Emma
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« Respuesta #50 : 18 de Octubre 2007, 18:23:04 » |
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Mis padres tenian 12 y 11 años cada uno en plena guerra civil, los dos vivieron las calamidades de una guerra cada uno en un bando, uno en Madrid y la otra en Valladolid. Jamas les he visto discutir por esto, ahora tienen 83 y 82 años y esta ley no les a hecho mas que recordar lo malo de cada bando y lo injusto que es que solo uno sea reconocido ahora en democracia. Porque como dicen ellos, de que vale que se reconozca algo durante la dictadura si la opcion es reconocerlo o reconocerlo? Ahora es cuando hay que reconocer a los dos bandos y no solo a uno.  por fin leo algo sensato. lo jodido de esto es que de los dos bando , uno estubo en el poder, y despues pudo hacer lo que le vino en gana,si hubera estado el otro bando no se que hubiera pasado pero a lo hecho pecho, total es historia no??? pues que dejen de remover la mierda y se mire hacia el futuro. y noquiero que nadie me acuse de fascista, no creo que haya nadie mas acrata que yo. besines
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cordobita
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« Respuesta #51 : 18 de Octubre 2007, 18:56:54 » |
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Y dale que te pego, durante mas de 30 años de dictadura se reconocio a un lado y se apabullo al otro, como es logico despues de una guerra, una vez que viene la democracia,,, se intenta que ese apabullo sea mas pequeño, no hacer lo mismo que se hizo al reves,,,
Pero no veo que a ningun exfranquista se le haya juzgado en ningun juicio, ni se le haya metido en la carcel ni se le hayan quitado derechos adquiridos como galones o cargos militares...
Digamos las cosas por su nombre,,,
Y durante 30 años de democracia se han promulgado unas 20 leyes, reales decretos, etc. para reconocer derechos al bando perdedor. Pero si hasta la Pasionaria presidió el Parlamento!!! Es que no es verdad que durante toda la democracia se les haya olvidado. Entonces, para qué esta ley? Para quitar los símbolos fascistas? Pues entonces exijo que también se eliminen los comunistas y los socialistas. Vamos a dejar los símbolos como están que forman parte de la historia de España.
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Grounge
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de Madrid al cielo
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« Respuesta #52 : 18 de Octubre 2007, 19:21:02 » |
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Una chica socialista me dijo; "estamos cometiendo el mismo error que franco, él quitó las cosas de la república y nosotros las de la dictadura" dejemos la historia tal y como fue y vivamos el presenter de cara a un mejor futuro
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PeterPaulX
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Los buenos siempre ganan peroa la larga, paciencia
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« Respuesta #53 : 18 de Octubre 2007, 19:23:16 » |
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Y durante 30 años de democracia se han promulgado unas 20 leyes, reales decretos, etc. para reconocer derechos al bando perdedor. Pero si hasta la Pasionaria presidió el Parlamento!!! Es que no es verdad que durante toda la democracia se les haya olvidado. Entonces, para qué esta ley? Para quitar los símbolos fascistas? Pues entonces exijo que también se eliminen los comunistas y los socialistas. Vamos a dejar los símbolos como están que forman parte de la historia de España.
la mayoria de esos 'simbolos' van a sitios mas mejores para ellos com museos y demas... Sobre los 'simbolos', la ley no los prohibe promueve y motiva su retirada... Y no lo prohibe ni obliga y mucho menos pone una bandera republicanca ni estupideces de ese estilo, por tanto, no veo el problemas... Y si han salido 20 leyes, porque una mas es un problema,,, ahhh que hablamos de confrontar, jejeje. Todo lo que haga ZP todo, es conforntar y esta mal, evitemonos discutir razones y demas, la unica razon es esa, lo ha hecho zp, y entonces hablemos trankilamente sobre el tema. Lo que es una vergüemza es que de esas 20 leyes seguro que el pp no ha apoyado ni el 10%, eso si es grave... y no ha apoyado NO LEYES; sino simples comunicados o cartas conjuntas en determinados acontecimientos y demas,,, que no ha pasado hace mucho... Pero es cierto,,, el Lehendakari no existia antes de ZP, la generalitat tampoco, tampoco cataluña ha pedido el oro y el moro a españa antes de zp,,, tampoco carod existia antes,,, Algunas vecs cuando oyes hablar de ZP sea de lo que sea, parece que lleva gobernando 20 años minimoooooo. Las banderas en euskadi de españa siempre han faltado, en cataluña lo mismo, el independentismo siempre ha estado, quema de simbolos tambien,,, quien confronta??? Pos eso,,, como dijo un representante del pp en el congreso vemos una tonteria esta ley, aunque todavia no me la he leido,,, Y entonces asi podemos saber de que hablamos... ole por el.
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cordobita
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Viva yo
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« Respuesta #54 : 18 de Octubre 2007, 19:37:12 » |
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la mayoria de esos 'simbolos' van a sitios mas mejores para ellos com museos y demas...
Sobre los 'simbolos', la ley no los prohibe promueve y motiva su retirada... Y no lo prohibe ni obliga y mucho menos pone una bandera republicanca ni estupideces de ese estilo, por tanto, no veo el problemas...
Y si han salido 20 leyes, porque una mas es un problema,,, ahhh que hablamos de confrontar, jejeje. Todo lo que haga ZP todo, es conforntar y esta mal, evitemonos discutir razones y demas, la unica razon es esa, lo ha hecho zp, y entonces hablemos trankilamente sobre el tema.
Lo que es una vergüemza es que de esas 20 leyes seguro que el pp no ha apoyado ni el 10%, eso si es grave... y no ha apoyado NO LEYES; sino simples comunicados o cartas conjuntas en determinados acontecimientos y demas,,, que no ha pasado hace mucho...
Pero es cierto,,, el Lehendakari no existia antes de ZP, la generalitat tampoco, tampoco cataluña ha pedido el oro y el moro a españa antes de zp,,, tampoco carod existia antes,,, Algunas vecs cuando oyes hablar de ZP sea de lo que sea, parece que lleva gobernando 20 años minimoooooo.
Las banderas en euskadi de españa siempre han faltado, en cataluña lo mismo, el independentismo siempre ha estado, quema de simbolos tambien,,, quien confronta???
Pos eso,,, como dijo un representante del pp en el congreso vemos una tonteria esta ley, aunque todavia no me la he leido,,, Y entonces asi podemos saber de que hablamos... ole por el.
Y por qué no se promueve la retirada de los símbolos del otro bando? Por cierto, me parece que el tono general de tu exposición es el "y qué más da!!", y si es así no puedo estar más en desacuerdo. En cuanto a las banderas, la ley está para cumplirla TODOS desde independentistas hasta algunos ayuntamientos del PSOE. Si resulta que la ley se puede incumplir si no te gusta, a mí no me gusta pagar los impuestos que pago así que...
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Grounge
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de Madrid al cielo
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« Respuesta #55 : 19 de Octubre 2007, 10:34:51 » |
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la mayoria de esos 'simbolos' van a sitios mas mejores para ellos com museos y demas...
Sobre los 'simbolos', la ley no los prohibe promueve y motiva su retirada... Y no lo prohibe ni obliga y mucho menos pone una bandera republicanca ni estupideces de ese estilo, por tanto, no veo el problemas...
Y si han salido 20 leyes, porque una mas es un problema,,, ahhh que hablamos de confrontar, jejeje. Todo lo que haga ZP todo, es conforntar y esta mal, evitemonos discutir razones y demas, la unica razon es esa, lo ha hecho zp, y entonces hablemos trankilamente sobre el tema.
Lo que es una vergüemza es que de esas 20 leyes seguro que el pp no ha apoyado ni el 10%, eso si es grave... y no ha apoyado NO LEYES; sino simples comunicados o cartas conjuntas en determinados acontecimientos y demas,,, que no ha pasado hace mucho...
Pero es cierto,,, el Lehendakari no existia antes de ZP, la generalitat tampoco, tampoco cataluña ha pedido el oro y el moro a españa antes de zp,,, tampoco carod existia antes,,, Algunas vecs cuando oyes hablar de ZP sea de lo que sea, parece que lleva gobernando 20 años minimoooooo.
Las banderas en euskadi de españa siempre han faltado, en cataluña lo mismo, el independentismo siempre ha estado, quema de simbolos tambien,,, quien confronta???
Pos eso,,, como dijo un representante del pp en el congreso vemos una tonteria esta ley, aunque todavia no me la he leido,,, Y entonces asi podemos saber de que hablamos... ole por el.
Pedro, el prblema radica en que si se quitan unos símbolos deberiamos quitar otros... claro que de Franco hay mas cosas ya que éste hizo la misma gilipollez que zetapé., y se dedicó a quitar muchísimas cosas de la república! ya podría haber hecho mas pantanos! y zetapé ya se podría poner a hacer pantanos y dejarse de chorradas, que España hoy no necesita borrar su historia, España necesita garantizarse un buen futuro! por cierto, al asegurar que de las 20 leyes, el PP no ha aprobado ni el 10 % calificándolo de vergonzoso y de grave, cometes un error porque el PP ha presentado junto a los otros miembros de la cámara 7 de las 20 enmiendas que tiene esta proposición de ley, y eso equivale a un 35%... yo no es que esté muy puesto en materia jurídica, pero es que fue noticia de antes de ayer, pero supongo que también me equivoco a la hora de poner términos como enmiendas o leyes. abrazos figura! 
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Caye
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¡¡Viva los Led Zeppelin!!
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« Respuesta #56 : 19 de Octubre 2007, 16:27:36 » |
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Un triunfazo por parte de todo un Estado y un Gobierno sería recolectar todas las placas, estatuas, etc y recluirlos en un museo donde sea mimado y cuidado con esmero para asi mostrar el legado de nuestra historia... historia negra pero siempre será la historia de una sociedad ke a pesar de la guerra supo seguir adelante. Tengo ke reconocer ke eso es cierto... pues izkierda y derecha a dia de hoy se pueden sentar a comer como hermanos. Discrepancia... cierto es, pero tambien es cierto ke existen mas cosas ke nos unen. Dejemos las guerras para los politicos... para el pueblo solo debe kedar la paz sabiendo ke de cada ideologia se pueden sacar cosas buenas.
Cada museo debería contener todo este legado para ke no se demacre en las calles con las pintadas por parte de ambos bandos. Debemos aprender a estas alturas a contemplar las cosas como historia y no con animo de alabanzas a lo ke muestra. Yo pasaba por viejas zonas de Asturias y veia elementos frankistas y ya las veia como algo del pasado, ademas siempre me llama la atencion leer lo ke pone para asi conocer algo de la mentalidad de akellos tiempos... tambien placas republikanas a las cuales presté atencion. Me gusta estar en contacto con la historia... aunke weno, mejor sería verlo en un museo todo reunido.
Luego cada uno en su casa ke haga lo ke kiera, ke cuelgue su bandera del pollo, la monarkica o como es en mi caso la republikana.
Para despedir diré una frase ke me dijo siempre mi padre: la politica es algo tan serio como para dejarla en manos de los politicos.
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Mi coche está biribirigido, kién será el buen desembiribirijador ke lo desembiribirige; aquel ke lo desembiribirige buen desembiribirijador será. Compadre compreme un coche biribirigido.
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enye
Salmantino de pata negra PeterPaulistico
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Manana mas y mejor
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« Respuesta #57 : 19 de Octubre 2007, 16:43:22 » |
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Luego cada uno en su casa ke haga lo ke kiera, ke cuelgue su bandera del pollo, la monarkica o como es en mi caso la republikana.
ahí te equivocas, solo hay una bandera aceptable, y es la constitucional... Todas las demás, sobran. P.D. ¿de verdad crees que hay que recluir a la historia en los museos? mal vamos...
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no te tomes la vida demasiado en serio, pues no saldras vivo de ella
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cordobita
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Viva yo
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« Respuesta #58 : 19 de Octubre 2007, 17:56:48 » |
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ahí te equivocas, solo hay una bandera aceptable, y es la constitucional... Todas las demás, sobran.
P.D. ¿de verdad crees que hay que recluir a la historia en los museos? mal vamos...
No quiero la "historia" encerrada en un museo. Me parece muy importante conocerla y tenerla siempre presente. En cuanto a la bandera estoy de acuerdo con Kaye: en su casa que ponga la que quiera, la republicana o la del pato Donald, no hace daño a nadie. A efectos oficiales solo hay una que nos representa a todos.
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Caye
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¡¡Viva los Led Zeppelin!!
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« Respuesta #59 : 19 de Octubre 2007, 18:29:55 » |
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ahí te equivocas, solo hay una bandera aceptable, y es la constitucional... Todas las demás, sobran.
P.D. ¿de verdad crees que hay que recluir a la historia en los museos? mal vamos...
Niñooo no metas la pataaa jajaja vamos a dejar k cada uno tenga su bandera y todos contentos jejeje. Yo pienso ke la historia debe estar en museos... o al menos la historia de la Guerra Civil pues asi seguramente cerremos heridas. Para mi en el fondo el pueblo está calmado, no tiene problemas ni nada porke todos sabemos ke izkierda y derecha se sientan a comer y no pasa nada; son los politicos kienes cardean el ambiente como siempre hacen.
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