hoy cataluña vota....

[PeterPaulX]

1 de cada 3 catalanes han dicho si a la reforma del estatuto! Enhorabuena!

2 de cada 3 no lo han querido pero la playa es la responsable no?

no hay consenso entre el PP y el PSOE con esta reforma, nada nuevo

no hay consenso entre el tripartito con esta reforma, esto si que es nuevo

en fin que me voy al aeropuerto no vaya a ser que pierda el vuelo a Barcelona, la capital de esa nación que no viene en mi mapa.

Sosio, los que no van a las urnas, SIMPLEMENBTE NO VAN, ni dicen SI ni NO, los votos solo cuentan si se cuentan... no los porsiacas!

Todos los estatutos d autonomia tienen una bajisima participacion por las peleas ESTUPIDAS que los anteponen,,, te doy datos del ultimo que se voto en Galicia??? Y eso no quito que se aplicara, porue segun la constitucion solo cuentan los votos que hay no los porsiacas...

Lo del PP con las elecciones es TERRIBLE, no hay ninguna eleccion ni votacion que hayan perdido segun ellos, pero llevan 4 perdidas en datos reales,,, que cada cual crea lo que sea,,, pero lo diga quien lo diga 2+2=4

En las generales gano el PSOE en las autonomicas en concejales y demas que es lo que cuenta gano el PSOE, en las de Euskadi gano el PNV y en estas ultimas gano el PSC, IU y CiU

Las cosas son asi,,, y asi las cuente quien las cuente, lo demas son discursos partidistas...


Es muy malo una baja participacion, PERO en esto y en cualquier cosa, en la constitucion europea tambien paso... Los politicos deben reflexionar,,, PERO TODOOS!!!

pero es increible que los que pierden digan a los que ganan que tienen que reflexionar...

Si tienen que reflexionar en todo caso son TODOS y mas el PP que aun votando al lago de INDEPENDENTISTAS tampoco ha ganado,,, osea que cuidadin.

[PeterPaulX]

lo que dices no es verdad.

Un 70% de los que han querido pronunciarse han dicho si,
Un 20% de los que han querido pronunciarse han dicho no

El resto no se pueden meter en ninguno de los dos sacos.

Es que los que no VOTAN, no VOTAn ni mas ni menos,,, NO CUENTAN ni para bien ni para mal.

Porque entonces en elecciones generales que ha habido un 30% de abstencion, el partido que pierde aunque sea por el 30% dice que puede ganar.

Sea un SI o un NO, sea un partido u otro,,, los que no votan NO CUENTAN,,,

EN todo caso los que no VOTAN pueden contar como VOTO BLANCO pero NI ESo, porque repito 2+2=4, VOTOS NO EMITIDOS VOTOS QUE NO CUENTAN, esto es la democracia, pasa lo mismo en el congreso,,, el que no vota o se equivoca NO CUENTA,,, ni mas ni menos.

NO es que... Si es que...   

Coño si solo falta decir que,,, 'la profe me tiene mania'

Tenemos una clase politica, que vaya tela.


Lo de ayer fue una deostracion que sea el estatut o sea lo que sea, las guerras entre partidos no sirven de NADA y las guerras las hacen 2 o mas... osea que no es culpa de 1... La excepcion que confirma la regla es BUSH,,, SI.

[J. David]

Lo iba a poner e3n humor pero aqui quedara mejor:

La Razon:

"La mayoría de los catalanes da la espalda al Estatut de Zapatero"

 


En fin, lo bueno de los numeros es que por muchas vueltas que les des 2 manzanas y 2 manzanas siempre seran 4 manzanas (Parafraseando al la botellita)

 

[Nanny]

Pues a mí me parece que el título preliminar no es tan inofensivo e idealista como pretendes hacernos creer Charly... no sé si lo has leido... no son meras reflexiones entre coleguitas políticos... son artículos vinculantes... Se reconoce como nacionalidad (art.1), obliga al uso preferencial del catalán por encima de que cada uno escoja su opción desde el bilingüismo (art. 6.1.), por mucho que el 6.2. diga que se reconoce el derecho a usar las dos vas a un organismo oficial y hablas en castellano y te contestan en catalán (es lo que tien el uso preferencial)... El artículo 6.3. obliga a que el Gobierno abogue por el reconocimiento de la oficialidad del catalán en la Unión Europea equiparando a cualquier nacionalidad con Estado propio. y el 6.4. y 12 inducen al Gobierno a promover vínculos lingüísticos e incluso creación de organismos comunes con "territorios que tienen vínculos lingüísticos, históricos y culturales" con Cataluña. Osea, para mi entender, que el Gobierno debe promover que Cataluña consiga la unidad de lo denominado aquí como "Países Catalanes" (Comunidad Valenciana, franja de Aragón, Baleares, Alguer y sur de Francia). Charly te parece muy normal? Aplaudes que el Gobierno preste su ayuda a estos fines dentro del territorio nacional español??? Que desde el estatuto se promuevan acciones que afectan a otras comunidades que creo que no tiene ningún interés en anexionarse a ningún fin catalanista? Lo de los beneficios económicos está muy bien, pero nunca si se pisan otros derechos, y menos si para que en Cataluña hayan unos derechos se deban  pisotear los derechos propios de otros ciudadanos no catalanes ni residentes en este territorio....

[Adriana]

Pues yo no fui...me daba mucho palo, pero si hubiese ido....mi voto seria. NO

 

[J. David]

Pues yo no fui...me daba mucho palo, pero si hubiese ido....mi voto seria. NO

 

Pues de poco vale aqui tu negativa...

Por supuesto con todos mis respetos a tu inalienable derecho a ejercer o no tu derecho a voto.

[Txiki]

yo no fui porque me encontraba lejos...... lástima

[Charly]

Lo iba a poner e3n humor pero aqui quedara mejor:

La Razon:

"La mayoría de los catalanes da la espalda al Estatut de Zapatero"

 


En fin, lo bueno de los numeros es que por muchas vueltas que les des 2 manzanas y 2 manzanas siempre seran 4 manzanas (Parafraseando al la botellita)

 

y nadie (por supuesto la razón tampoco)se ha dado cuenta de que los que no han ido a votar simplemente puede ser aparte de que no les apetezca, que no fuesen porque consideraban al igual que yo TOTALMENTE INNECESARIO este referendum? por cierto aprobado con mayoría absoluta en el parlamento catalán donde estan representadas todas las orientaciones políticas....

[Kiku]

Lo iba a poner e3n humor pero aqui quedara mejor:

La Razon:

"La mayoría de los catalanes da la espalda al Estatut de Zapatero"

 


En fin, lo bueno de los numeros es que por muchas vueltas que les des 2 manzanas y 2 manzanas siempre seran 4 manzanas (Parafraseando al la botellita)

 

Fijate que despues de unas votaciones, TODOS LOS PARTIDOS GANAN, o eso es lo que pregonan aunque pierdan.
El Estatut no es de Zapatero sino de Catalunya. (No se si Zapatero tiene algun estatuto en su casa)
Y aunque haya habido abstencion, cosa muy lamentable. A casi el 50% de los catalanes, si que les importa el Estatut.
Y a los que por pereza, por ir a la playa, por viajes o por lo que sea no han votado, nunca se podran quejar de que no se les ha preguntado lo que querian, pero tambien se demuestra que no comprenden lo que es una democracia en la que el pueblo tiene el deber y el derecho de pronunciarse en la forma de gobierno.

[Charly]

Pues a mí me parece que el título preliminar no es tan inofensivo e idealista como pretendes hacernos creer Charly... no sé si lo has leido... no son meras reflexiones entre coleguitas políticos... son artículos vinculantes... Se reconoce como nacionalidad (art.1), obliga al uso preferencial del catalán por encima de que cada uno escoja su opción desde el bilingüismo (art. 6.1.), por mucho que el 6.2. diga que se reconoce el derecho a usar las dos vas a un organismo oficial y hablas en castellano y te contestan en catalán (es lo que tien el uso preferencial)... El artículo 6.3. obliga a que el Gobierno abogue por el reconocimiento de la oficialidad del catalán en la Unión Europea equiparando a cualquier nacionalidad con Estado propio. y el 6.4. y 12 inducen al Gobierno a promover vínculos lingüísticos e incluso creación de organismos comunes con "territorios que tienen vínculos lingüísticos, históricos y culturales" con Cataluña. Osea, para mi entender, que el Gobierno debe promover que Cataluña consiga la unidad de lo denominado aquí como "Países Catalanes" (Comunidad Valenciana, franja de Aragón, Baleares, Alguer y sur de Francia). Charly te parece muy normal? Aplaudes que el Gobierno preste su ayuda a estos fines dentro del territorio nacional español??? Que desde el estatuto se promuevan acciones que afectan a otras comunidades que creo que no tiene ningún interés en anexionarse a ningún fin catalanista? Lo de los beneficios económicos está muy bien, pero nunca si se pisan otros derechos, y menos si para que en Cataluña hayan unos derechos se deban  pisotear los derechos propios de otros ciudadanos no catalanes ni residentes en este territorio....

bueno primero decirte que al contrario de lo que  afirmas tú en la primera frase de tu exposición....yo no pretendo hacer creer nada a nadie,cada uno tiene sus propias ideas,sus creencias y orientaciones tan respetables unas como otras,yo lo único que hago siempre es dar mi punto de vista,yo no intento convencer a nadie de nada,yo no soy político(aunque ya me hubiese gustado....)solo expreso y defiendo mis ideas como tú aquí en este texto has escrito y defendido las tuyas (por cierto bastante bien y convincente).
en segundo lugar me has echo casi sudar buscando los papeles donde tengo el estatut con todos sus puntos y preámbulos....y bueno para contestar decirte que ningún artículo de estatut te obliga a utilizar ninguna lengua o dialecto por encima de otro,a lo mejor es como tu lo interpretas,pero ya me extraña,dado que es una opcion personal e intransferible de cada individuo.....es como si el estado te obligase a llevar a tu hijo a un colegio público en vez de a uno religioso....(es un ejemplo)pues tu llevarás a tu hijo donde a tí te dé la gana que para eso es tu hijo...pues esto es igual y ni el artículo 6.1 ni el 6.2 diga eso,al menos no lo interpreto así...que el estado pida la oficialidad del catalán como lengua o dialecto oficial no es nuevo,si te fijas el valenciá y alguno mas en la unión europea son considerados oficiales y no pasa nada,sería como renunciar a parte de nuestra historia y cultura no reconocer estos dialectos,por supuesto a mi entender...."la supuesta anexión de los "paises catalanes que tu me haces referencia debo decirte que esto lo desconozco,pero me documentaré y te diré pero creo que raro se me hace que el estado quiera esa anexión cuando ya está aprobado el estatuto valenciano,bastante parecido al catalán y no dice nada de una futura anexión  a ninguna comunidad autónoma y decirte que proximamente se va a negociar el estatuto de aragón y mas inmediatamente aún estatuto de baleares dado que el señor Jaume Matas (pp) a pedido a zapatero una reunión para estudiar la viabilidad de un nuevo estatuto balear....
y sinceramente que haya un nuevo sistema de financiación totalmente estudiado,no creo que interfiera y/o quite o reste derechos de ningún tipo a ciudadanos de otras comunidades autónomas.....
me ha gustado mucho tu manera de expresar tu visión sobre el nuevo estatut y por supuesto discernir contigo pero creo que no tenemos la misma idea.....pero esto es lo bueno poder expresar cada uno sus ideas