Foro Oficial de PETERPAULXXX.COM

Aguirre permite que los curas participen en los comités de cuidados paliativos

El consejero de Sanidad, Juan José Güemes, arremete contra la SER, pero reconoce que los curas participan en los comités, aunque asegura que no deciden

TERESA RUBIO / CADENA SER 24-04-2008

El gobierno madrileño de Esperanza Aguirre y el cardenal Rouco Varela han firmado un convenio para la asistencia religiosa en los hospitales que les permitirá participar de las decisiones sobre los cuidados paliativos en enfermos terminales. El consejero de Sanidad, Juan José Güemes, arremete contra la SER, pero reconoce que los curas participan en los comités, aunque asegura que no deciden.

En el convenio al que ha tenido acceso la Cadena SER se contempla una cláusula en la que se establece que el Servicio de Asistencia Religiosa Católica va a formar parte del comité de ética y del comité interdisciplinar de cuidados paliativos. Comités que se encargan de decisiones tan trascendentales como dar o no sedación terminal a un enfermo, practicar un aborto a una mujer denunciada que no denunció o decidir si se reanima o no a un bebé con malformaciones en la unidad de neonatología.

Así que los capellanes, además de visitar a los enfermos y oficiar misa intervendrán en cuestiones morales que afectan a los pacientes. El acuerdo fue firmado el pasado 2 de enero por el consejero de Sanidad Juan José Güemes y el obispo auxiliar de Madrid Fidel Herráez Vegas.

Sin embargo, Güemes ha arremetido hoy contra la SER y ha dicho que "es falso que los capellanes de los hospitales intervengan en ninguna decisión clínica del hospital y tampoco en los cuidados paliativos". También ha dicho que "es falso que sea una novedad la presencia de los capellanes en los centros sanitarios".

Las primeras reacciones

El presidente del Comité ético del hospital de Getafe, Miguel Casares, ha explicado en Hoy por Hoy, que la función de estos organismos es la de "garantizar los derechos de los pacientes" y que el compromiso está centrado en este tema, donde médicos, enfermeros y enfermeras y expertos en bioética "asesoran a la dirección de un hospital para analizar los pasos a tomar".

Casares ha cuestionado que se quieran imponer argumentos religiosos, ya que el Comité está basado en la ética, igualdad y justicia. Se trata de analizar lo mejor para el paciente y evitar el daño para su familia. "Nunca se discute con ideas preconcebidas" ha asegurado el experto.

Un oyente de Barcelona ha contado su vivencia personal en los micrófonos de la SER. Cuando Adolfo vivió el fallecimiento de su madre, en Madrid se estaba viviendo la polémica del Severo Ochoa. "Siento que la religión se mezcle con el sufrimiento, pero no tienen por qué, tienen que respetar la voluntad del paciente" ha explicado Adolfo en Hoy por Hoy.

Recordó que su madre era católica practicante, pero cuando se le detectó el cáncer y la situación se volvió irreversible, ella prefería no sufrir. "Si estamos en un país laico, se debe respetar la decisión del paciente", ha asegurado un hombre que también ha perdido a su hermana. "Hoy empezamos por aquí, y mañana será la falda larga, luego los homosexuales" ha concluido Adolfo.

Juntar la MORAL con la CIENCIA y la MEDICINA me parece una estupidez infumable y de epocas pasadas.

Los que hablen de moral dediquense a eso y los que hablen de medicina dediquense a lo suyo tambien,,,

Solo espero y deseo que se cumplan con respeto las decisiones de los demás y que por supuesto se respete el derecho a creer en una religión u otra como si se es ateo. No podría comprender que un sacerdote se inmiscuya en labores estrictamente sanitarias y encima si la persona a la que estan atendiendo no es creyente. De todos modos de la espe y rouco varela cualquier cosa se puede esperar, aún así no es legal que una persona considerada personal no sanitario y sin la correspondiente formación pueda tomar cualquier tipo de decisión al respecto. -maza -cabezon -nono

Se me revuelve el estomago con estas historias y eso que ya la conocía.
Tiene narices de verdad que tenga que decir un cura si te toca sufrir más o menos en tus últimos días de vida.
Un saludo.

No deciden directamente, pero su simple presencia ya es un hecho que inspira confianza.

Una cosa es la asistencia sacerdotal a quien la requiera(que es donde se escudan para defenderlo) y otra cosa es un comité de cuidado paliativo, donde entran todos. La iglesia no se conforma con adorar a Dios únicamente, sino que ya que quiere ser Dios, estando en todas partes.

la medicina para los medicos y la religion para los curas. Yo no me inmiscuyo en sus labores k no hagan ello lo propio en otros temas...

Estos... Quieren volver a la Santa Inquisición...

Franco no hacia algo parecido ?    ???

esto si que a mi me revuelve el estomago valiente gentuza -pistola -pistola -pistola

No puedo estar más en desacuerdo. SI fuera como tú dices podríamos experimentar con seres humanos con o sin su consentimiento.

Los comités éticos de los hospitales toman decisiones a espaldas de los médicos y de los pacientes? Y además tienen potestad para tomar esas decisiones contraviniendo la de los facultativos y la del paciente? Qué sorpresa!!! Resulta que España es tan progresista como lo fue la URSS en sus tiempos

Ningún cura lo decide. Pero vamos que si te hace feliz creertelo...

;D ;D

Cordobita, no te enteras. Si fueras mas progresista lo entenderías. Yo, de momento, pido que no me toque ningún hijo progre que me lleve el día de mañana a que me den matarile a lugares con doctores progresistas. Me salvé de no nacer y no quisiera que al final de mis dias lo que no hicieron mis padres lo hagan mis hijos.  :-X

Ni tú ni el amigo Cordobita tienen ni pajolera idea de lo que es tener que llevar a alguien de tu familia a una unidad de cuidados paliativos así que ahí no me digáis ni MU puesto que yo sí que lo sé. Bogart el tono de listillo aquí especialmente huele a excremento reciente por decírtelo de un modo fino como a ti te gusta. Vosotros aplaudir este tipo de medidas y además haced la gracia que dice mucho en vuestro favor.
Llegado el momento (momento que por supuesto no os deseo a ninguno) NADIE más allá de la familia tiene que decir ni pio y muchísimo menos un representante de la iglesia, iglesia que está radicalmente en contra de este tipo de prácticas LEGALES y sobre todo humanitarias. ¿Qué pensaríais si a vuestra madre le quedara un mes de vida y además se encontrara en una situación terrible de deterioro y sufrimiento?... sois muy listos sobre todo cuando no os ha tocado me parece a mí.
Ale otro día os saludo.

Por favor, queréis dejar los piques personales!?!?!

Lamento mucho tu situación personal pero no cambia nada. Por cierto, es un sinsentido llamar labor humanitaria a matar a una persona, porque la eutanasia es eso.

Creo que tu punto de vista es un poco...........bueno cuanto menos raro porque la eutanasia no es matar a una persona, -nono -nono -nono

Cordobita, he de decirte k he escuchado a mucha gente opinar como tu, hasta k se han visto en la situacion personal de enfrentarse a esto. T puedo asegurar k conozco un caso en el cual la persona enferma declinaba desde siempre la eutanasia y tb declinaba el uso d unidades paliativas ( k no es lo mismo), hasta k le toco a el. Y pidio a gritos k le sedaran. Con esto solo kiero decirte k muxas veces el ver las cosas dsd fuera nos ciega ante lo k realmente ocurre.

¿Cordobita explícame como se llama el mantener a una persona penando sin paliar su sufrimiento?
Como te ha dicho Curuxa el toro se ve muy diferente cuando te toca personalmente y es como mínimo un mal chiste que la iglesia se tenga que meter en este tipo de asuntos.
Un saludo.

Hablo de eutanasia y me hablais de cuidados paliativos.
Si es posible evitar el sufrimiento de una persona hagámoslo pero no implica que la matemos.

RAE
eutanasia.

(Del gr. εὖ, bien, y θάνατος, muerte).


1. f. Acción u omisión que, para evitar sufrimientos a los pacientes desahuciados, acelera su muerte con su consentimiento o sin él.

2. f. Med. Muerte sin sufrimiento físico.

Puedes explicarme que es una unidad de cuidados paliativos?
Un saludo.

Mi pregunta es mas simple.
¿Se ha invitado a los imanes, o a los rabinos, etc. etc. a estas "reuniones"?
 -bye

No, ni a los adoradores de satán. Probalemente se deba a que este país ha sido mayoritariamente católico desde ni se sabe y la religión muy mayoritaria sigue siendo la católica.

RAE

paliativo, va.

(De paliar).


1. adj. Que mitiga, suaviza o atenúa. Se dice especialmente de los remedios que se aplican a las enfermedades incurables para mitigar su violencia y refrenar su rapidez. U. t. c. s. m.

2. adj. paliatorio. U. m. c. s.

Por lo tanto, es una lugar (zona/hospital/equipo médico) que realiza actividades tendentes a mitigar la violencia y refrenar la rapidez de enfermedades incurables.
No son, o no deberían ser, lugares donde se administrasen fármacos que matan a la gente

Creo que la constitucion dice que somos un estado laico, y que no se puede marginar a nadie, ni por su sexo, ni por su religion.
Y no creo que le haga mucha gracia al adorador de satan entrar en el hospital y encontrarse con el cura de turno o el crucifijo de rigor.
 -bye

Pues crees mal, dice que este es un estado aconfesional. Y no es lo mismo.
No margino a nadie por tener un crucifijo o porque existan los curas.

CONSTITUCION ESPAÑOLA .... (C&P)
Artículo 16.

1. Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la Ley.

2. Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias.

3. Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.


Llamalo como quieras....
 -bye

MInitrasvase, jajajajajajaja

Ya veo que tu manera de explicarlo es total y absolutamente sesgada y manipulada puesto que hasta que a mi me demuestren lo contrario en las unidades de cuidados paliativos no se adelanta la muerte de nadie sino que se palia el sufrimiento mediante fuertes sedaciones e instalaciones especiales para que el enfermo terminal sufra lo menos posible.
Demostrais una terrible falta de humanidad y si has oido bien humanidad si eres capaz de poner pegas a este tipo de practicas que como te he dicho no tienen nada que ver con adelantar la muerte de nadie así que no vuelvas a manipularlo tal y como lo hicisteis con todo lo del caso Lamela que por lo visto pensaba como tu.
Lamentable en grado máximo. Por cierto los Curas que narices tienen que ver en todo este asunto? Hay que tener una cara enorme para darle este tipo de derechos a la Iglesia sin contar con nadie.
Un saludo.

Bueno ya sabes lo que dijo el obispo de Pamplona... Jesucristo había muerto dignamente y sin necesidad de ningún cuidado paliativo, ...

Pues ale, todos como Jesucristo.
 -bye

Te rogaría que leyeses de nuevo mi post. No estoy en contra de los cuidados paliativos, sí estoy en contra de sedaciones que conducen a la muerte.

El diccionario de la RAE es muy bueno a la hora de las definiciones

laico, ca.

(Del lat. laĭcus).


1. adj. Que no tiene órdenes clericales. U. t. c. s.

2. adj. Independiente de cualquier organización o confesión religiosa. Estado laico. Enseñanza laica.

aconfesional.



1. adj. Que no pertenece o está adscrito a ninguna confesión religiosa. Estado, partido aconfesional


Como puedes comprobar no significa lo mismo y la constitución española dice que el Reino de España es un estado aconfesional

Volvemos a lo mismo Cordobita, aqui el único que dice que esas sedaciones conducen a la muerte eres tu y tus colegas de pensamiento.
Empieza por enterarte como funcionan estas unidades y luego habla pero hazlo con conocimiento y sin dar por cierto cosas que no conoces.
La iglesia no tiene nada que decir, ni pio a no ser que el enfermo o su familia lo autoricen cosa que llegado el momento te aseguro que no haría nadie sobre todo si esta decisión va en favor de un mayor sufrimiento del enfermo o si quieres decirlo de otro modo en contra de aplicarle tratamientos que aminoren su sufrimiento.
Un saludo.

Tú mismo. Mi recomendación es que aprendas a leer, pero si prefieres seguir con adversarios imaginarios y con las "maldades de la pérfida iglesia" allá tú.
Hala me piro a una fiesta

Con Dios!

Lo que tu digas Cordobita, lo que tu digas. Mi recomendación es que llames a las cosas por su nombre y no apliques nuevos significados a cosas que no lo son.
Unidades de cuidados paliativos no de eutanasias que parece que es lo que tu crees que son.
Penoso.

La iglesia no tiene nada que decir, sea malvada, maravillosa o como quiera que sea, no tienen que decir ni una sola palabra sencillamente porque es algo que no les incumbe.

Un saludo.

Ajá, OK

No seas cruel, ¡¡es que pides cada cosa!!

Ja, ja y já.
Tienes una chispa que acojona compañero.
Un saludo.