pues vengo de copas... y no se si mi dedos patinan al mismo ritmo que mis neuronas... bueno saber disculpar los posibles errores o lapsus que pudiera escribir...  Cervecitas  los barbaros del norte somos así.

Sobre el matrimonio homosexual ya he hablado largo y tendido y creo que las postura está muy clara. Pero del mismo modo que he pedido respeto para ese tema y para la gente homosexual me gustaría un respeto también por otras opciones que no sean la nuestra.

Sin echarme flores ni a mi ni a Cordobita (los eternos rivales en toda suerte de temas) creo que hemos mantenido dos posturas sin descalificaciones... poniendo las cosas muy claras pero sin sarcasmos... sino con argumentos.

(vale un poco nos metíamos el uno con el otro pero es un colegueo)

Frenar un momento... Respirar... y comenzar a decir lo que considerais que está mal...

la diferencia de decir ... la iglesia es casposa o decir la iglesia se equivoca en esto o lo otro o no debería decir esto ... bueno es la diferencia de un diálogo o debate de ideas  a una pifiada ... (puse el ejemplo de casposo...sorry nada personal.. ya los sabes,  pero hbria caña pa todos)

Finalmente... yo no comparto casi nada (digo casi) con la iglesia... (al menos con cierta forma y con ciertos sectores de la misma) pero es una opción y representa algo sentido y vivido por millones de personas... por lo que debe ser respetada... me corrijo... no es el número ... con sólo una persona que creyera en ella... merecería respeto. No me gustan las dictaduras de ningún tipo... y la verdadera libertad necesita de poder optar, de opciones.

 un ejemplo de todo este rollo que estoy metiendo... no comparto la opinión de la iglesia sobre las relaciones prematrimoniales... el divorcio.. etc... pero no me parece criticable si uno opta por tal vida de castidad (fuera del matrimonio) si en ello ve un algo superior... en todo caso es su opción.

Por el contrario, si me parece loable esfuerzos mediadores de la iglesia por evitar conflictos... (hubo muchos) en un esfuerzo en favor de la vida... por ello si me parece criticable (por faltar a sus propios principios) la ausencia de postura clara sobre la pena de muerte (dan una de cal y una de arena).

Evidentemente yo no me atrevo, desde fuera de la iglesia a criticar mucho más... pero claro que hay más cosas criticables... tengo dos amigos sacerdotes... y son muchas cosas las que ... bueno lo dejo aquí. (por cierto uno de ellos homosexual)

En resumen... de la misma manera que no me gustaría que ninguna fe me impusiera un sistema de vida... me niego a que se intente imponer nada a las iglesias... y desde luego nunca deben existir descalificaciones ni de un lado ni del otro...

Criticas... vale... argumentadas...

es que sino estais a picaros y yo, persoanlmente quiero aprender de lo que podais decir... pero de sarcasmos irientes en una especie de psudo inquisición laica o religiosa, nada bueno se saca.

PD: y os lo digo desde la serenidad de venir ahora de copas... con 5 pintas encima de cerveza alemana... hip.  Cervecitas y ahora... despues de cumplir mi vocacion frustrada de ser casco azul... me voy pa cama... que es tardisimo...
« Última modificación: 1 de Febrero 2008, 04:07:58 por yoCamilo » En línea

Hay gente que busca lo puro en lo blanco o negro. Otros idealizan supuestas ideas del rojo o del azul, incluso del amarillo. Pero la vida es un hermoso concierto de colores mestizados y las grandes ideas surgen de la síntesis y no de las tesis y antítesis.
Juanma
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¿Te he dicho....?


« Respuesta #45 : 1 de Febrero 2008, 09:13:19 »

Pues yo no estoy de acuerdo con Camilo pero sí. Ale.

He estado muy cerca de casposos dentro de la jerarquia episcopal y he visto que hay casposos con mérito, que les gusta, y creo que tienen hasta carnet de casposo. Tambien he estado cerca de casposos ideologicos politicos y te juro que es lo mismo pero sin sotana, unos cambian la sotana por la gomina y la camisa burberry y otros por la barba y la maría.

Evidentemente comprendo el concepto anarquico y el concepto de la izquierda pura y dura, y comprendo la manera de ver la iglesia desde esos punto de vista, pero no los comparto. Tambien se cual es el concepto de iglesia de los creyentes, cada vez mas jovenes hacen uso de esa palabra para definirse a ellos mismos como hizo Jesus, en cuanto hay dos personas, son iglesia. Las personas que se meten con la iglesia se meten con los papas, obispos, etc... por que es el concepto fácil que tienen de iglesia, no se preocupan en investigar solo "un poquitito" en las bases para ver que el movimiento va hacia otro lado, y no tiene nada que ver con ese señor gordo de sotana que hay veces que suelta unas perlas de muerte por la boquita. Es triste ver a gente joven con conceptos antiguos, criticando otros conceptos igual de antiguos, y haciendolos suyos de por vida en ambas posiciones. Ni los anarkas y rojos etc... son unos descreidos bestias desnaturalizadas que quemarían y arrasarian el resto de ideologias, ni los creyentes y conservadores son fachas adoradores de san paquito.  Me entristece mucho que se usen lemas e ideologías de izquierdas sin tener ni **** idea del concepto global, usando lo que se ha escuchado toda la vida sin mas fundamento que el usar dos de siete conceptos por que se ajustan a como voy a ser en la vida y me es mas comodo, o el ser un clasicista xenofobo, explotador, con otros dos conceptos de siete que me interesan para llevar la vidaza que me quiero pegar.

Todo esto lo resumo en un parrafin simple, todavía hay gente que sigue pegando los últimos tiros de la guerra civil por como lo vivió su familia o por lo que ha oido en su vida. Y eso se acabó hace mucho tiempo, da pena que por ambos lados se sigan dejando absorber el cerebro y se sigan dejando llevar. Vale, mi abuelo lucho en la guerra civil, le dieron medallas y algunas pensionadas (con dinero de por vida) con el bando nacional, le obligaron a coger el fusil, y la guardia civil fue a su casa para interrogarle el porque no se había presentado a recoger tan maravillosos galardones, la respuesta de mi abuelo fué "no quiero premios por luchar contra mis paisanos",  todo esto lo supe despues de que falleciese. Mientras que otros compañeros de colegio me contaban batallitas de sus abuelos en la guerra y de si los fachas son unos cabrones o si los rojos son bestias inmundas, la única frase que saque yo de mi abuelo fué "meu neniño, la guerra es muy mala, no quieras saber más".

Ole tus huevos abuelo, gracias a tí no tengo la mente contaminada desde chico con mierdas sobre guerras y soy más libre de lo que muuuchos creen ser.

Un saludo.
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La APB asociacion protectora de "pobrecitos" ha vetado esta firma por considerarla meticona....
YoCamilo
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« Respuesta #46 : 1 de Febrero 2008, 11:07:33 »

A ver si con resaca me entero más que con pedete lúcido de anoche.

Ante de nada OLÉ por tu abuelo... es la esencia de ser un ser humano. y el resto sobraría... pero puesto que estamos en foro... "foreémos"

Creo que en lo que no estas de acuerdo es que no se llame casposa a la iglesia. Por que el resto yo creo que coincidimos.

A ver: ejemplo... Grounge y yo no compartimos casi na... el caso de la bandera que debería ondear disentimos profundamente... yo puedo argumentar a favor de una república y el a favor de una monarquía... yo puedo criticar la monarquía y el puede criticar la república... que le pediría yo... pues que acepte la república (o luche democráticamente por que vuelva la monarquía) del mismo modo que yo respeto la monarquía... y lucho democráticamente para que esto sea una república... Grounge y yo podríamos estar en un debate de facha de mierda... rojo de mierda... y lo único que nos habríamos cubierto es de mierda... nada más...

y a eso me refería con no atrincherarse en si la iglesia es casposa o no... sino más bien decir dónde tienen la caspa. En todas partes hay señores con caspa... Mira.. en cierto pueblo gallego de cuyo nombre quiero acordarme (pero no lo logro) conocí a un alcalde socialista... me llevaba bien con él e hizo mucho por su pueblo. En dicho lugar hay una de las múltiples Torres de los Andrade que recorren nuestra flora. Una noche me dijo que quería montar una fiesta en dicha torre (es un museo) en petite comité... le contesté que eso era más de los tiempos caciquiles del anterior alcalde... me contestó... ¿y?---   Corría el año 82-83

A esto me refiero... mi escrito de ayer.. (estaba en fase de colgarme de los hombros y ser muy amigo de todo el mundo) simplemente pensaba ser un canto a la tolerancia.

En cuanto a la iglesia... dije que tenía dos amigos curas... la labor que hacen es increíble.. y si son iglesia... no creo que nadie fuera católico si el asunto se limitara a administración de museo Vaticano. de chico me impresiono una frase que leí de Gandhi... decía: yo sería cristiano si existiera un sólo cristiano en el mundo (lo que el conoció fue a los señoritos anglicanos que expandían el imperio pero a la iglesia le pasa algo similar)

Por otra parte, y sigo con la iglesia: por supuesto no me gusta que alguien intente privar de derechos a otra gente, o pida el voto para que eso sea así. y me refiero a "proponer evitar las bodas gay".  Yo podría hacer una campaña diciendo: no al celibato en los curas... produce tarados... pederastas ... y hacer un análisis simplista con buenas argumentaciones psicológicas... pero pa qué? supongo que ellos verán lo que hacen... y si alguien se mete cura lo ha meditado bien y sus razones tendrá... que yo sepa sacerdote sólo puede ser mayores de edad y nadie los obliga

por eso mismo ¿sería mucho pedir que se limitaran recomendar a los homosexuales y lesbianas católicos/as  que vivan en santa castidad... pero que dejaran a los homosexuales y lesbianas laicos vivir tranquilos con la persona que quieren al margen de una religión en la que no creen? ¿sería mucho pedir que no recomendaran a los partidos políticos el recorte de opciones?

Por supuesto la frase tan simple como inteligente de "meu neniño, la guerra es muy mala, no quieras saber más" es simplemente genial
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Hay gente que busca lo puro en lo blanco o negro. Otros idealizan supuestas ideas del rojo o del azul, incluso del amarillo. Pero la vida es un hermoso concierto de colores mestizados y las grandes ideas surgen de la síntesis y no de las tesis y antítesis.
cordobita
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« Respuesta #47 : 1 de Febrero 2008, 11:09:15 »


perdona para mi entender la iglesia la forma los obispos  el papa y cuatro tragones mas  y los creyentes le llevais el ritmo  a este gente simplemente asi lo veo yo  Cabezon Cabezon

Los creyentes "les llevamos el ritmo o no" a quien nos viene en gana. Al igual que la Iglesia Católica es muy libre de emitir sus opiniones políticas o de cualquier otro tipo sobre cualquier tema. Eso se llama libertad. Comprendo que eso para un muy amplio sector de la izquierda es un concepto confuso.

Iglesia casposa, robaperas, etc. Evidentemente, es la izquierda la que reparte los carnés de demócrata y de avance social. Aunque he leido en este foro que hay que usar los fusiles, que hay que excluirlos y en algún periódico que habría que "sedar" a Esperanza Aguirre: todo desde posturas de la izquierda claro.

Que los católicos lo son por imposición, toma ya!! Impresionante. Otro que se cree que la policía Vaticana vigila sus pasos presta a detenerle en cuanto blasfeme.

Por cierto, qué otros colectivos no deben tener opiniones políticas? Aparte de la Iglesia quiero decir.
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Aupa PeterPaulXXX.com


« Respuesta #48 : 1 de Febrero 2008, 11:28:01 »

Vamos a ver una cosa que quiero que quede clarísima: Ni me dejo llevar por nada de lo que me hayan podido decir ni nada por el estilo, me dejo llevar afortunadamente por lo que veo y si queréis hablamos de los casos concretos que he citado ya unas cuantas de veces y que vuelvo a decir que parece que intentáis evitar a toda costa.
Esas reacciones de la iglesia son las que yo condeno y alguna más y por cierto no me vengáis a hora a decirme que me informe de la historia de la iglesia porque eso me haría muchísima gracia ya que igual os digo yo que os informéis de por ejemplo quienes han sido los dos últimos papas y que política han practicado dentro de la iglesia, como conozco más o menos la línea súper dura de Juan Pablo II puedo hablar de ella y no me vengáis con que era el papa  no se cual y no se que pascual puesto que puede decirse abiertamente que fue el más estricto y más conservador que ha habido en años (sin contar al actual Papa) eso si que se labró una opinión de cara a todo el mundo positiva con tanto viaje pero por ejemplo repasad las encíclicas que emitió desde que fue nombrado Papa y sus opiniones respecto a los puntos concretos que vuelvo a decir he citado y no queréis hablar de ellos.
Del actual Papa os digo lo mismo repasad sus declaraciones cuando aún era el Guardián de la Fe y la Moral y veréis como es un tipo que da miedo y aun llevando muy poco tiempo en el cargo de Papa tomad a un romano de 20 años y preguntadle por él, veréis lo que os contesta.
Conozco a gente de la iglesia que merece mi total y absoluto respeto por su vida entregada en la ayuda a la gente necesitada pero cuando miro a la cúpula eclesiástica y sobre todo leo sus declaraciones siempre digo lo mismo, seguid así que os quedan 40 años de fieles puesto que cuando desaparezcan las generaciones de 40 años ultra católicas se acabó lo que se daba y de esto si que hay voces dentro de la iglesia avisando de lo que les llega.
Mientras la Iglesia no se meta conmigo y sobre todo no tome decisiones que me afecten directa o indirectamente pueden hacer lo que quieran pero claro esta vivimos en un país como España en el que aun se financia la iglesia católica mientras a diario veo como se financian obras de rehabilitación de patrimonio de la Iglesia, veo como se especula en bolsa o como aparecen casos de recalificaciones con pelotazos increíbles o escándalos financieros en bancos romanos que ríete tu del caso Banesto y mil historias mas y de esto no hablo porque no tendría foro para hablar.
Quien quiera ser católico practicante que lo sea pero que no condicione la vida de los que no lo son o mejor dicho que no condicionen la vida de nadie sea o no católico. Yo no impondré nada a nadie pero que tampoco lo hagan conmigo.
Un saludo.
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Viva yo


« Respuesta #49 : 1 de Febrero 2008, 12:03:20 »

Insisto: que la política que hayan llevado pontífices no sea la de "todo da igual", ni la del relativismo moral no la convierte en superdura. Y si lo hace, entonces por contra, habría que hablar de "despolítica" o calificar de superblando o vacio las ideas de los que tanto se oponen a la Iglesia.

No voy a ser yo el que diga que no existen escándalos en el seno de la Iglesia. Pero me llama la atención que utilizas esos escándalos puntuales para desacreditar a la Iglesia y no se haga lo mismo con otras organizaciones.

La Iglesia no te prohibe que hagas nada, y especialmente si no crees en ella. Puede decir lo mismo cualquier estado?
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