«¿Por qué no te callas?»

[Puce]

Tanto como cagada no, pero lo de Mandar Callar lo hizo bien pero lo de irse sobraba.... y creo que ZP hizo lo que debia, sin mas ni menos, defendio que era un expresidente y que merecia respeto estando o no deacuerdo en lo que se hable,,, algo logico normal y claramente necesario y sufiente. Mas sobraba y menos era callar y otorgar...

Un jefe de estado no deberia haberse ido asi por asi, sobre lo de mandar callar, PARA QUE DEJARA HABLAR A ZP, me parecio bien y le hace lo humano que muchos pensamos...

Nos pese o nos guste, debemos llevarnos bien y debemos tener lazos con iberoamerica, por interes o por romanticismo, pero debemos, porque todos ganamos alla y todos perdemos.

Pues yo creo que le faltó solamente el irse tambien ZP and company con el Rey.

Es que manda cojones que ademas de putas pongamos las camas, una reunion en la que su principal objetivo eran los casi 2.000.000.000 € que España va a dar a latinoamerica y encima de poco agradecidos, nos tocan las bolas.

En fin, repito, ZP muy bien, Su Majestad, a quien por cierto mañana veré en Pucela.... demostró que tiene dos "reales" huevos.

  

[Grounge]

No entiendo a aquellos que defienden que la etapa anterior nuestro prestigio exterior era mucho mayor. Yo creo todo lo contrario: fuimos el lameculos en la famosa foto de las azores, en la que sigo sin entender que pintabamos allí. Abandonamos nuestro lugar en europa, oponiendonos a la mayoría de paises de nuestro continente que estaban en contra de ella. En iberoamerica hicimos el ridículo haciendo de correveidile del amo americano, e intentando convencer a los gobiernos de chile, argentina,mexico , que apoyaran a los eeuu, en la guerra (sin conseguirlo, claro)

Eso si, luego le dieron una medalla a Aznar del congreso (bueno, dieron, nos costo 200 millones a todos lo españoles, el caprichito del ex-presidente ansar)

Con marruecos , todos sabemos cuales eran nuestras relaciones; así que por favor, no me hableis de la brillante etapa de ansar en el gobierno y su brillante politica exterior , pq fue de vergüenza.

Por cierto, preguntar al bsch, o al bbva, o a repsol, o a campsa, o a florentino y su acs, si quiere que el gobierno siga tirando de la cuerda en el caso Venezuela. Ahí es donde tiene que estar nuestro gobierno, con los intereses de españa, y si te repasas las cuentas de alguna de estas empresas antes mencionadas, veras lo importante que es para sus beneficios, su cuota en iberoamerica.

Un saludo.

me voy a ir a comer, pero antes te digo que con AZNAR, marruecos tenia embajada en Madrid hoy en día no la tiene, se queda en consulado tan solo, pq la relaciones con marruecos antes eran peores?

por mi tener relaciones con marruecos, no me dice nada, como no me dice nada tener relaciones con semidictadores, las prefiero tener con los paises que tienen democracias y que son potencias aliadas por la Historia, con AZNAR que no Ansar nos llevábamos bien con todos los países occidentales, ahora dime cuales son los amigos que tenemos en occidente...

de todas formas, la opalabra fascista que ha usado Chavez contra aznar a escandalizado a casi todo el foro, me sorprende que en un post muy lejano se usase esa palabra contra mi y no vi disculpas ni quejas de casi nadie.

saludos!

[hanibaal]

me voy a ir a comer, pero antes te digo que con AZNAR, marruecos tenia embajada en Madrid hoy en día no la tiene, se queda en consulado tan solo, pq la relaciones con marruecos antes eran peores?

por mi tener relaciones con marruecos, no me dice nada, como no me dice nada tener relaciones con semidictadores, las prefiero tener con los paises que tienen democracias y que son potencias aliadas por la Historia, con AZNAR que no Ansar nos llevábamos bien con todos los países occidentales, ahora dime cuales son los amigos que tenemos en occidente...

de todas formas, la opalabra fascista que ha usado Chavez contra aznar a escandalizado a casi todo el foro, me sorprende que en un post muy lejano se usase esa palabra contra mi y no vi disculpas ni quejas de casi nadie.

saludos!

Por si te sirve aqui tienes mis disculpas, lo siento,  pensaba que ya lo habia hecho en otro hilo, lo estoy buscando pero no lo encuentro.

Yo no sé si tenemos embajador o no, pero lo que si está claro que no estamos con marruecos como estabamos en la etapa de aznar: acuerdos de emigrantes, de pesca; cooperación que eran inexitentes con el anterior gobierno, existen a fecha de hoy, y además sin tener que poner ningun condimento como perjiil a la relación.

Por cierto, entre chavez y tú hay una pequeña diferencia , con dicho sujeto no me molestaría en dialogar.

Un saludo.

[cordobita]

Y dale que te pego

http://www.elmundo.es/elmundo/2007/11/13/internacional/1194972918.html

SIGUE LA POLÉMICA TRAS LA CUMBRE IBEROAMERICANA
Chávez: 'Los españoles callaron a los indígenas cuando les cortaron la garganta'
'Yo no le dije nada al Rey. No quiero ningún conflicto con él', dice el dirigente venezolano
Moratinos confía en normalizar en 'poco' tiempo la relación con Venezuela

Hugo Chávez, durante su intervención de hoy. (Foto: REUTERS)
Actualizado martes 13/11/2007 17:55 (CET)
EFE
CARACAS.- El presidente venezolano, Hugo Chávez, ha afirmado que "nadie puede pretender" que los latinoamericanos "no digamos lo que queremos", en clara alusión a su intercambio verbal con el Rey Juan Carlos I de España en la Cumbre Iberoamericana.

Chávez ha señalado que "hace 500 años, desde Madrid imperial salió la orden: 'Que se callen'" los indígenas originarios de América Latina, "y los callaron", pero "cuando les cortaron la garganta".

"Sólo así los callaron. Los descuartizaron, los picaron en pedazos y colocaron sus cabezas en estacas a la entrada de los pueblos, por los caminos. ¡Ése fue el imperio español aquí!", ha afirmado el gobernante ante corresponsales extranjeros en la sede del gobierno.

"A mí me extraña que haya gente que se molesta 500 años después", cuando se les habla del "desastre de la conquista" española en América Latina y la "explotación y enriquecimiento" de los países ricos hacia los países pobres.

Durante su intervención ante la prensa ha mencionado al Rey Juan Carlos, y sólo habló a modo de introducción sobre la Cumbre Iberoamericana celebrada el pasado fin de semana en Santiago de Chile.

Chávez ha asegurado que los latinoamericanos "estamos obligados a decir nuestra verdad, a expresar nuestra moral histórica, y nadie puede venir a pretender que no digamos lo que somos, que no digamos lo que sentimos, que no digamos lo que queramos".

El presidente, impulsor del socialismo del siglo XXI, ha manifestado que le produce "asco oír a un latinoamericano, y sobre todo presidente", decir que en América Latina no hubo un proceso de "conquista" que barrió con la cultura originaria de estas tierras.

"Por eso yo salí a responder, ¿Cómo que no?", ha expresado Chávez ante la prensa extranjera, en la que volvió a repetir su condena contra el "imperialismo" que, ha mantenido, ha saqueado y "aún saquea" no sólo a América Latina sino también a África y a los países asiáticos.

"No es que le echemos toda la culpa de nuestros males a factores externos, pero buena parte de nuestros problemas sociales se deben a factores externos", dijo Chávez.

Con todo, el presidente venezolano negó que haya "irrespetado" al Rey de España y dijo lamentar "mucho" la "manipulación" del asunto por parte de medios europeos y americanos. El gobernante, refiriéndose a sí mismo, dijo que "el chico malo lo que hizo fue defender a Venezuela y exponer unas ideas" en la Cumbre.

"Yo no quiero ningún conflicto con el Rey. ¡Yo no le dije nada al Rey!", manifestó Chávez, quien también afirmó que no tiene interés alguno en afectar las relaciones entre Venezuela y España. "Me quieren poner a mí como el que agredió al Rey. ¡Por amor de Dios, yo al Rey ni lo vi, no le dije nada! Es eso de la manipulación, no", añadió Chávez.



Una pregunta a los venezolanos del foro: esto se lo cree la gente de allí, no? Me refiero a eso de que somos un pueblo explotado, machacado históricamente por España que nos roba, blao blao

[TAK]

Entiendo, o quiero entender, que la famosa frase del Rey era para dejar hablar a Zapatero, pero no son formas ni maneras. Estábamos de invitados en un país soberano e independiente que organizó una reunión de Jefes de Estado y en dicha reunión había una moderadora (a falta de una palabra mejor) que era quien debía haber llamado al orden a Chávez. Ese mandar callar a alguien y marcharse de esa manera es una falta de respeto hacia la autoridad que Chile tenía en el evento como organizador del mismo

[Clifor]

Todo hay que decirlo, la moderadora, moderar, lo que se dice moderar, moderaba muy poquito...

[Puce]

Entiendo, o quiero entender, que la famosa frase del Rey era para dejar hablar a Zapatero, pero no son formas ni maneras. Estábamos de invitados en un país soberano e independiente que organizó una reunión de Jefes de Estado y en dicha reunión había una moderadora (a falta de una palabra mejor) que era quien debía haber llamado al orden a Chávez. Ese mandar callar a alguien y marcharse de esa manera es una falta de respeto hacia la autoridad que Chile tenía en el evento como organizador del mismo

Pues la autoridad de la moderadora (y no de Chile) era ninguna, tal y como demostró.

Y estabamos invitados porque somos los que donamos varios miles de millones de Euros para arreglar entre otras muchas cosas la potabilidad del agua de Chile, Honduras, Venezuela y Nicaragua entre otros paises.

Un pais invitado y encima donante de dinero, no debe de verse insultado de esa manera, y si nadie lo para, nuestro Rey si. Y sino, para la proxima que no nos inviten.

 

[Grounge]

Por si te sirve aqui tienes mis disculpas, lo siento,  pensaba que ya lo habia hecho en otro hilo, lo estoy buscando pero no lo encuentro.

Yo no sé si tenemos embajador o no, pero lo que si está claro que no estamos con marruecos como estabamos en la etapa de aznar: acuerdos de emigrantes, de pesca; cooperación que eran inexitentes con el anterior gobierno, existen a fecha de hoy, y además sin tener que poner ningun condimento como perjiil a la relación.

Por cierto, entre chavez y tú hay una pequeña diferencia , con dicho sujeto no me molestaría en dialogar.

Un saludo.

no me sirven, pq de hecho seguía hablando con vos como si nada, me limité tan solo a abandonar ese tema.

en lo que se refiere a las relaciones con Marruecos, creo que una de las mayores ofensas diplomáticas que se le puede hacer a un pais es llamar a consultas a tu embajador allí., y es lo que ha hecho Marruecos recientemente, cosa que nunca hizo durante las dos legislaturas de Aznar, pero ojos, que yo estoy contentísimo de la situación actual con Marruecos, por mi como si llaman a toda su representación diplomática y nos dejan hasta sin consulados!

Siendo melillense es imposible que pueda simpatizar con ese pais, y si encima se enfadan pq el Rey visita mi ciudad pues mejor, y cuanto mas les joda, mucho mejor. Es una cuestión de reivalidades dificil de entender estando separados de la frontera con Marruecos.

Para acabar, me parece que el que con Chavez no te molestarías en hablar y conmigo si que hablas, no es una pequeña diferencia, me da que es una gran diferencia

saludos!

Todo hay que decirlo, la moderadora, moderar, lo que se dice moderar, moderaba muy poquito...

concreto y correctísimo! karma!

[TAK]

Si hubiese sido Chavez quien lo hiciese (y no lo estoy defendiendo, ojo) estaríais todos diciendo que es otra salida de tono del personaje, una nueva bravuconada, etc pero lo hace el Rey y todo son parabienes. Claro, el chaval es tan campechano...

[Akhesa]

Hago un alto en el debate (si me dais permiso  ).....os dejo esto que me han mandado....

http://www.noticias24.com/actualidad/?p=9684

Que cada uno saque sus propias conclusiones....


P.D.- ya podeis seguir....

P.D.- el primer video es una chorrada los demas merecen la pena...sobre todo los ultimos...