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50 radicales impiden dar una conferencia a Dolors Nadal, del PP
JESÚS GARCÍA - Barcelona - 19/02/2008

Salió protegida por cuatro escoltas de los Mossos d'Esquadra, por la puerta trasera y sin poder hablar sobre el canon digital, como había previsto. La candidata del PP por Barcelona, Dolors Nadal, tuvo que abandonar ayer la Facultad de Derecho de la Universidad Pompeu Fabra (UPF) por la presión de medio centenar de independentistas radicales.
Esta vez ha sido en la Universidad Pompeu Fabra de Barcelona, donde la candidata del PP por Barcelona, Dolors Nadal, había sido invitada para pronunciar una conferencia. Una cincuentena de independentistas catalanes han proferido insultos contra la candidata popular, a quien han llamado, entre otras cosas, fascista. - VNews

Al grito de "fuera fascistas de la universidad", los jóvenes increparon a la candidata popular y, tras un enfrentamiento con los policías, accedieron al aula donde iba a pronunciar la conferencia. En el forcejeo, uno de los manifestantes rompió la chaqueta a un mosso y le hirió levemente en una mano.

La agresividad de algunos estudiantes obligó a los mossos a tomar una decisión: desalojar a Nadal. La candidata bajó en ascensor hasta la salida. Los jóvenes la persiguieron por las escaleras y siguieron gritando.

El Departamento de Interior ofreció, la semana pasada, medidas de seguridad a todos los candidatos a las elecciones del 9 de marzo. El PP no formalizó su petición hasta ayer a las 11.48, según fuentes del departamento. Es decir, apenas unos minutos antes de que se celebrara el acto. Diversas informaciones alertaron a los Mossos de la posibilidad de que hubiera altercados. Por ello Interior movilizó, de oficio, a tres escoltas adicionales para garantizar la seguridad de Nadal. En caso de haber recibido la petición antes, las medidas de seguridad habrían sido idénticas, según las mismas fuentes. "La policía sólo puede entrar en un recinto universitario por indicación del rector", recordó ayer a este diario el consejero de Interior, Joan Saura. Una decisión que ayer no se produjo.

El rector de la UPF, Josep Joan Moreso, dijo sentirse "avergonzado" y abrió un expediente para aclarar quién participó en el boicoteo. El Gobierno catalán también condenó el ataque.

En declaraciones a este diario, Nadal exhortó a "tomar en serio los brotes de violencia que quieren impedir la libertad de expresión", y advirtió a los violentos de que "no conseguirán erradicar al PP de la vida pública" en Cataluña. El PP ya sufrió boicoteos similares en las campañas electorales de 2004 y 2006, y la semana pasada la también popular María San Gil fue increpada en la Universidad de Santiago
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Lamentable... Panda de capull*s ignorantes.

Nunca se debe impedir dejar hablar a nadie por razones de ideología política.

Exaltados, por desgracia, hay en todas partes.

una de las funciones de las SA (y no me refiero a las Sociedades Anónimas sino a las Sturm Abteilung (sección de asalto), organización paramilitar del partido nacional socialista alemán (nazi))  era la de causar desórdenes en las asambleas y mítines de la oposición utilizando métodos terroristas y por medio de la estrategia de la provocación.

Esto es algo que alguna gente debe tener en cuenta a la hora de reventar conferencias ajenas.

Si mis ideas necesitan ser impuestas o es que no tengo argumentos o no tengo ideas, en cualquier caso penoso.


Tengo un gran amigo en un partido nacionalista, y está horrorizado, me comenta que nada desprestigia más que esta gente.

La referencia a los SA es muy acertada.
Nacionalistas y extrema izquierda usan esta táctica desde hace algún tiempo, y se benefician de ella. Si les perjudicase la condenarían y es evidente que no lo hacen.

No te olvides de la extrema derecha, que también entra en el "pack"...

muy evidente...

Just in case :P :P

Solo se me viene a la cabeza la que le montaron a Carrillo cuando la presentación de su libro. Tal vez haya más.

Sin embargo sí que recuerdo muchos actos del PP reventados por acción de esta gentuza. Gentuza que decían pertenecer al BNG, a ERC, abertzales, partido comunista,etc. Y también recuerdo ausencia de condenas y "eso le pasa al PP por la crispación que genera"

esta gente no sabe que estas cosas dan mas votos al PP lo preocupante es que estos retrasados mentales tengan derecho al voto!

Regla de tres simple: Si estos actos son patrimonio de izquierdas y nacionalistas, y por estos actos  gana votos el PP, en consecuencia el PP no tendria tantos votos si no fuera por los nacionalistas e izquierdistas.

Grounge, quiero creer que el PP obtiene sus votos de sus programas políticos. Si no es así, mal vamos.

Dos cosas, un respeto para los "retrasados mentales" que no tienen nada que ver con esta gentuza.

Segundo, espero que la consideración de quién tiene o no tiene que tener derecho al voto haya sido fruto del calentón, lo contrario sería muy preocupante...

por la misma regla de 3 en las elecciones generales anteriores la intención de voto no habría cambiado en 3 días de golpe y porrazo...

tienes razón en que los retrasados mentales se merecen un respeto ya que no puedo insultarles de esa manera, esos son simples descerebrados.

y segundo, igual que hay perdonas por deficiencias psicológicas que no pueden conducir, igual que los menores de edad no pueden conducir, no entiendo que mi abuela que en paz descanse, el año pasado pudiese votar cuando tenía la cabeza totalmente ida.

No he creído nunca en las encuestas de voto. Si supieras a quién propuse yo de candidato la única vez que me la hicieron, no te lo creerías.  ;D ;D

entonces das por hecho que el 11M no alteró la intención de voto?

Eso me parece un mal menor frente a alguien tomando decisiones sobre quien puede o no puede votar.

Así es, si algo lo alteró fueron las mentiras que se dijeron en las horas,días posteriores.

Por cierto,este suceso me parece lamentable

El termino "mano dura" me da escalofrío. Porque es muy difícil saber donde debe estar su limite.

No es casualidad que el radicalismo separatista que emplea esta estrategia electoral esté ubicado  en las zonas con implantación nacionalista.

Se está pasando de casos aislados a demasiados casos y casi siempre les toca a los mismos, y ya va siendo también sospechoso que quienes deberían condenar estos actos, por su relevancia institucional, no lo hagan. Será, tal vez, porque a ellos no les alcanza en esa medida.

ha pasado lo mismo con Rosa díez en Madrid por un grupo de extrema izquierda esta misma mañana...

gentuza, siempre son los mismos que asco!  -cabezon -cabezon -cabezon

Lo de rebentar me parece una via muy facil... prefiero lo dificil que es desarmar al contrario con argumentos. Ademas así se aprende del contrario y yo esto lo digo asi porque es lo que me pasa en mi caso particular. -ok

-aplaudir  -alabar

Lamentable sea del partido que sea

Lamentable los que lo hacen, porque muchas veces el partido (venga de donde venga) no tiene nada que ver. Pues hay personas a las que no se las puede sostener; es como el asesino, si ese quiere matar lo hará y ya puedes sacar mil leyes, una subida de condena, llevarlo al paredon, lo que sea pero ese matará porque no se puede sostener de forma fisica.

Lamentable ,bochornoso  -cabezon -cabezon pero......

hace poco vi un acto de EA en el que invitaron a Pernando Barrena, y al salir al estrado le llamaron asesiono una poca gente entre el publico.de vez en cuando contra estos indeseables no vien mal revelarse para hacerles saber su verdadero status aunque nos rebajemos  ;) ;)

y? que quieres decir con eso que vaya a los actos de ea y me lie a ostias con esos mongolos? juaasssssss

Quiero publicar aquí el artículo de Pilar Rahola en La Vanguardia de hoy. Para quien no la conozca, la señora Rahola es periodista multimedia (lo digo porque sale en todos lados) pero fue diputada en el Parlamento por ERC y cofundó con Àngel Colom (anterior ex-secretario general de ERC) el Partit per la Independencia, todo lo cual no la impide defender el derecho a exponer sus ideas a una cadidata tan antagónica a ella como lo es la señora Dolors Nadal:



Jóvenes bárbaros catalanes

Este es el templo de la inteligencia! Vosotros estáis profanando su sagrado recinto. Venceréis, pero no convenceréis. Venceréis porque tenéis sobrada fuerza bruta; pero no convenceréis, porque convencer significa persuadir. Y para persuadir necesitáis algo que os falta: razón y derecho en la lucha". Así, con esta vehemente reflexión, culminó Miguel de Unamuno su histórico enfrentamiento con el fundador de la Legión y conocido fascista Millán Astray, quien, previamente, había gritado, en pleno corazón de la Universidad de Salamanca, su tristemente famoso "¡Muera la inteligencia!". La historia trágica le daría la razón. Sin convencer, vencieron imponiendo esa "sobrada fuerza bruta" que acompaña cualquier tiranía. Sin embargo, a pesar de la fuerza, la victoria moral la ganó Unamuno, porque defendió la palabra en tiempos de cólera; la inteligencia, en los tiempos de su negación.

A pesar de los muchos matices que permite el caleidoscópico ideológico, las fronteras están claras cuando se trata de defender la libertad, y en estos casos extremos, no hay caminos sinuosos, ni calculadas ambigüedades. Por supuesto, hablo de lo ocurrido en la Universitat Pompeu Fabra con la candidata del PP Dolors Nadal. Hablo de militantes independentistas que gritaban "fuera los fascistas", mientras actuaban como jóvenes bárbaros del fascismo patrio. Hablo de ese "templo de la inteligencia", donde la inteligencia cae derrotada, frecuentemente, en manos de la exclusión. Hablo de violencia radical o, quizás, del germen de un fascismo catalán genuino. Ayer Josep Cuní osó nombrar lo innombrable: "Se puede ser catalanista y fascista", dijo en TV3, y Antoni Puigverd puso sobre la mesa a los hermanos Dencàs y a sus famosos desfiles militares de las juventudes de ERC. Ciertamente, la secular historia del catalanismo político no es ajena a las tentaciones fascistas, y aunque estas han sido muy minoritarias, han coexistido, en tiempo y lucha, con el catalanismo democrático. Hablemos, pues, sin caretas, ni miedos atávicos, de un germen que también ha florecido en la "Catalunya triomfant", y cuya deriva actual nos conduce, sin atajos, a las esteladas que ondean mientras se impide violentamente la palabra libre de una candidata. ¿Entenderán, alguna vez, estos jóvenes bárbaros que la libertad significa, precisamente, que puedan hablar los que no nos gustan? Que por eso luchamos, cuando luchamos por la libertad.

Hablemos del fascismo catalán, y no me refiero a esa cosa antipática que ha surgido, en algunas zonas, profiriendo discursos xenófobos y ha conseguido algún resultado electoral. Nadie duda, ni ellos mismos, que son fascistas. Otra cosa muy distinta es considerar que bajo banderas simpáticas como las del Barça o las esteladas se puedan esconder idearios abiertamente fascistoides, herederos de "la teoría racial de la nación catalana" de Pompeu Gener o, sin conocerlo, genuinos seguidores de Pere Màrtir Rossell y su negación de la bondad de la mezcla étnica. Puede que los jóvenes de la Pompeu Fabra nunca leyeran su obra Raça, pero actúan con la misma idea de superioridad, con la misma imposición étnico-ideológica, y por ello niegan el derecho al otro a expresarse. Probablemente, le niegan el derecho a existir. Más allá del amor que algunos poetas como J. V. Foix sintieron por el futurismo de Marinetti y por su deriva mussoliniana, el catalanismo político también tuvo su tentación fascista política, y sólo el franquismo quebró esa tentación, como lo quebró todo. Si queremos hacer un ejercicio serio de autocrítica, es de obligación moral reconocer que algunos planteamientos catalanistas minoritarios abundan en una concepción superior de la identidad catalana, respecto a cualquier otra, y de ahí a la exclusión violenta sólo dista un frágil paso. ¿Por qué, entonces, resulta tan difícil mentar esta cuestión? O, incluso, ¿por qué se niega? Recuerdo que esta misma reflexión la hice hace tiempo, cuando los Boixos Nois llenaban el Nou Camp de gritos xenófobos. "Yo soy del Barça, pero esto tipos no son de los míos", y lo mismo vale para los jóvenes que impidieron la conferencia de Dolors Nadal. Comparten bandera, quizás comparten algunos anhelos, puede que algunos sueños, pero no son de los míos. Y desde las muchas distancias ideológicas, desde los confines de la geografía democrática, antes compartiré un nosotros con Dolors Nadal, que con aquellos que le impiden su derecho a la palabra.

Digámoslo claro. El franquismo hizo bueno todo lo que se enfrentó a él. Sin embargo, en la cesta había manzanas tan podridas como el propio franquismo, y su condición de perseguidos no los convertía en luchadores de la libertad. Los estalinistas, por ejemplo, que habían reprimido y asesinado a adversarios políticos, se convirtieron, por obra de la represión, en víctimas épicas. Y sin embargo, también eran victimarios. Lo mismo pasa con los extremos de la lucha catalanista. Fueron perseguidos por la dictadura, pero no todos eran democráticos. Hoy, viendo a estos jóvenes bárbaros, recuerdo lo fundamental: ningún pueblo, ninguna causa, ninguna bandera es ajena a la tentación fascista. Negarlo es una forma de justificarlo.

Sé que es un poco largo, pero es de 10. Si fuese forera ya tendría mi primer karma  -ok

serian muchos,hombre no!!! con unos cuantos cocteles molotov valdria,jajaja -ok -ok -beer -beer

Es que la táctica es muy vieja, la señora tiene una opinión moderada y equidistante entre los fascistas agresores y la víctima, que por supuesto también es fascista.

Estos casos son extremadamente tristes y bochornosos y en mi caso si pudiera seria terriblemente duro que estas personas.
Mi primera bronca va dirigida a los rectores por expresamente no permitir la entrada de las fuerzas de seguridad en las universidades... como habéis leído en ninguno de estos casos se permitió la entrada de la policía cuando si realmente es necesario pues seria lo mas lógico y también mi bronca por organizar "carlas" políticas en universidades cuando en mi opinión estas deben hacerse fuera siempre de las mismas.
En cualquier caso el espectáculo es lamentable y dice muy poco de los que reclaman libertad a base de actos así.
Un saludo.

Discrepo.

Si hay un foro donde debería existir plena libertad de opinión es en la Universidad.

En mis tiempos de Facultad, había días que resultaba complicado entrar por la puerta, porque tenías que ir apartando los cartelones que colgaban por todas partes. En ellos, unos y otros arremetían contra los contrarios con argumentos que eran leídos, compartidos y/o criticados por todos los demás. Nadie arrancaba los cartelones a pesar de que estuvieras o no de acuerdo con lo que se decía en ellos. Eso es libertad de pensamiento y de expresión.

Cuando vino Felipe González (en los momentos más duros de la corrupción generalizada que llevó a que parte de los votantes, por fin, dejara de votarle), se le recibió en la Facultad con una lluvia de bolas de papel y abucheos generalizados, pero nadie intentó ni agredirle ni impedir su derecho a decir lo que le viniera en gana decir. Esa fue la mejor manera de demostrarle el rechazo a su gestión.

Libertad siempre; y mucho más en la Universidad.

No se trata de que haya o no libertad en las Universidades sino de que están no sean un terreno de nadie como lo son ahora. No se si sabes que los rectores en cada uno de los casos impidieron expresamente la entrada de la policía para tratar de que todo esto no se produjera?
Hay que hablar del porque de todas las cosas y en este caso la actitud de los rectores no me ha parecido buena al igual que considero que España es lo suficientemente avanzada (al menos en tiempo de democracia) como para no tener que dar mítines políticos dentro de las universidades sean del color que sean.
La frase de la libertad siempre y mas en la universidad es muy bonita pero no responde a la realidad si analizas lo que te digo de los rectores y además insisto en que si hay un incidente que requiera la presencia de la policia esta debe poder aparecer como en cualquier otro sitio porque al final lo que conseguimos es que en este tipo de actos los que montan el pollo se vean amparados por la no posible presencia de la policia y al final pasa lo que pasa.
Un saludo.

La Universidad debe ser, precisamente, la máxima expresión de la democracia, pues es donde se tienen que formar los jovenes -y no solamente en la cultura-; por eso es patético que un grupúsculo impida la palabra a nadie y que el Rector no lo impida.

¡¡Para esto se ha luchado por la democrácia!!

Dime donde se insulta a Dolors Nadal en el artículo de Pilar Rahola. Por más que lo leo no veo ningún insulto a esta señora  ::)  ::)  ::)

A ver... las universidades no deberían ser un territorio de nadie; en eso estoy totalmente de acuerdo, pero sí pienso que las universidades deben estar abiertas a cualquier tipo de ideología, siempre que ésta no promueva, disculpe o ampare el delito (caso de los terroristas, incluyendo HB y/o sus submarcas)

Por otra parte, desconocía el dato de que los rectores impidieran el acceso de la policía, pero eso no es algo nuevo y, por mi propia experiencia, por lo general suele ser mejor así porque te aseguro que los policías que acuden a ese tipo de llamadas no son precisamente de los del tipo "Disculpe, ¿le importaría deponer su actitud violenta?". Más bien tiran de porra directamente, que es lo que buscan, precisamente, los "borrokaris" que acuden a las charlas para saltar como monos en celo delante de las cámaras gritando contra el "fascismo" que ellos mismos encarnan a la perfección.

Si fueramos una democracia avanzada, precisamente se podrían dar mítines donde fuera, porque todos respetaríamos a los demás. Lamentablemente no es así. Lamentablemente.

Sé, por último, que la frase "libertad siempre y más en la universidad" es muy bonita pero no responde a la realidad, y es eso precisamente lo que más me apena, como a Bogart, y lo que más retrata el cáncer educativo que tiene nuestra sociedad.

Para que veas que no estoy empeñado en llevarte la contraria, te doy la razón en que, una vez que las circunstancias aconsejan la presencia de la policía, a ésta se le debería dejar acceder (en términos razonables, y no en plan jinetes del apocalípsis) a restaurar el orden público en cualquier espacio donde éste se vea alterado por una panda de gilipollas.

Un saludo...

El artículo en sí es bueno..... si fuese verdad.

Todos conocemos a la Sra. Rahola y las diatribas que ha ido soltando desde su profunda ideología independentista y sus posturas radicales con casi todo lo establecido; pero desde que cayó en desgracia política y de otro tipo, parece que está dando un giro a su dialéctica. Es algo así como la García Montes de Marbella (quien la ha vsto y quien la ve).

También puede ser que desde el nuevo empleo de tertuliana de televisión, se exiga un poco de moderación.

En fin, para cagarseee, como siempre los de siempre haciendo lo de siempre...

Que huevos hay que tener para ser politico no nacionalista en Euskadi,,, que huevos y ni siendo del PNV, que tambien en algunos sitios tambien hay que tener huevos,,, yo mando a la mierda mi ciudad, mi pueblo y quien sea,,, eso e slo que tenian que hacer dejarles sus pueblos sus ciudades apra ellos solo y cuando se comieran entre ellos, primero que se mataran y luego que volviera el 99% de gente que nada tiene que ver con estos,,, menudossssssssssssssssss!

Para mí el gran valor del artículo de Pilar Rahola no está en defender la libertad de expresión de Dolors Nadal, es lo que se le supone a cualquiera que se haga pasar por demócrata, sino el que se haya atrevido a decir que en Catalunya, mal que nos pase, hay fascistas, y éstos son la gentuza que no deja hacer una conferencia a Dolors Nadal o amenzan de muerte al presidente de Ciutadans, Albert Rivera.

hoy ha vuelto a haber movidas con unos manifestantes que han intentado agredir a miembros del PP en la inauguración de un hospital en la comunidad de Madrid...

pq normalmente los que agreden a los políticos son gentes de izquierdas? no es la misma izquierda la que tiene que acabar con estas gentuzas?

Partiendo de la base que me joden los nacionalismos, y por ende los nacionalistas, desearia que alguien me aclare aquella famosa frase, coreada hasta la saciedad de :
ZAPATERO, VETE CON TU ABUELO.
A ver si me he confundido, pero creo que eso no lo gritaban los de izquierdas, rojos, masones o comunistas....

Y repito que me parece una fascistada no dejar hablar a alguien SEA DEL COLOR POLITICO QUE SEA... y va por todos, y menos en la universidad.

 -bye

Se referían al otro abuelo, al que ocupó cargo en ayuntamiento franquista

No pillo muy bien el sentido de la pregunta, pero si das a entender que los republicanos son los que llevan a cabo este tipo de actos pues me dejas alucinado :o.Estos son actos aislados que no representan a nadie mas que a ellos mismos y no creo que sea bueno generalizar porque un personaje de estos porte una bandera u otra.
Cuando Bono tuvo que abandonar una manifestación por insultos,amenazas.....algunos de los que increpaban llevaban la bandera española y no por ello se me ocurre meter a estos en el mismo saco que a los demás que la llevan.
Creo que la responsabilidad para evitar que esto se siga produciendo atañe a todos -ok

yo condeno cuando no se deja hablar, pero no aceto que se equiparen menosprecios y gritos con agresiones.

EL PP IDENTIFICA A TRES PERSONAS
 
Los incidentes de Parla incluyen nombres y apellidos del PSOE y de IU
 
Elsemanaldigital.com
 
Los insultos, zarandeos y escupitajos que sufrieron Francisco Granados y Juan José Güemes, consejeros de la Comunidad de Madrid, cuestionan la campaña de "tensión" de Zapatero. 
 
     
 
24 de febrero de 2008     
 
 
   
  NUEVO HOSPITAL DE PARLA 
 
   
  Esperanza Aguirre y Juan José Güemes, durante su visita al Infanta Cristina el día de los incidentes. 
 
 
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"Tensionar" y "dramatizar": fue la estrategia electoral que confesó José Luis Rodríguez Zapatero ante Iñaki Gabilondo y, aunque cazada por un micrófono mal cerrado, desde el PP consideran que está dando sus frutos en forma de actos de intimidación contra militantes populares, a pesar de que el presidente del Gobierno considera "inaceptable" que se le culpe de ellos.

Y así, el PSOE, por boca de su secretario general madrileño Tomás Gómez, condenó el intento de agresión que padecieron el viernes dos miembros del equipo de Esperanza Aguirre: Francisco Granados, consejero de Presidencia e Interior de la Comunidad de Madrid, y Juan José Güemes, consejero de Sanidad. Además de expresar esa condena, Gómez llevará a los tribunales a las víctimas por responsabilizarle de los incidentes, que tuvieron lugar cuando visitaban el nuevo hospital Infanta Cristina de Parla, ciudad de la que el líder del PSM es alcalde desde 1999.

Sin embargo, el PP ya ha identificado a tres personalidades relevantes del PSOE y de Izquierda Unida que estaban en la puerta del hospital donde ambos consejeros fueron insultados, zarandeados y escupidos, obligando a intervenir en el tumulto a sus escoltas y a la Policía Nacional, que logró contener a más de un centenar de exaltados entre los cuales, mediante fotografías y testigos, comienzan a salir nombres y apellidos.
 
Según informa El Mundo este domingo, se trataría de Silvia Bonilla, portavoz adjunta socialista en el ayuntamiento de Torrejón de Ardoz; José Antonio Ramos, ex concejal del PSOE en Parla, que sigue vinculado al equipo de Gómez aunque ya no es militante socialista; y el portavoz de Izquierda Unida en el consistorio parleño, Eugenio Santos.

Según Granados, la concentración no fue espontánea, las pancartas tenían todas un formato similar, sugiriendo un diseño único, y eran portadas por algunas de las personas identificadas. El PP incluirá estos datos en su denuncia por agresiones, coacciones y amenazas.

http://www.elsemanaldigital.com/articulos.asp?idarticulo=79947

Será cierto?

Los fascistas son fascitas,,, la coletillas segunda simplemente es supleflua, y desgraciadamente en todos sitios cuecen habas...

No por ser del pp o de derechas eres fascita y lo mismo si eres republicano o comunista...

El que es fascistas lo es y punto, y ese tipo de actos vengan de quien vengan son condenables y ojalas les denuncien, juzguen y paguen, una misera multa, pero que lo paguen!!!

Nadie debe zarandear a nadie, y lo haga quien lo haga, a quien lo haga, esta mal,,,  Decir que si son tal o cual o que unos tienen mas razon que otros, es tirar balones fuera y no llamr a las cosas por su nombre.

ya me hace gracia el comentario de esto son casos aislados... cuando están ocurriendo todos los días y siempre gente del mismo bando, queremos desvincularlos de el PSOE pero casualmente cuando se identifican, ya no son simpatizantes del PSOE o de IU, son miembros, y no veo a estos partidos actuando.

de casos aislados nada, ya son bien organizados y a diario, esto empieza a parecerse a lo que pasó en la jornada de reflexión de las anteriores elecciones, es la política que le gusta a un sector de la izquierda, que asco!

Quieres que hablemos de las persecuciones de la gente con la bandera Española por ejemplo contra políticos del PSOE en manifestaciones supuestamente no políticas y  del señor Rajoy diciendo que habían sido unas manifestaciones preciosas?...
Los que han montado estos pollos deben ser castigados enérgica y duramente y lo repetiré siempre pero si alguien se ha encargado de cargar las tintas de estos energúmenos han sido la gente del PP en cada una de las intervenciones en el congreso y fuera de él en esta legislatura.

Un saludo.

 ya estamos, me comparás el que yo vaya a una manifestación y grite ZAPATERO EMBUSTERO, con el que va a donde hay miembros de un partido en concreto y le intentan agredir, y se ponen a escupirle...


me comparas las formas democráticas de hacer oposición desde sus escaños conseguidos democráticamente con la violencia de otros...

amc, sinceramente esperaba mas coherencia de ti...

Celebro que te hagan gracia mis comentarios.De todas formas sigo pensando que la norma general es la falta de episodios violentos en conferencias,inauguraciones,actos de campaña.....En cuanto a estos actos aislados, que desgraciadamente se dan,habrá que depurar responsabilidades ejercitando las acciones legales oportunas.Y si los que las llevan a cabo son miembros del PSOE expulsarlos del partido (nunca he tratado ni trataré de justificarlos).Ahora,dar a entender,como parece,que estos actos están organizados e impulsados por el partido me parece indignante e insultante (si te he interpretado mal,mis disculpas anticipadas).

En cuanto a la jornada de reflexión,si que me desagradaron enormemente muchas de las cosas que pasaron.Las manifestaciones que se dieron ante las sedes del PP no me gustaron en absoluto.Tampoco me gustó como comenzó el día con la entrevista a Mariano Rajoy en el diario El Mundo o la comparecencia de Rajoy para denunciar las protestas seguida de la comparecencia de Pérez Rubalcaba para contestarle ni tampoco el cambio de programación de TVE emitiendo en horario de máxima audiencia la película Muerte en febrero,sobre el asesinato de Fernando Buesa y el ertzaina Jorge Díez

tu comentario no era en realidad lo que me hacia gracia, me hacia gracia lo de los casos aislados cuando se están sucediendo casi a diario.

en ningún momento digo que el organizador de estos actos sea el PSOE o la propia IU, he dicho que están bien organizados.

creo que el PSOE debe tomar cartas en el asunto y desvincular a estos violentos de su partido como tu dices, y te digo que tu comentario de ahora se ha ganado un karma! porque comparto muchas cosas.

saludos!

Grounge no me refiero a cuando la gente grita Zapatero Embustero de verdad y hay muchas muestras en actos por ejemplo de la AVT en el que no esta asociación sino radicales que aprovechan estas manifestaciones han montado el pollo unas cuantas veces.
Critico radicalmente cada una de estos actos incluidos los que hayan podido hacer los simpatizantes del PSOE créeme pero lo que os quiero decir con esto es que ni creo que haya base para atribuir estas protestas al PSOE ni para atribuir aquellas al PP.
Reitero lo dicho, máxima dureza en cada uno de estos actos y mucho ojo con no recriminarle nada a los rectores puestos que estos son culpables de que la policía no haya podido actuar en ninguno de los casos de las universidades.
Un saludo.

paso yo también de atrbuir estas cosas al PSOE, pero si me gustaría que el PSOE tomase medidas disciplinarias dentro del partido cuando se demuestra que un miembro hace esto, para algo están los estatutos del partido no?

me gustaría que me dijeses que actos violentos se han producido en las manifestaciónes de la AVT, o en la del PP?

creo que todos tenéis en la mente una agresión a Bono que al final se demostró que no existió!

Grounge no me refería precisamente a esa pero en cualquier caso no hace falta que el juez diga que ha habido o no agresión física para que tu mismo seas capaz de ver que los empujones que se llevó Bono son al menos los mismos que han sufrido los agredidos en los casos que comentamos ahora, como mínimo son iguales.
Paso de atribuir a ninguno de los partidos políticos (al menos a los democráticos) la organización de estos actos y que yo sepa el PSOE ha condenado esto igual que los demás partidos políticos.
Analiza lo de los rectores Grounge por favor puesto que creo que alguien debiera darles un toque de atención, no digo que se prohíban este tipo de actos en las universidades pero que si que sobre todo dado estos antecedentes se pueda permitir la entrada de la policía en la universidad aunque solo sea para que no se vuelvan a repetir estas agresiones y sobre todo para que no se prohíba que la gente pueda dar su opinión.
Un saludo.

Aclarado queda -ok
Entonces ¿Bono no abandonó la manifestación por motivos de seguridad? :o

también yo por motivos de seguridad no saqué de mi bolsillo la bufanda del Madrid en el calderón cuando jugábamos allí.

Entonces eso que quiere decir que no podía ir a la manifestación con su cara de Bono y debía llevar una careta?
Un saludo.

Sí,si yo también meto en el mismo saco a los impresentables que te agreden simplemente por animar a tu equipo.Pero me he referido a este caso porque me pareció entender que preguntabas por algún acto violento en manifestaciones de AVT y excluías los que se produjeron cuando se intentó agredir a Bono.

mira, en esa manifestación sentó mal siu vista, pero nadie le agredió, se limitaban a llamarle traidor, mientras otros increpaban a los que le insultaban, encima este denunció que se le había agredido y se descubrió que esa agresión era fruto de su imaginación.

si queréis comparar las agresiones, escupitajos y amenazas que no sólo han sufrido miembros del PP ya que Rosa díez ha recibido lo suyo también, con las manifestaciones del PP, es cosa vuestra, pero se nota que no habñeis estado en ninguna, en la misma castellana, si alguno pisaba la hierba de la mediana, la gente los echaba, pq había que empezar por cuidar la calle con eso digo todo.

como se atreve esta gentuza a pedir respeto e independencia??? que aprendan ellos primero a respetar a los demas.

No se si fue o no producto de su imaginación.Lo cierto es que su seguridad se lo tuvo que llevar ante los intentos de agresión,presentando uno de sus miembros un parte de lesiones leve que supongo no se produjeron simplemente por llamar a Bono traidor.Que sólo fueron unos pocos los que intentaron agredirle también lo tengo claro.No intento demonizar las manifestaciones del PP sólo expresar mi repulsa a los actos violentos que de vez en cuando tienen lugar y me da igual que vayan dirigidos a Bono como a Dolores Nadal,a Rosa Díez,a Santiago Carrillo,a Piqué,a Aceves o al Lehendakari........