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Que os parece el macro botellon ??

una sobrada?

una banda de palurdos descerebrados?

lo normal de cualquier  finde pillar un pedazo pedo de P M

Botellon?  un piko y una pala les daba yo

vayan poniendo sus ideas...............

                 O0........marijuana ilegal....... O0

botellon... jo, dificil tema. Aver lo 'practico' normalmente, aunq admito q no me acaba de llenar, no le encuentro realmente el fundamento, yo diria q es la forma de estar con los amigos relativamente agusto sin gastar mucho... pero vamos, q sigo cambiando sin pensar el botellon por un bareto y charla distendida con amigos.

De toas maneras, quiero reivindicar, q el copirrais del macrobotellon primaveral es de Sevilla... q aki hace años q se hace y se convoca a la gente. q el año pasao hubo 70000 personas... (yo no fui) y q aki no es BOTELLON, sino BOTELLONA! (pa q despues digais q semos machistas...) :P -ok

a mi no me gusta el botellón por varios motivos:

1) frio en invierno
2) la gente e smuy guarra


pero por otro lado.... si los bares regulasen un poco el precio y sobretodo las discotecas no se cebaran como se ceban, no habría tanto problema...

creo que como los petas..... si se legalizase el botellón, la gente lo haría menos...pero sobretodo creo que serían más cívicos..

Pues yo estoy a favor del botellón.... o por lo menos lo entiendo!

Cuando era más joven que ahora (je, je,... :P) me gustaba aprovechar el verano para beber en la calle con los amigos: te sale más barato, tiene más sitio, no tienes que pelearte en los bares para poder entrar y llegar hasta la barra, no apestas a tabaco porque estas al aire libre... la única pega era la lluvia y que no hay música, pero siempre hay alguien que se trae el loro  ::)

Entiendo que es una putada para la gente que viva en donde se hacen los botellones, porque se hace mucho ruido, pero también se queja la gente que vive en zonas de bares... Y en cuanto a que es una guarrada: hombre, habría que educarles a los chavales para que no dejen sus botellas por ahi tiradas, pero alguna vez os habeis fijado como quedan las calles depués de las fiestas de los barrios? O en las fiestas de Bilbao... Si es que somos todos unos guarros!! Y entonces lo que se hace es contratar a más gente para que limpie, no?

Si en realidad esto del botellón va ha crear empleo... -cabezon

Es lo de siempre: cuando se prohibe algo la gente se redicaliza, y en lugar de irse de botellón con los amigos como siempre se convocan "macrobotellones"

 -beer -beer

Frío en invierno en BCN? amos no joas, frío el que hace aquí, que hay que darle al güiski para calentarse ;D

Estooo, volviendo al tema, el concepto de reunirse unos colegas para ahorrarse el garrafón y la pasta que cuestan las copas en los bares ya lo practicaba yo cuando tenía el R14 (Diseño vivo)... pero no tenía nombre.

No me molan las convocatorias al macrobotellón...

YO creo que todos nos hemos tomado unos litros en el parque `por lo menos los que tenemos taitantos,
pero....



Lo del botellon de dos formas:

COmo un grupo de chavales que estan en un parque tomandose unas copas a su bola y que cuando se van dejan las coas de centes es lo que mola
Pero el botellon como tropecientas personas, arrasando todo lo que encuentran a su paso, vomitando por doquier molestando a la gente que veive alrededor, no olvidemos qu elos bares tiene que cumplir una normativa, con lo que poco tiee que ver, y dejando la zona en cuestion como si hubiese paado atila, yo en ninguna fiesta de pueblo he visto 50 toeneladas de basura en una sola noche, por dios si es que hasta noche vieja enla plaza mayor es mas limpia, que por cierto es una fiesta para toda una poblacion organizada y tambien consus normativas de seguridad e higiene, tampoco mucho que ver conel botellon,

Y lo de las convocaciones macrobotellon es pa descojonarse, protestamos por que no nos dejan se unos bandarras pero no por que la vivienda esta por las nubes...


En fin, pais pais

Yo supongo que la gracia de un botellón es que sea algo desorganizado, es decir, sin organización, sin medidas de seguridad, sin permisos, y sin una zona prevista para ello.

O sea, al contrario de una fiesta popular organizada por una comisión encargada de ello por las autoridades locales.

Botellón organizado. . .¿porqué no?

Más allá del 'macrobotellón'


JAVIER Elzo
Catedrático de Sociología en la Universidad de Deusto

El macrobotellón no es un fenómeno aislado, sino una extensión puntual del hábito del botellón en muchos jóvenes (y menos jóvenes) españoles, desde hace unos años. A su vez, el botellón es la consecuencia de una forma de beber nocturna durante los fines de semana y de las medidas adoptadas para su control. Y todo ello viene de la tardía emancipación familiar de los jóvenes y del cambio en los usos horarios en la sociedad española en las últimas décadas. Si no se entiende esto (y más cosas que aquí no entran) no se entiende el macrobotellón de estos días.

El macrobotellón es como un botellón normal, pero con las nuevas tecnologías de internet y móviles adquiere un carácter y una significación más amplia. Aumenta la sensación de identidad joven, identidad real (son muchos en cada lugar físico) e identidad virtual (son muchos más en la red). Tampoco hay que olvidar la idea de competitividad: batir el récord de los 5.000 de Sevilla, los 6.000 de Albacete, etcétera. Mónica Alzate, investigadora social en Santiago, lo dice muy bien en uno de los foros y blogs que abundan estos días con estas palabras: "Ganar un reto de macrobotellón lleva a un mejor autoconcepto de su grupo. Mozos de Vigo, mozos de Santiago, de Sevilla, con su triunfo, adquieren mayor autoestima como colectivo". Además, con su presencia en los medios consiguen un protagonismo que, en estos momentos en que esa autoestima está de capa caída (lo mostraremos el próximo día 4 de abril en la presentación del estudio de SM de jóvenes españoles del 2005), falta les hace.

Sin querer magnificar los contenidos de los blogs y foros, no cabe duda de que es una nueva forma de comunicación importante. Marquen en internet macrobotellón y encontrarán sabrosas reflexiones. He aquí tres ejemplos consultados la noche del día 15 pasado. "No estamos dispuestos a dejarnos entre cinco y nueve euros por cada copa, de la peor calidad. Porque la fiesta es nuestro derecho, porque nos están robando las noches, porque cada vez cierran antes los sitios y cada vez todo es más caro. Porque, en una democracia, el poder está en el pueblo y el pueblo somos nosotros; el próximo 17-M, el pueblo va a alzar la voz (y las botellas). Vamos a salir a reivindicar nuestro patrimonio: ¡nuestro derecho a la fiesta, a la calle y a la juerga! Por un botellón socialmente aceptado. Por la fiesta como símbolo común de todas las autonomías, de este país considerado una nación, separado por los políticos y unido por las personas que compartimos la noche y la fiesta".

UN VASCO, en euskera, propone por su parte un "Kontrabotellón: un Makropoteo en la parte vieja, porque somos algo distintos y así no perdemos nuestra kultura del poteo". Otro joven razona así. "¿Para esto se recuperó a la sociedad civil? ¿Para defender el derecho a emborracharse en la vía pública? Cada día soporto menos a los posmodernistas. ¿Por qué hay tantas kas? ¿Quién inició esa moda? ¿Se la copiaron los bakalas de los anarkas o viceversa? Entre copa y copa, ¿por qué no se enseñan a redactar mejor los manifiestos? ¿Es preciso hacer un macrobotellón para protestar? ¿No sería mejor una manifestación, una sentada o una huelga de alcohol?".
No hay juventud, hay jóvenes, de ahí la diversidad. La gran mayoría solamente buscan estar entre ellos. No todos se emborrachan e, incluso, en el botellón semanal hay colectivos que beben con moderación y otros no beben bebidas alcohólicas buscando comunicarse, hablar, lo que no podían hacer en las macrodiscotecas y en la mayor parte de los bares, pubs, etcétera, donde el volumen sonoro, las luces y todo el ambiente está pensado en el consumo. Hay colectivos de jóvenes, chicos y chicas, que rechazan de su grupo de botellón a los grandes bebedores porque les amargan la noche. Sí, lo dije hace años y lo repito aquí, en no pocos casos el botellón fomenta la comunicación.
¿Qué hacer? No rasgarse las vestiduras, para empezar. Heredamos lo que hemos tolerado, cuando no fomentado, demasiados años hasta hacer de España el edén del alcoholismo juvenil europeo. El alcohol forma parte de nuestra vida. Pero no sabemos distinguir entre el consumo y el abuso. El concepto de límite es, a lo sumo, externo a nosotros. Un control de alcoholemia por ejemplo. La confluencia de la presión vertical (de la sociedad en la que viven); la aceptación más o menos resignada de sus padres y la presión horizontal (de su grupo de pares), y el saber que si se pasan los sanitarios están a la vuelta de la esquina hace que lleguemos a encontrar jóvenes que, al tiempo que participan en grupos de voluntariado, son buenos estudiantes y hasta van a formarse como monitores de drogodependencias puedan comenzar, naturalmente, la noche del viernes "haciendo botellón".

A CORTO plazo hay que tener en cuenta algunas cosas. Que los hábitos sociales no se cambian por decreto; que el derecho de los vecinos a descansar es prioritario sobre el de los jóvenes (y menos jóvenes) a divertirse las noches de los findes; que los actos vandálicos deben ser sancionados, empezar ya, con inteligencia y mesura, a terminar con la impunidad reinante.
El objetivo finalista debe ser que, dentro de 10 años, o quizá menos, la diversión comience antes y termine antes. La noche, salvo casos muy excepcionales (y cada fin de semana no puede ser una excepción) es para descansar y dormir. Hay que acomodar más la vida social con la biología. Quizá esto del macrobotellón sea una buena ocasión para iniciar una reflexión sobre los horarios de los españoles. No se trata de convertirse en aburridos y asépticos ciudadanos. Pero un poco de racionalidad, y respeto a los demás, no nos vendría mal.


"Con tu permiso, he encontrado esto. Opinión de un sociólogo"

El Botellon existe desde los tiempos de Maricastaña, solo que no tenia nombre.  Un dia hablando en casa comentabamos que yo tambien hacia mis botellones en la playa, o en un frontón, nos bebiamos unos litros, y luego, ya entonados, nos ibamos de bares.  Las fiestas de la uni.... los jardines de la facultad eran todo ello un botellon (y hablo de hace 8-10 años).  Pues estabamos en ello cuando mi señora madre suelta, que ellos tambien iban a la playa a beber, y que como no tenian loros, pues se llevaban la guitarra.

Cual es el problema ahora? pues como bien dice hermanita, 1.que los chavales son unos cerdos y no les han enseñado civismo, y 2.que en vez de hacerlo en sitios apartados como lo haciamos nosotros, lo hacen en medio de la ciudad incordiando a los vecinos.

considero que una medida sancionatoria hacia los botellones no erradica el problema, de hecho el problema del botellón para mi es que se realiza en las plazas céntricas de las ciudades impidiendo así que los vecinos puedan conciliar el sueño y debido a la falta de respeto de muchos chavales, el estado en el que acaban las plazas y las calles colindantes es deplorable.

Creo que para erradicar este problema, habría que habilitar por los ayuntamientos o las comunidades, en descampados próximos a la zona centro, una zona apta para el botellón, con servicios de seguridad como ambulancias en la zona y con autobuses gratuitos desde esa zona hasta las principales zonas de marcha de la ciudad.

Se entiende que siempre dentro de la legalidad, y prohibiendo esta medida a los menores de edad.

es sólo una idea de uno que ha hecho botellón toda su juventud, y que siempre ha recogido todo lo suyo.

No es personal  sino pregunto en genarl  y cito ya q lo has escrito tu

hasta  q punto es legal permitirlo?  vease  tema antitabaco  anti publicidad del alcohol

la legalidad vigente prohibe beber en la calle excepto en los sitios autorizados  de temporada y en las fiestas populares.El resto es ilegal

Debemos gastar y consumir recursos -ambulancias -policia-  que quizas deberian estar  siendo utilizados en otros lugares.....lease carreteras   vigilancia disuasoria en vez  de tenerlos concentrados en un solo lugar

el gasto extra en limpieza   mas los ruidos molestias y normalmente falta  de civismo de los participantes en un Macro botellon es legal? esa permisividad  de los ayuntamientos es legal?

Mi opinion personal ...............q beban hasta reventar si es su deseo.........pero a ser posible q revienten lejos y sin salpicar mucho

        O0...........  hacer unos litros dicen mis armarios........... O0

Duro debate desde mi punto d vista ya como habeis dicho los precios de los cubatas en baretos o discotecas estan al menos en barcelona desorbitados, entonces diria q si pero dp miro como dejan las calles y es un p u t o asco es vergonzo a parte q se crean algunos conflictos ya q no es lo mismo consumir dos copas en un bar musical q hacer botellon q te puedes beber media botella y es aqui donde ya entramos en el conflico de la taxas de alcoholemia por esta razon y porque yo trabajo en un pub y este trabajo es uno de los cuales me dan de comer dijo NO al botellon ya q si se legaliza quien vendra a un pub a tomar algo seguro q muchos de mis clientes no (aunq el precio nuestro de las copas es muy asolible no llegan ni a los 5 euros).

Se arrincona al fumador mientras se hace la vista gorda con el alcohol. Lo que ha mencionado Javi y alguno más, podría calificarse como los efectos que sufrimos los "bebedores pasivos", pero ahora lo políticamente correcto es ir contra el tabaco. Pues bueno.

Karma para dr roberts, si me montan una botellona debajo de mi casa tiro tiestos oiga!!! si no hay dinero para beber donde se bebe, pues ahorras, te vas a trabajar panda de vagos, o simplemente te quedas en casa pero quien perturbe mi paz, mi tranquilidad sufrira las consecuencias.

Firmado:

Guki el justiciero Bengalí  -bailarin ;D

EN FRANCIA LLEVAN DIAS CON DECENAS DE MILES DE JOVENES EN LAS CALLES CONTRA LA PRECARIEDAD LABORAL.....

EN ESPAÑA, LES METEN CONTRATOS BASURA, DE PRACTICAS QUE SE LE EXPLOTA... SUELDOS DE 500 euros... Y ALE!!! BOTELLÓN chundero y tós como güitos hacer el gamba...

VAYA PAIS DE DESCEREBRADOS, SI LEEIS LA PRENSA EUROPEA ALUCINAN CON LA JUVENTUD ESPAÑOLA  Y EL TEMA DEL BOTELLON... JUVENTUD ANESTESIADA.

MENUDA GENERACIÓN...  YA LES VALDRÍA CONVOCAR UNA MOVIDA PARA CAMBIAR SU SITUACIÓN LABORAL A MEDIO PLAZO... -maza -maza Y LUEGO SE QUEJARAN....

tienes razón, javi no te lo niego, pero...

para que gastar dinero en ambulancias y autobuses? pues yo digo q sirve para ahorrar el dinero en ambulancias y para ahorrar q se necesiten en otros sitios, para ahorrar en seguridad social, en pompas funebres y sobre todo ahorrar muertes de chavales en las carreteras.


va a dejar de beber el chaval pq se prohiba el botellón? no, simplemente se dispersan y haran botellones en algunas casas de las afueras o en las calles o parques de otras zonas no vigiladas como pueda ser mi barrio residencial a 7 Kms de la puerta del sol por una autovía, en la q hay muertos continuamente y muchos de ellos chavales bebidos a la 1 de la mañana q van hacia el centro.

ojalá prohibiendo beber en las calles se consiguiese q muchos chicos no bebiesen, el problema es q con esas leyes les alejamos del centro y les obligamos a trasladarse hasta el centro para luego seguir en los bares.

Poe cierto, la prohibición de beber en las calles no es nacional ya que son varias comunidades las q lo permiten, entre ellas andalucía que yo sepa.

creo q mi idea ahorra gastos, hace que los medios sanitarios de urgencia se limiten a atender los comas etílicos que normalmente hay por algunos incoscientes q no saben beber, pero evitaría muchos accidentes y con ellos muchos ahorros a las arcas del estado por no hablar de victimas.

y ahora digo q yo he hecho muchísimos botellones y han sido casi siempre lo mejor de la noche! pero nunca he molestado a un vecino, y nunca hemos dejado ni una botella en la calle, siempre nos llevabamos nuestros trastos.

Juventud divino tesoro O0 dificil dilema la cuestión.

El botellon no se va a erradicar habilitando descampados, con ambulancias, seguridad .....  pienso q lo seguirian haciendo donde lo hacen hasta ahora. Por lo menos yo no iria a un sitio donde me esten controlando!!
Es como si a los q fumamos porros, nos dijeran: vale podeis fumar, pero aqui en esta sala y nosotros os vigilamos !!
El botellon existia y seguira existiendo con nombre o sin el!!

Yo ahora mismo no lo hago porke tenemos casas donde quedar, pero con 14,15 años, estudiando,sin poder trabajar y con 4 duros de paga es lo q todo el mundo hace, o no??

Si no tubieramos ningun sitio donde hacerlo,lo seguiriamos haciendo en los parques

 -besito

t a mi mwe sale una pasta la seguridad, las ambulancias, las carpas para que los chavales se emborrachen? anda ya!!! como decia mi abuela, si no tienes pasta pa beber, pues no bebas ;D

Yo reconozco que practiqué algo similar al botellon en mi epoca, lo llamabamos el pipollon.

Recuerdo con 15 o 16 años ir al Campo Grande en Valladolid y como no habia mas pasta comprar un par de bolsas de pipas de 25 calas y ponerte hasta el ojete a pipas, eso si despues beber de la fuente porque pasta para entrar en un bar no habia.

Claro que era otra epoca, tambien me casé con una cama, un armario, dos sillas y una tele y como mesa de television la caja de la tele, ahora nos queremos casar con todo puesto, dos coches con plaza de garage y ademas segun estudiamos dado los recursos economicos que tenemos poder irnos de birras todos los fines de semana y de vinos a diario, eso si, pidiendo que los bares bajen el precio de los cubatas, cosa que por otro lado me parece bien pero tan improbable como el que le bajen la tarifa de la luz, los impuestos, o los alquileres de locales en zonas "guays" que en muchas ocasiones rondan los 3000 € al mes en Pucela, no quiero pensar lo que rondarán en Madrid o Barcelona.

En fin que botellon ensuciando y molestando pues no, y menos si se dan argumentos del tipo, como se pasan los bares. Pues colegas, en mi epoca tambien se pasaban y me iba a comer pipas a un banco, hasta que pude currar y ganar pasta, curiosamente mi primer curro fué en un bar, en zona de copas (Paco Suarez) y la primera noche cayeron 15 vasos, un cristal de una mesa y se jodió la mesa mezcladora, eso si, nadie pidió bajar los precios al dueño, y nadie pagó un solo vaso roto.

Abrimos con 584.

 -cabezon  -cabezon  -cabezon

Hay dos temas en lo de la ley antibotellon.

Uno es el ruido, la suciedad y las molestias. Todo esto puede mejorar habilitando zonas especiales para los botellones, pero no se soluciona.

Pero el problema de fondo de la ley es el desmedido consumo de alcohol entre los jovenes, de hecho solo es una medida que se enmarca en la llamada "Ley de drogodepencias y otros trastornos adictivos". Mediante esta serie de medidas lo que se intenta es evitar que chavales de 14 años se alcoholicen como está ocurriendo, poniendoselo más dificil, y con esto estoy más que de acuerdo.
Si se consigue que las próximas generaciones no se pillen los cebollones que me he pillado yo, y mucha gente de mi edad, a mi me parece bien.


Y paso de meterme en el tema de nuestra "libertad" y nuestro "derecho" a beber como descosidos, que la misión del gobierno no es garantizarnos el pedo semanal. Si las copas son caras en un bar no vayas, si las discotecas cobran una pasada la entrada no vayas, y si te ponen garrafon no vayas (y denuncia en la policia y la OCU).

el problema no es tanto el echo del botellon pq como e leido por al principio se lleva haciendo mucho tiempo si no la gente que lo hace.

cuando yo salgo, vamos primero al bar a ver el futbol y cuando acaba vamos a un parque , alli estamos un ratillo hablando y bebiendo con moderacion y si destrozar los columpios y demas , cuando acabamos lo dejamos todo tal y como lo dejamos pq en el parque hay cubos de basura y no cuesta nada meter la botella en ella y pq a ese parque vamos entre semana y no nos gusta encontrarnoslo sucio.

el problema es cuando los que hacen el botellon son unos energumenos ( q suele ser la mayoria)  que tiene 15 16 años y se dedican a apostar quien bebe mas quien jode mas cristales etc

lo q hay q hacer es empezar a educar a los chavales en el respeto a los demas y a uno mismo y dejarse de carpas , descampados y demas inventos y depaso intentar comprender como un padre permite a su hijo de 15 años pillar cogorzas sistematicamente y llevar navajas cuando sale  d fiesta

ayer en granada, mas de 20.000 , la mayoria menores mamados perdidos y algo creado con pistas, musica y barras por al ayuntamiento, patetico en mayusculas, y eso lo paga la peña que cotiza oiga!! patetico patetico, mira que todos hemos privado en la calle, pero de eso a montar ya un mega emborrachesen mas barato oiga, es flipante

Algo en la historia de España sin paliativos,que será lo siguiente,una mega botellona en las puertas de los institutos a las 11 de la mañana?Tours guiados desde distintos puntos de España para enseñar otra atracción turistica?España,el paraiso mundial del botellón? -cabezon

Botellon pero con civismo!!!! -ok -ok -ok

PENOSO!!!!


La jornada del 'macrobotellón' acaba con 54 detenidos y decenas de heridos en Barcelona


La convocatoria de Granada, con 20.000 asistentes, resultó ser la más populosa de las celebradas

EFE/REDACCIÓN | MADRID


Al menos 54 detenidos en Barcelona y otros 16 en Salamanca, todos ellos jóvenes, han sido trasladados esta madrugada a dependencias policiales como consecuencia los altercados producidos con ocasión del 'macrobotellón' celebrado en ambas ciudades. La lluvia y la policía aguaron la convocatoria en las 18 ciudades restantes -a excepción de Granada- donde, a través de correo electrónico y mensajes de texto SMS, se habían organizado reuniones para beber al aire libre. En Madrid, donde los botellones están prohibidos, el dispositivo policial fue levantado a las tres de la madrugada.
El más de medio centenar de detenidos de Barcelona, que han sido acusados de alteración del orden público y cuyas identidades no han sido facilitadas por el momento, pertenecen en su mayoría a colectivos juveniles. La mayoría se encuentra repartido entre las comisarías de Sans y las Corts.
En la convocatoria de Barcelona al menos 68 personas han resultado heridas de carácter leve en los enfrentamientos producidos en la zona de Las Ramblas, cuando grupos violentos han incendiado contenedores y apedreado escaparates. Incluso llegaron a robar en algunos centros comerciales de la popular zona de La Rambla de El Raval, antiguo barrio chino de Barcelona.
La tensión en estos lugares no ha disminuido a primera hora de la mañana a pesar del tiempo transcurrido, y se mantiene los cortes de tráfico y los controles del dispositivo de seguridad en el entorno de Las Ramblas, plaza de Cataluña y zonas próximas al centro de la ciudad con más de un centenar de agentes de los Mossos, apoyados por miembros de la Guardia Urbana.

Intervención policial en Salamanca

En Salamanca ha sido necesaria la actuación de los agentes de las policías nacional y local, que se han visto obligados a lanzar pelotas de goma para devolver la calma al centro de la ciudad tras los incidentes protagonizados por centenares de jóvenes, de los que al menos cuatro han sido detenidos.
Los hechos se iniciaron pasadas las tres de la madrugada en las inmediaciones de la Plaza Mayor salmantina cuando un grupo de jóvenes, que pretendía hacer 'macrobotellón', increpó a la Policía con la quema de los contenedores que encontraban a su paso. Al menos 16 personas han sido detenidas por los hechos.
En Sevilla se ha producido otro altercado cuando un joven, que ha sido detenido, ha lanzado una botella a otro causándole una brecha en la cabeza por la que tuvo que ser ingresado en un centro hospitalario.

Escasa trascendencia en Vitoria

En el resto de ciudades apenas se registraron incidentes debido en gran parte por la escasa trascendencia que tuvo la convocatoria. Así, en Vitoria, algo menos de 300 personas secundaron la convocatoria de 'macrobotellón' organizada en la capital alavesa. Agentes de la Policía Local vigilaron desde última hora de la tarde los cuatro puntos en los que estaba prevista la asistencia de jóvenes -Plaza Echauri, Plaza de Burullerías, barrio Santa Lucía y jardínes de la calle Bolivia-, para evitar que se produjeran altercados.
A las once de la noche comenzaron a llegar los primeros grupos, que se concentraron alrededor de la Plaza Echauri, en las cercanías del gaztetxe, y en la Plaza de Burullerías, junto al Portalón. Los otros dos puntos no registraron la asistencia de personas. En total, unos 60 jóvenes permanecieron en la plaza Echauri hasta la una de la madrugada, mientras que poco más de 200 secundaron la convocatoria de 'macrobotellón' en la Plaza de Burullerías, hasta pasadas la una y media de la madrugada. En ninguno de estos puntos se registraron incidentes.
En Madrid, Valencia, Huelva, Sevilla, Murcia o Valladolid apenas se han reunido unas 3.000 personas debido al amplio dispositivo policial organizado para la ocasión, unido al mal tiempo y a la lluvia. El año pasado un fiesta semejante congregó en la capital hispalense a más de 70.000 personas.
Poco tuvo que ver estas concentraciones con la que se produjo en Granada. Allí, en una explanada acondicionada para la ocasión se congregaron unos 20.000 jóvenes, que celebraron de forma lúdica y sin incidentes la llegada de la primavera.

Intoxicaciones etílicas

El 'macrobotellón' ha obligado a los servicios sanitarios de las distintas ciudades, que han visto cómo se ha incrementado significativamente el número de llamadas por intoxicación etílica, aunque no ha sido necesario el desplazamiento de equipos médicos y ha bastado con la atención de los voluntarios de Protección Civil.
Durante la jornada previa a este acontecimiento, representantes de distintas instituciones alertaron sobre los riesgos que podía conllevar el consumo de alcohol entre los jóvenes. El ministro del Interior, José Antonio Alonso, había pedido un "esfuerzo coordinado" de todas las instituciones en relación con la convocatoria de hoy, y recordó que la Policía "tiene que hacer cumplir la ley allí donde pueda ser trasgredida".
Por su parte, el ministro de Trabajo y Asuntos Sociales, Jesús Caldera, apeló a la responsabilidad de los padres para que "eduquen y controlen" a sus hijos en torno al consumo de alcohol.

He visto las imagenes del botellón de Barcelona y me he sentido tremendamente triste. No puedo entender se le pueda llamar diversión a semejante espectáculo. -nono
Si debió ser divertido para los profesionales del destrozo, pero dudo que fuera divertido para la gran mayoría de jovenes que fueron utilizados por los primeros para conseguir sus fines. Mucho menos lo será para las personas a las que destrozaron sus tiendas, sus coches o recibieron algún tipo de daño físico; sin olvidar el inmenso daño que causa (a medio plazo) la ingesta de importantes cantidades de alcohol en las personas.

Qué pena!. :\\\'(

Hombre sinceramente pienso que TOD@S alguna vez hemos exo botellon , pa que negarlo. ;) Yo estoy de acuerdo con el botellon que se hacia antes, no con el de ahora.

Por que ahora lo que pretenden hacer los xavales no es ni muxo menos lo que yo antes le llamaba botellon ( y estoy hablando de hace 7 u 8 años eh? )
Nosotros nos juntabamos en parques retirados de la zona centro de la ciudad y nos hinchabamos a beber si, pa que negarlo, pero no haciamos daño a nadie, y despues de beber dejabamos todo como estaba antes de llegar, limpito y al igual que mi grupo limpiabamos TODOS los grupos lo solian hacer, llegaba el sabado o el domingo x la mañana y no daba pena pasar x la zona donde habias estado la noxe anterior, y ahora es lamentable pasar x esas zonas al dia siguiente  -cabezon

El problema de ahora es que la gente no respeta nada ni a nadie, y aparte de dejar toda la zona donde se reunen llena de mierda, les da por joder coxes que esten x alrededor, por mear en los portales cercanos y por fastidiar a la gente que vive x alli.

Que si que tendrian que bajar precios en discotecas y en bares para que la gente fuera mas a los sitios y dejaran los botellones? pues igual si, pero reconozco que en un sitio al aire libre con todos tus amigos y con buena temperatura se esta muxo mejor que en un garito,pa que negarlo. El botellon ha existido siempre y se seguira haciendo seguro, lo que espero es que con un poco mas de respeto, que todos hemos tenido la edad "tonta" y no nos ha dao x ir haciendo el gamberro como ultimamente se dedican a hacer algunos.

Asi que al botellon si pero con respeto y educacion -ok -ok

Termino de leer los post y siento verguenza ajena de tener esta juventud en España, mientras la del pais vecino se preocupa por las condiciones de su futuro trabajo -maza -maza

Ya se que eran otros tiempos, pero tengo que decir que cuando nosotros saliamos de marcha, nos pasabamos la tarde entera con un cubata, no habia necesidad de mamarse comose hace ahora. Si se bebia o se fumaba, cada uno se acoplaba a sus posibilidades y no por eso se reclamaba que los baretos eran muy caros. Comprabas 3 cigarros para la tarde y te tomabas una copa y solucinoado.

¿Habilitar lugares para el botellon ? ¿ En base a que ? ¿ Que beneficios sociales tiene, para pedir tal cosa ? ¿ Porque el resto de los ciudadanos tienen que sufragar los gastos de las juergas de una panda de vagos que solo piensan en divertirse ?

Gracias a Dios, no toda la juventud es asi, y no aprueba la promocion de estos eventos para demostrar que son capaces de emborracharse mas que nadie. !!Verguenza ajena, de verdad !!

yo estoy de acuerdo con el botellón siempre y cuando se haga de forma y manera civilizada y creo que últimamente...o bien a las autoridades o bien a los que lo practicamos, algo se nos escapa de las manos -nono

Vaya jubilación que nos espera......  -maza

Karma y estoy de acuerdo contigo, solo que no generalicemos, no sientas vergüenza por la juventud, que no toda anima al botellon.

Ademas la vmisma vergüenza debe de darnos estos dirigentes que habilitaron esos lugares.

 -ok

Imaginaros la repercusion que tendria hacer una convocatoria a nivel nacional para exigir la eliminacion de los contratos basura, la prohibicion de realizar horas extras obligadas y sin remunerar, la erradicacion de la subcontratacion en cadena, o el control de los pisos alquilados, en los que verdaderas cuevas se alquilan como pisos maravillosos, o para exigir que no se deterirore mas la sanidad publica con el unico fin de terminar privatizandola... no se, tantas y tantas cosas que habria que corregir para que este pais sea mas social.

En mi opinión el botellón es en gran medida culpa de los bares y discotecas.  En Bilbao y alrededores es difícil encontrar un sitio donde te pongan un cubata por menos de 6 euros.... señores que el sueldo normal de un ingeniero con algo de experiencia es de 10 euros la hora.

La avidez desmedida de beneficios por parte de la hostelería nocturna hace que estén perdiendo toda una generación, que ya no consume en los bares.  Ellos mismos están cavando su propria fosa.  En fin es su negocio, ellos sabrán.  yo solo sé que antes sal´´ia viernes y sábado y me tomaba cuatro o cinco subatas ya hora quedamos en casa de algñun amigo nos tomamos tranquilamente un par de ellos y luego nos piramos y nos tomamos otro por ahí.  Los que más salen perdiendo son ellos.

Culpar del botellon a la hosteleria es como culpar de los acidentes de trafico al estado. Por supuesto hablo del denominado botellon descontrolado no de la civilizada reunion de amigos...



Con tal de no reconocer nuestra culpa, nos inventamos excusas acojonantes.


Cuadno yo era estudiante, y no tenia pasta para tomarme 10 copas no lo hacia y no por eso destrozaba parques, invadia calles y no dejaba dormir a los vecinos. Solo falta que se obligue a un sector a bajar precios para que la juventud se masacre el higado hata llegar al coma etilico, no vaya a ser que no tengan suficente dinero para emborracharse...

Por cierto se me olvidaba, parece que ahora el alcohol es un articulo de primera necesidad...

No vi a todos esos jovens en la calle cuando el precio de los tomates se duplico, pero claro como es papa el que llena el plato. Y os aseguro que lo que le llega al agricultor no es nimucho menos el doble...

yo flipo con que los vicios son caros

por eso son vicios  ........por lo caro

y salir a cenara un restaurante?

? eso no es caro?

voy a convocar una macrobarbacoa

MACROBARBACOA EN LA PLAZA DE TU PUEBLO O ........

PARQUE CENTRICO DE TU CIUDAD :::::::::::

DIA   1 DE ABRIL   paaaaaaaaaaaaaaaasaloooooooooo

 O0...........buenas noches bienvenidos hijos del ROCK & ROLL............ O0

  estoy totalmente de acuerdo contigo, toda la vida ha sido cara la bebida el los pubs, discotecas y demás, pero lo que decimos, si no te podias tomar dos, te tomabas uno, además, si uno se quiere emborrachar, allá el, pero que no destrocen nada, que se metan en un rincón a dormir la mona, estas "personas" no van a divertirse, muchos de ellos van a hacer salvajadas y aprovechan cualquier ocasión para  hacerlas, lo que es una pena es que no sepan divertirse sin alcohol, tanto chicos como chicas, y los vecinos que pasa, no duermen, porque no les dejan, y por miedo a lo que pueda pasar, que culpa tengo yo, de que el hijo del vecino se emborrache y pierda los estribos, y encima, no digas nada. en fin, mal lo veo, haber ahora quien los para. 

;D ;D ;D ;D ;D me encanta la comparacion, has dao en el clavo JR... KARMA! -ok

Tampoco es eso.

Si cambias "botellon" por "baile de fiesta mayor", el sentido es el mismo. Ni todos los que van a los botellones son vagos, ni todos los que van a los bailes gratuitos de fiestas de barrio son grandes trabajadores.

El caso es que si se organizan fiestas populares gratuitas con aires carrozones, ¿porqué no organizarlas para la juventud?

No creo q son cosas ni parecidas

una verbena  popular es eso popular para todo el mundo y su fin ultimo no es beber como los cosacos del kazan y despues dejar el lugar como si hubiese pasado atila

que guste o no guste es lo q pasa  en los macrobotellones

No a q por el 33 se aliente el consumo irracional de alcohol y otro no mas grande aun si eso se hace o permite desde instancias publicas

si velamos por la salud  de la poblacion  seamos serios y consecuentes

 si vamos a setas  vamos a setas

             O0......os saludan los aliados de la noche......... O0

En principio, me parece más una forma de acotar su radio de acción. Para que queden en el casco antiguo de Barcelona, donde los provocadopres la van a liar, mejor en una zona habilitada para ello con un mínimo de estructura y organización.

El tema alcohol-droga está ahí. Como las narcosalas. A parte de la concienciación a los jovenes para el bien de su salud, es una realidad. Y como tal, mejor tenerla mínimamente controlada.

aversiyanonospodremostomarunosvinitosjoder  :)

por un lado no permitimos q les sirvan alcohol no permitimos que lo compren en el super...........pero si les damos espacios para q beban?

pq no nos engañemos  los crios de 12 13 y 14 años estan viendo lo que hacen los siguientes en edad y son el ejemplo que tomaran de referencia

para mi el tema es muy claro no se pueden alentar conductas en las q la gente beba sin ninguna medida y mientras no se demuestre lo contarrio
eso es lo q sucede  en los macrobotellones

     O0,,,,,,,,,,bebeconmoderacion....... O0

Todo lo que se hace de manera compulsiva siempre responde a conflictos internos que nada tienen que ver con la actividad que se realiza.

Dicho en cristiano, lo de los macrobotellones no denota una afición por los licores, sino un modo de manifestar independencia y discrepancia con el entorno social. Lo malo es que las consecuencias sociales las tienen previstas, pero las emocionales y las físicas, NO.

El macrobotellón, a mi modo de ver, no es una forma de diversión, sino una manera de hacerse notar, de dar por el c**o a los "adultos".

Creo que no he explicado bien lo que quería decir.  Por supuesto que la decisión última de emborracharse hasta las patas y de comportarse como energúmenos es de cada uno, pero si lso precios del alcohol fuesen más altos todo bien, loque ya no es lógico es que te cobren por dos cubatas lo que una botella de ron bueno en un supermercado.  Y dadoq eu lso bares compran más barato que el precio de los supermercados, me inclino a pensar que los bares están recupereando el precio de una botella por cada uno de los cubatas. Y eso en pubs , porque en discitecas es todavía mayor el diferencial.

En mi opinión es un precio abusivo y eso es lo que está haciendo que la gente salga a las calles a beber, buscan una alternativa.  Y los bares están perdiendo a toda una generación de clientes.  Si el precio del alcohol fuese alto muy bien, pero es que el alcohol es barato por eso la gente lo compra en los supermercados, porque la diferencia de precio es enorme.

Pero

Es que lo que ha ocurrido es que la botella de ron que costaba 1200 ptas ahora cuesta 8 euros y el cubata que antes costaba 550 ptas ahora cuesta 6 euros.  Ahái está la clave del auge del botellón. No es cuestión de que si es alto o bajo, sino de que el diferencial es tal alto y todo el mundo lo ve que lo que se inició para ahorrarse unas pelas y tomarse un par de copas antes de entrar en los pubs se ha convertido en un fenómeno social.


Como buen liberal que soy estoy totalmente en contra de regular todo aquello que no sea de primera necesidad (los hay más liberales que yo todavía) así que nunca pudes deducir eso de mis palabras.  Cada bar es libre de poner el precio que le dé la gana, pero luego que no se sorprendan de que la gente no vaya o vaya y no consuma, es la ley de la oferta y la demanda.  Lo único que quise poner de relieve es que los precios son los que hacen que la gente no consuma en un bar.  Porque la gente no es gilipollas y prefiere estar en un sitio con música y agradable que en un parque sentado en el suelo.

Yo te voy a contar una cosa.  En las fiestas de mi pueblo, ALgorta, los cubatas en las fiestas valen 3 euros en los bares el resto del año valen entre 5 y 5,50 ¿por qué crees que acabamos tomando cubatas en casa traquilamente y luego salirmos y nos tomamos dos cervecitas? y no agarramos grandes pedos (más bien ninguno).

Si al problema del precio le añadimos el fenómeno del garrafón, que en Bilbao se da más bien poco pero que en cotras ciudades es habitual, pues doble razón me tomo un cubata más barato y además sé que es loque estoy bebiendo y al día siguiente no tengo un resacón de tres pares de cojones. Por que el garrafón lo he sufrido en mis carnes con cuatro cubatas en una noche y tres días de resaca.


cada cual protesta por lo que él paga. Y de todas formas el precio de lso tomamtes lo subían los hìpermercados, proque en la frutería de al lado de mi casa estaban un 30% más baratos que en los hipermercados.  Lo que pasa es que también hayq ue saber donde hay que comprar las cosas y en los hipermercados sólo pueden comprarse cositas que vayan en caja, las cosas frescas siempre son carísimas.

Perdona si suena verde pero bla bla bla


Al final dices lo mismo la culpa del botellon, de destrozar parques de molestar vecinos y de que la gente se masacre a alcohol, la reduces a los altos precios de la hosteleria, que como dices, contradiciendote tiene todo el derecho a poner el precio que les salga del higo,

Pero hagamos cuentas:

Tu me hablas del precio de una botella que cuesta pongamos un ejemplo 14 € yq ue las copas cuestan 6 €, y segun tu con 2,5 copas ya gana dinero el hostelero, pero como buen razonaiento demgogico ignoras cualquier dato que desbarate tu teoria,

Quina paga la maquina de hielo, y sus reparaciones
El agua de ese hielo
El vaso que en ciertos casos se rompe
La electricidad que hace fucionar la maquina de hielo y el lavabajillas que limpia ese vaso,
El detergente
Las pinazas que se utilizan para servir ese hielo
La persona que te sirve el vaso, la persona que limpia el vaso, la persona que recoge el vaso.
La luz que alimenta la iluminacion general del local y el sistema audio visual
El combustible sea el que sea que calienta el ambiente de ese local
La licencias impuestos
El personal en general que trabaja en el local
La reforma
Las infraestructuras y maquinarias varias
Etc....


Lo dicho demagogia.

no, vamos lo del vandalismo es vandalismo y no me parece de recibo, me parece intolerable.  Es que una cosa es beber en la calle y otra destrozar todo lo que está alrededor.

No es demagocia me he centrado en uno solo de los problemas, nada más.  Soy consciente de todas esos gastos que dices y tambiénm de la rotación de stocks de estos establecimientos y te digo que un pub en una zona de moda hoy por hoy es mejor negocio que una constructora.  Sus márgenes de beneficio son impresionantes.

Los gastos indirectos repercutidos en el producto que venden no justifican el 80-90% de margen bruto en sus productos, cuando éstos, además no son productos perecederos.  Un margen bruto de ese tipo se aplica a productos con baja rotación de stocks y altos costes indirectos que un pub no tiene.

Es que por desgracia el concepto botellon esta asociado a parques o zonas destrozadas, sucias hasta vomitar, comas etlicos, moletias gravisimas a lios vecinos, peleas, etc...

Y es de lo que estoy encontra y no tiene ningun tipo de excusa, y por culpa de esa panda de inveciles yo no puedo ir con mi mujer al retiro de picnic y tomarme con ella una botella de vino ya que estoy haciendo un delito...


Indignante.

En eso estoy copntigo totalmente, vamos. Erradicar el vandalismo y el incivismo es cuestión de educación, nada más.

Sinceramente, y vuelvo a decir con todo mi respeto, no tienes ni idea de los gastos y del riesgo de inversion que tiene un "pub" como tu lo denominas.

Y la de gente que piensa como tu y pioerde los ahorros de su vida o millonadas inviertiendo en lo que no entienden.

Soy del sector y gestinado grandes superficies y se prefectametne de l que te hablo...

Po r cada "pub" como dices tu que se hace de "oro" 10 cierran arruinados y eso es un hecho, lo que tu te quieras imaginar es cosas tuya

Y es que aun que fuese verdad loq ue tu afirmas que no lo es, no justifica aboslutamtne nada.

eso no justifica nada por cada empresa que sale adelante diez cierran y ninguna se mueve con un 80-90 % de margen bruto en sus productos y muchas de ellas con una rotación de stocks bastante peor que la de un pub, bar de copas o como quieras llamarlo.

Bien lo he consultado con amigos que trabajan en pubs u resuklta que en sueldos precisamente no se les van los gastos a los pubs y discotecas, pagando a una media de 60 euros la noche en pubs y 120 en discotecas. Y cajas rondando los 30.000 ( 6 euros hacen unas 5.000 copas) y 60.000 (para las discos) por noche los fines de semana, gastos de electricidad en torno a los 600-800 euros mensuales (pongamos 1000 euros para facilitar los cálculos) y ¿6 personas está bien para un pub de tamaño medio?

Eso viene a decirnos que en

Personal:
6x60=360 euros/5000 copas= 0.072 €/copa
Electricidad:
1000/8 dias de curro= 125 / 5000 copas = 0.025 €/copa
¿cuanto quieres meter en hielos, limones, etc...? ¿1000 euros por noche?
1000/5000=0.20 copa
salen 15 copas por botella y no pagan a más de 10 euros por botella en marcas normales, así que:
10/15=0.67 €/copa
más 0.20 del refresco.

Con todos estos números tenemos que los gastos por copa exceptuando el local son:
0.072+0.025+0.20+0.67+0.20= 1.16 €/copa

Ahora por favor dime cuanto te gastas en una reforma... aproximadamente 6000 por metro cuadrado (esto lo conozco yo que estoy en obras). Para un pub de 100 m² que es lo habitual por aquí con 600.000 euros y pongamos una moartizacion de 10 años (aunque estos conceptos se amortizan a 30 años) 60.000 euros / año = 12.000 euros mes = 3000 euros finde =1500 euros día = 0.3 €/copa

(mañana sigo que tengo que marcharme ahora)

Bueno veo que quieres aondar en loq eu no conoces asi que hagamoslo:

6 personas 5000 copas???
Permiteme que me ria

Tambien ignoras que sacar de una botella que son de 700 ml 15 copas es completamente irreal la media son 11-12 maximo 13.

Ignoras que los camareros, los RRPP, los dueños, los gerentes, los amigos del dueño, invitan a copas

Ademas ignoras gatos de limpieza, seguridad, DJ, RRPP, recoge vasos

Ignoras tambien los gastos de licencia

Sigues ignorando los impuestos

Ignoras tambien el coste de los seguros

Ignoras tambien el alquiler del local

Ignoras tambien consumibles, como servilletas, pajitas, vasos, materiales de limpieza...

Ignoras tolos gastos relacionados conel audio visual, CD, mesas de mezclas, altavoces, plasmas...

Ignoras tambien la publicidad

Ignoras la compra de maquinarias

Por no halbar de que hablas de una amortizacion de 10 años, dios santo, mantener un local de moda 10 años, por que que un "pub" medio venda 5000 copas significa que pasan por el mas de 2000 personas, juas en todo madrid habra 2 o 3 descotecas que pueden decir que han estado de moda mas de 5 años, 10, juas juas

Por no hablar de: que es para ti un Pub medio?, ya que para que pasen en una noche 2000 personas a 4 personas por metro cuadrado y como mucho con 3 giros de personas, que ya es una barbaridad significa que han mas de 650 personas a la vez en el local lo que habla de n local que tiene mas de 200m2 totales.

En fin ignoras casi todo del sector pero oyes campanas y no sabes donde...

Y por cierto ignoras algo fundamental, un "pub" es una actividad economica que se hace para ganar dinero no es una ONG de alcoholicos anonimos...

He había dejado muchas cosas porque me había quedado sin tiempo, pero bueno, mis cálculos tampoco van desencaminados, porque si bien no salen 15 copas de una botella, tampoco un bar compra el ron a precio de supermercado, sino entre un 40% y un 50% más barato, que son los precios en mayoristas o sea que los costes por copa no andarán muy desencaminados.

Por supuesto que un local está hecho para ganar dinero, pero ya ganaban dinero con las copas a 550 ptas, ahora con las copas a 6.00 € simplemente ganan mucho más. Por que permítime que te diga que los costes a nivel industrial no han variado prácticamente nada.

El que el sector no quiera ver que con el botellón tiene su base en el enorme subidón de precios es su propio problema, porque al final lo que conseguirán será qeu sus ingresos vengan casi únicamente de las entradas que tendrán que cobrar.

Desconozco como está el tema en madrid, pero en Bilbao los pubs y discotecas no hacen reformas cada 5 años, eso te lo seguro, de hecho habitualmente no hacen reformas, con lo que la amortización del la obra es todavía más baja. Y he preguntado a a un amigo que tiene un pub en el Puerto Deportivo de Getxo y un viernes o un sábado por las noches andan poniendo una 3000 copas con cuatro personas en la barra y a las 4:00 cierran.

Me parece muy bien que defiendas el sector y como empresas que son tienen la libertad de poner los precios que estimen oportunos. Pero al ley de la oferta y la demanda pone las cosas en su sitio y si se suben los precios, los clientes buscan productos sustitutivos.  Es así de sencillo. 

Si la mantequilla es muy cara, se inventa la margarina. Si el pescado fresco es muy caro, pues lo compro congelado.  No es lo mismo, pero me vale. ¿que me apetece tomarme un cubata y son muy caros? pues me voy al super. A mí es un rollo que no me va, prefiero estar a gusto en un pub escuchando música y tomándome una copa que estar en un parque bebiendo.  Al principio que la gente no tiene costumbre de ir de botellón, grandes beneficios, a medio plazo, los clientes desaparecen del local o al menos dejan de consumir las mismas cantidades que consumían antes. Es ley de oferta y demanda, la que regula el mercado.

Para mí lo único criticable es que las autridades permitan el consumo de alcohol a menosres en la vía pública (si no se permite la venta de alcohol ni en supermercados ni en pubs a menores, tampocodebería permitírseles consumir alcohol en la calle) y los destrozos que se hacen.  ¿El resto? cada empresario que tome sus decisiones y que arree con las consecuencias que le traiga el mercado. Si no cuales la solución ¿prohibir beber en la calle?¿como en algunos estados de Estados Unidos, que hayq ue ir con la botellita en una bolsa de papel? pues entonces también las terrazas fuera, que también son vía pública. 

Los ayuntamientos lo único que deberían hacer con respecto al botellón es aumentar la limpieza para que por las mañanas no esté todo hecho una mierda, aumentar la seguridad para que no haya vandalismo ni agresiones e intentar que se diselva a unas horas prudenciales para que los vecinos puedan dormir.

Perdona que te lo diga, pero te vuelvo a repetir que oyes campanas pero no sabes donde, basas todos tus razonamientos, en lo que un amigo que tiene un local te comenta, que aunque fuese todo lo que te dice correcto cosas que dudo, seria solo el caso de ese local yo te hablo de la hosteleria en general, por cierto tu amigo sera multimimillonario, no?


Solo un dato, decir que en un local el alcohol cuesta un 40% o un 50% mas barato de lo que cuesta en el supermercado es una de las tantas demostraciones de tu ignorancia del sector.


Bien ahora pasamos a que es el estado el responsable, que tiene que aumentar la seguridad ,a limpieza, etc...


Lo dicho menos los energumenos que vuelvo a repetir, destrozan parques, ensucian, vomitan por las esquinas orinan donde quieren , molestan a los vecinos crean broncas y acaban en coma etilico todo el mundo es responsable...


VIVA EL BOTELLON!!!


En fin...


Dejo el post que no va a ninguna parte...


PD: Los gastos de esta limpieza suplementaria de esta seguridad suplementaria sale de mis impuestos y no entiendo por que yo tengo que pagar ni una peseta mas ppor esteos energumenos???

Karmazo JDavid,me has dejado anonadado -alabar

  JD  APUNTATE  Y PASALOOOOOOOOOOOO


              O0......... litros de alcohol corren por mis venas mujerrrrrrrrrrr ........... O0

Por que?

Deduzco que positivamente por queme das un k pero por que te dejo anonadado?

Es por curiosidad...

yo apuesto por el botellon!!!  -aplaudir
 -beer -beer -beer -beer

respecto al macrobotellon aki en sevilla fue un desastre
mal tiempo lluvia peleas civiles.....

AUNKE EL VIERNES 24 DICEN KE LO TENDREMOS DE NUEVO!!
SI ALGUIEN SE ANIMA......

Yo son los datos que tengo y no he criticado en ningún momento a la hostelería en general, he hecho comentarios sobre los locales de hostelería nocturnos, que es el sector de la hostelería con el que compite el botellón.  No he defendido el botellón, ni pienso hacerlo proque me àrece una actividad molesta, pero no veo por qué debe molestarte que diga cual es, en mi opinión y en la de todos los que practican el botellón, el origen de ese fenómeno.  Lo de los destrozos es un problema añadido, pero no es el origen del botellón.


Si en los precios en los Makro hay diferencias para una unidad del 25% con respecto a los precios en supermercado ¿quieres que me crea que los distribuidores tienen precios más altos para las compras por volumen? eso sí que no hay quien se lo crea.


Por favor dime donde he dicho que el Estado es el responsable, porque yo no lo veo.  El Estado tiene que garantizar la limpieza en las calles y la seguridad de las personas y los bienes.  Al igual que se aumenta la seguridad en los partidos de fútbol y más en los que clasifican de alto riegso ¿cual es la solución en ese caso?¿prohibir el futbol? no, la solución es que aumente la seguridad.


De nuevo pones en mi boca palabras que no he dicho, porque yo lo que he dicho va en línea con este párrafo. 

Para empezar, no todos los que hacen botellón son energúmenos ni unos cerdos por que sí. Los energúmenos que causan destrozos cuando hacen botellón son los mismos que los causan en otros sitios cuando se toman dos copas de más o simplemente les sale del puro. Y si la gente tuviesen contenedores suficientes donde dejar los desperdicios estoy más que seguro que así lo haría y si tuviese urinarios públicos, también los usarían.

Los culpables de las molestias son los que las ocasionan ¿la solución es prohibir el botellón? sinceramente creo que no.  En fiestas de Bilbao hace años era una auténtica guarrada por las meadas restos de botellón por todas partes, desde que han puesto urinarios públicos y contenedores, y cada año ponen más, la situación ha mejorado muchísimo.

Los Ayuntamientos tienen muchas más armas que la mera prohibición para que las molestias se disminuyan significativamente.  Y si la solución pasa por hacer lugares acondicionados para que los jóvenes hagan botellón sin molestar a los vecinos, bienvenido sea.


Lo mismo te puede decir cualquier persona a la que, como a mí, no me gusta el futbol y se gastan millones de euros anualmente en seguridad para evitar enfrentamientos entre energúmenos de todos los equipos...... la solución no está en la prohibición, si la gente quiere hacer botellón, que lo haga y que se les eduque para que lo hagan de la forma más civilizada posible, con contenedores de basura y urinarios en las zonas donde se hace se eliminarían muchas de las molestias ocasionadas a los vecinos.  Yo prefiero los bares, pero es que ya soy de otra generación.

Al fin y al cabo los ayuntamientos se gsatan un montón de pasata en polladas que nadie necesita como la famosa carrera de las World Series en Bilbao, que ha dejado un balance negativo de casi 10 millones de euros.

Ainsssssssss el amor brota de nuevo en el foro.  -fies  -fies  -fies

 -juasjuas  -juasjuas  -juasjuas  -juasjuas  :P

 -beer ::) ;D :P -bailarin -beer,beber con moderación y siempre respetando a los demás y lugares públicos -ok

Totalmente de acuerdo, una coas es beber en al calle y otra ser un cafre y un cerdo.

bueno... yo suelo salir por aki por sevilla y normalmente suelo hacer botellona... esto a sido motivo de k los municipales hayan precintado plazas... la verdad se podria evitar la basura... yo suelo tirar las bolsas pero por uno k lo haga... pero bueno yo diria si al botellon para mi k recojo mis desperdicios y procuro no propasarme aunke bien es verdad k cuando se va borracho.... se pierden los estribos