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Autor Tema: El PP rechaza retirar a Francisco Franco el nombramiento de hijo predilecto de A  (Leído 21343 veces)
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« Respuesta #110 : 25 de Julio 2008, 10:15:51 »

La verdad es que a mi este tema no me interesa en absoluto, pero dejadme que diga un par de "maldades":

- Al final esto terminará en alabar lo bueno que fue el régimen... ( Tongue )

- Las estatuas y nombre de calles son historia pero no cuentan la Historia... Vamos que no creo que haya mucha gente en Valladolid que sepa porqué una calle se llama "Héroes del Álcazar de Toledo", ni porqué un barrio entero se llama "Girón", ni quiénes fueron "García Morato" o "Rosario Pereda". Sólo en Valladolid, por dar una idea hay 15 calles y 4 barrios. Algunas tenían nombre antes, otras no... Aquí se cambió el nombre de un hospital (antiguo "Onésimo Redondo") hace unos cuantos años, pero se mantiene un monumento en el cerro que preside la ciudad (justo al lado del repetidor de TV). Incluso hay mucha gente que no sabe que "XXV años de paz" también tiene que ver con el Régimen o que el barrio popularmente conocido como "La Rondilla", en realidad se llama "La Rondilla del 18 de Julio".

Por otro lado, cambiar los nombres de las calles no es nuevo, aquí se cambiaron nombres en el año 80: Avenidad General Franco a Acera de Recoletos (nombre original), General Mola a Constitución, 18 de Julio a Nicolás Salmerón...

Y antes también se cambiaron: la actual calle "PRimo de Rivera" era la calle "Sánchez Román" que previamente (ya en 1738) había sido la calle de "los Molinos"... Cuál de esos nombres es más historia?

Pero si no lo saben será porque no se han tomado la molestia de averiguarlo ¿no?

Las estatuas, los monumentos, los nombres de la calle te acercan la historia de tu pueblo, te hacen preguntarte ¿quien fue? ¿cuando vivio? ¿por qué fue conocido? No te dan las respuestas, pero provocan las preguntas. Eso es el primer paso para conocer la Historia, tener ganas de conocerla. Si no te haces esas preguntas, no vas a ir a buscar las respuestas. Puedes hacerte las preguntas por otros medios, ciertamente, pero supongo que no me discutirás que ver el nombre de un tipo que no te suena de nada no te hace preguntarte quien es ¿verdad? o si ves una plaza con el nombre de un lugar, no me digas que no te preguntas ¿qué pasó allí? o lo mismo con una fecha, etc...


No digo que la unica forma de acercarse a la Historia sea a través de las estatuas, los nombres, etc... digo que es la forma en la que todos nos vemos inmersos en ella, porque nos rodea, y nos rodea a todos. Siempre habrá gente con mente más inquieta que otros y con mayor ansia de conocimiento, pero a todos se nos ofrece la misma posibilidad de inquisición de conocimiento de nuestra Historia.
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no te tomes la vida demasiado en serio, pues no saldras vivo de ella
Clifor
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Casi, casi de vuelta...


« Respuesta #111 : 25 de Julio 2008, 12:12:43 »

No creo (puedo estar equivocado, que conste) sea mucha la gente que se pregunta sobre eso... Es más, leyendo un poquito es por lo que he sabido que "la Rondilla" es "La Rondilla del 18 de Julio"... Fernández Ladreda, según "El Norte de Castilla" en Enero de este año es el "rey del callejero"... Sin mirar en el Google, cuántos saben quién es? Y cuántos se han molestado en investigar antes? (por cierto, también tiene relación con el tema Wink )

Las bibliotecas son mucho más importantes que los nombres de las calles... Y eso que ahora con Internet y los ordenadores se simplifica mucho la búsqueda...
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« Respuesta #112 : 25 de Julio 2008, 13:08:21 »

No creo (puedo estar equivocado, que conste) sea mucha la gente que se pregunta sobre eso... Es más, leyendo un poquito es por lo que he sabido que "la Rondilla" es "La Rondilla del 18 de Julio"... Fernández Ladreda, según "El Norte de Castilla" en Enero de este año es el "rey del callejero"... Sin mirar en el Google, cuántos saben quién es? Y cuántos se han molestado en investigar antes? (por cierto, también tiene relación con el tema Wink )

Las bibliotecas son mucho más importantes que los nombres de las calles... Y eso que ahora con Internet y los ordenadores se simplifica mucho la búsqueda...

pues si te parece que es poca la gente que se pregunta sobre ello, imagínate cuanta gente será la que inquiera sobre esos personajes si desaparecen toda mención en la vida cotidiana.
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Juanma
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¿Te he dicho....?


« Respuesta #113 : 25 de Julio 2008, 19:01:09 »

Naaaada, solución salomonica.

Calle diamante, rubidio, cesio, hierro, cobre, duero, ebro, enebro, olivo........



















P.D.- Espera no.... que entonces se quejaran los alergicos.....
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« Respuesta #114 : 26 de Julio 2008, 00:51:43 »

Naaaada, solución salomonica.

Calle diamante, rubidio, cesio, hierro, cobre, duero, ebro, enebro, olivo........



















P.D.- Espera no.... que entonces se quejaran los alergicos.....

Esas calles tambien las tenemos en Valladolid.

Clifor tiene razon, poca gente sabe las gestas de los que dan nombre a muchas calles, ni siquiera saben porque los barrios tienen esos nombres, pero tampoco los de las nuevas calles.

Mucha gente joven no sabe ni quien era Franco, no te digo ya, Nicolas Salmeron, Azaña, Ortega y Gasset, etc...

No es un problema de los nombres de las calles, o de las estatuas, eso es un problema de educacion.

Cuando yo estudiaba algo que se llamaba HISTORIA que despues paso a llamarse HUMANISTICA, se estudiaban estos personajes, os hablo de mi EGB, o de mi epoca de BUP; eso ahora no existe.

Yo veo los libros de HISTORIA (que ahora no se llama asi) de mis hijos, y es que alucino.

40 años de dictadura, se resumen en una pagina y media.

Esto tampoco puede ser asi, yo se que la dictadura fue una cabronada, pero coño 40 años de la historia de España no se puede resumir en pagina y media, mientras que de los Reyes Catolicos tienes 4, o entre los Austrias y los Borbones tienes 10, que tambien cojones tiene 10 paginas para explicar media historia de España a gente que en un año o dos o tres pasa a la Universidad.

Y esto es problema de estudios y conocimientos, y perdonarme pero desde las nuevas leyes de educacion, se ha ido para abajo descaradamente en niveles culturales, pero en Historia mas aun.

 Cabezon
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« Respuesta #115 : 28 de Julio 2008, 14:15:06 »

Perdon por el doble post, pero merece la pena leerlo.

Ingenioso, inteligente y divertido poema de Alfonso Ussía dedicado a ZP...


Dormía el conde Rodríguez
acostadito en la su cama:
La pierna izquierda encogida,

la diestra, más estirada.
(la otra pierna, la de enmedio...
es costumbre no mentalla).

Dormía plácidamente:
Hay que ver lo que roncaba,
so la lana del embozo
de su manta zamorana.
Y la condesa Sonsoles ,
que al su lado estaba echada,
roncaba un aria da capo
que ni la María Callas.. ..
Y antes de que cante el gallo...
(que lo suele hacer al alba,
porque sepan las gallinas
quién les canta y quién les manda...)
con el rostro demudado,
¡Don Rodríguez despertaba! :
'¿Qué es aquesto? -diz Rodríguez-
¿Quién mi sueño sobresalta?
¡A mí la guardia moruna
del Ministro Rub-al-Kaaba!'

Avanzando entre las sombras
que rodeaban la su cama...
ve que crece, ve que avanza...
la silueta recortada
de un espectro, de un fantasma...
¡Vive Dios que miedo daba!
Entre nubes de sulfuro
y otras de canela en rama,
a los pies de Don Rodríguez
el espectro da la cara:

Va vestido de uniforme,
calzón corto, con polainas...
y, esparcidas por el pecho,
quien en ello se fijara...
no verá que lleve estrellas,
sino bujeros de bala.
Lleva gafas redonditas
-las que John Lennon llevara-
y así... visto desde lejos,
se da un aire con Azaña.
Noble porte, talle recio,
cabellera ya entrecana...
Y quién es y a qué ha venido,
allí mesmo lo declara:

'¡Yo me llamo Juan Rodríguez :
soy tu abuelo... noramala.
Y aquí vengo por decirte
cuatro cosas a la cara!'
-'¿Tú, mi abuelo idolatrado,
aquél que Franco matara?
¿Tú, la víctima primera
de entre todas las de España? '
-' ¡Ese soy... y menos coba! '
-' ¡A mis brazos, camarada! '
-'¡Quita allá!... Menos abrazos,
que de mí no sabes nada:
Si supieras, no le harías
lo que estás haciendo a España'
-'Abuelito fusilado...
¿No será que estás de guasa?
¿No te dieron matarile
los del trapo rojigualda?
Pues que sepas que tu nieto
que por algo es el que manda-
va a volver a la contienda
otra vez las dos Españas:
¡Y esta vez verás, abuelo...
que es la nuestra la que gana!
¡Una España progresista,
federal-republicana,
asimétrica y cubista
de la noche a la mañana!'

El abuelo fusilado
mírale y no dice nada...
Mírale muy fíjamente,
con su cara de fantasma,
una cara que parece
que es de cera, por lo blanca...
Y por ella, mansamente,
una lágrima resbala
(que la cara, según dicen,
es el espejo del alma...)

Ya son setenta los años
que llevo criando malvas
en el cielo del Olvido,
y no sé lo que me pasa...
pero me llena de rabia
que mi muerte y la de tantos
no sirviera para nada.

Allí estamos a millares
los que la guerra matara...
con su poquito de gloria,
con su poquito de infamia.
Padres, tíos y sobrinos,
abuelos de media España.
Allí todos somos uno...
ya no hay rojos, ya no hay fachas,
vencedores ni vencidos...
Sólo queda la enseñanza
de saber que el fanatismo
es quien miente y es quien mata.

Otros muertos más recientes
pueden dar de ello palabra...
(y no veo que por ellos
se te mueva pie ni pata)

Ese es todo mi mensaje,
mi mensaje de fantasma:
No nos metas a los muertos
de comparsa en la tu causa.
No te cuides de los muertos...
cuídate de los que matan,
los que han hecho de la muerte
su más próspera jugada.
Ahí te quedas, Don Rodríguez...
Ahí te quedas en tu cama.
Yo me voy al otro barrio,
que el de aquí me rompe el alma.


 Tongue Evil
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