Foro Oficial de PETERPAULXXX.COM

joe.. tengo una amiga en louissiana.... :\\\'(

Espero este bien Kika

esperemos que no siga entrando agua en la ciudad de Nueva Orleans, ya que aparte de que se encuentra bajo el nivel del mar, el rio mississipi pasa justo al lado dejando la ciudad entre el rio y el lago.
Aqui les dejo un papa que he modificado para que lo vea mas claro.
un saludo. -ok

Llevo un par de dìas vièndolo por televisiòn y es terrible. Se habla de perdidas de 200.000 millones de dolares y 200 vidas. Las imàgenes que han dado de New Orleans son impactantes, inundaciones, pillajes etc  aunque al final, afortunadamente, parece que se va a quedar en bastante menos de lo que esperaban
El consuelo que queda es que U.S.A es un pais preparado. Si llega a caer en Cuba o Jamaica hubiera sido apocalìptico

pobre gente, que miedo -besito

Dinoslo a nosotros aqui en honduras el 98 el huracan mitch categoria 5 tambien nos dejo borrados 8000 muertos oficialmente y aun hay como 4000 desaparecidos.

En la USA ya se esperabanesto algun dia en new orleans especificamente por su hubicacion bajo en nivel del mar.

Desde aqui un braso de apoyo moral a los que estan viviendo esta tragedia de quienes conosemos eso en carne propia!!!

Animo la vida golpea pero hay que seguir viviendola!!!!

Increible lo que esta pasando, mama mia!!!

Parece alguna imagen casi a la pelicula 'El dia de Mañana'

Yo siempre me he preguntado que debe pensar la gente que vive en esa zona (o en Cuba, por ejemplo), que cada año por estas fechas pasan los huracanes y en más o menos intensidad lo destrozan todo. Y cada año hay que rehacerlo todo de nuevo hasta esperar el próximo.Es su tierra, es su vida (o la vuestra), y esta frase me parece que me dá la respuesta.

Ayer noche en las noticias dijeron que los muertos podrían ser miles y que había muchos cadaveres, QUE NO ESTABAN RECOGIENDO, porque no daban a basto en rescates, y que con la rotura de dos diques algunas zonas yua estaban a 9 bajo el nivel dl mar.... que desastre, como dice cangas... y menos mal que están preparados....

Parece que unos 2.000 españoles residen en la zona de la catastrofe

fast domino está entre los desaparecidos:

NUEVA YORK.- Fats Domino, una leyenda de la música contemporánea estadounidense, está desaparecido días después de que el huracán 'Katrina' devastase Nueva Orleans, indicó su agente Al Embry.


Embry explicó que no pudo contactar con Domino desde que habló con él por telefóno el domingo. Fats Domino, cuyo nombre verdadero es Antoine Domino, comunicó a Embry que planeaba permanecer en su casa de Nueva Orleans con su esposa Rosemary y la hija de ambos.

"Espero que alguien lo haga aparecer, pero hasta ahora no conocemos a nadie que sepa donde está", declaró Embry, que ha trabajado con Domino durante 28 años. "Quisiera pensar que está a salvo porque alguien dijo que estaba en lo alto de un tejado", añadió.

Checquoline Davis, sobrina de Domino, colocó un mensaje en la página de Internet 'www.craigslist.com' pidiendo información. Davis escribió que Domino, su esposa, sus hijos y nietos "no salieron" del segundo piso.

Domino, de 77 años y que en los últimos años no ha aparecido casi en público, tiene una casa en una zona baja de la ciudad inundada. Domino es considerado un pionero del rock y se hizo famoso en los años cincuenta. Ha vendido más de 110 millones de grabaciones en su carrera, incluyendo los legendarios sencillos 'Blueberry Hill' y 'Ain't That a Shame'.

y esta es la noticia acerca de la diputada del psc y el resto de los españoles q se encuentran o residen en N. Orleans:

Los españoles atrapados en Nueva Orleans viven días 'dramáticos', casi sin agua ni alimentos
El Ministerio de Exteriores asegura que tiene el compromiso por parte de los estadounidenses de que van a ir a rescatar a la diputada del PSC del Centro de Convenciones con un helicóptero o un equipo de rescate



MADRID.- Un matrimonio español y su hijo de 18 años se encuentran en el hotel Monteleone, en el centro de Nueva Orleans, a la espera de ser evacuados, según informaron fuentes de la Dirección General de Comunicación Exterior. Estas personas y la diputada del PSC Lourdes Muñoz Santamaría, que se encuentra con su esposo y su hijo en el Centro de Convenciones de la ciudad, son las primeras que se ponen en contacto con las autoridades consulares españolas en EEUU para solicitar su evacuación.


La citada familia pasaba sus vacaciones en la zona. Aseguran que su situación es cada vez más deseperada. En el hotel en el que permanecen, sin luz y sin agua, escasean ya los víveres. Cuentan incluso que algunos de los trabajadores del hotel se han llevado alimentos a sus casas para sus familiares.

Las autoridades les informaron el miércoles de que pretendían trasladar a los residentes de este hotel a Houston por lo que permanecieron durante horas en la calle, de noche, esperando a la evacuación. Finalmente se canceló la operación de salida. En este establecimiento permanecen aún unas 40 personas, entre ellas el responsable del hotel.

Según fuentes cercanas a la familia, los alojados en el Monteleone temen que los trasladen al 'Superdome' ya que de esta forma perderían el único hilo que les une al exterior: una línea de teléfono del hotel que aún funciona y desde la que pueden informar a sus familias.

Una situación 'dramática'

Este grupo de turistas se puso en contacto con las autoridades consulares españolas en EEUU para solicitar ser evacuado, como también hizo la diputada del PSC Lourdes Muñoz Santamaría.

En declaraciones a CNN+, la diputada calificó la situación de los refugiados y la suya propia de "dramática". Lourdes Muñoz asegura que ni el Ejército ni la Policía les están ayudando, aunque sus agentes les impiden salir del hotel, como han podido comprobar al intentar ir por su cuenta al 'Superdome' con la esperanza de ser rescatados.

Según Muñoz Santamaría, en el Centro de Convenciones "no hay ni agua ni alimentos", y allí se encuentran "muchos chicos y ancianos". Además, la diputada contó que ha sido testigo de robos en un centro comercial vecino.

La diputada, que sólo tiene contacto con el exterior a través de una cabina telefónica, habló también con el ministro de Asuntos Exteriores, Miguel Ángel Moratinos, para explicarle personalmente su situación. El Departamento asegura que tiene el compromiso por parte de los estadounidenses de que van a ir a rescatarla del Centro de Convenciones con un helicóptero o un equipo de rescate.

El alcalde de Nueva Orleans, Ray Nagin, ha lanzado una llamada de socorro para las personas allí acogidas, pues, ha dicho, "actualmente el Centro de Convenciones es insalubre e inseguro".

Aunque las autoridades les han prometido su próximo rescate, los únicos autobuses que han visto cerca del lugar en el que están refugiados "eran cinco, para unas 10.000 personas". "Aquí la gente está empezando a dudar de su Gobierno", afirmó Muñoz Santamaría.

Papel de las delegaciones españolas

La Embajada española en Washington informó al Departamento de Estado de EEUU de la situación de los españoles, ya que las tareas de evacuación están totalmente en manos de las autoridades estadounidenses.

Actualmente las labores de atención a turistas y residentes dependen de los Consulados españoles en Houston (Texas) y Miami (Florida), dado que el cónsul en Nueva Orleans, Ramón Sáenz de Heredia, tuvo que abandonar el miércoles la zona, cuando se decretó su evacuación.

En los días anteriores el cónsul se había puesto en contacto con los residentes españoles en la ciudad, que son unos 400 y, según las informaciones de que dispone Exteriores, todos habían abandonado la ciudad. La colonia registrada en el Consulado está constituida por residentes de larga duración y conocen bien los procedimientos de evacuación, señalaron las fuentes.

Sin embargo, los turistas no están registrados en el Consulado y hasta este momento no se han puesto en contacto con las autoridades consulares.

Además del Caos el gobierno de USa no tiene vergüenza.. que actitud más... -cabezon
Según dijeron ayer en la TV no hay recursos suficientes y gran parte del ejercito está en Irak y no pueden enviar muchas más tropas para evacuarlos a todos... con esa arrogancia no van a llegar a ninguna parte.... normal que los americanos estén enfadados con el cowboy de texas, vergonzoso el tío este, además de estar siempre de vacaciones cuando hay problemas no es capaz de asumir sus responsabilidades...
 -cabezon

Aquí una noticia que parece confirmar lo de ayer: http://es.news.yahoo.com/050902/159/490cm.html

Después de los atentados del 11-S en New York, en ese país se movilizó mar y montaña con unos medios sin límites y una rapidez enorme para abastecer y reorganizar la ciudad  intentando por todos los medios sacarla del caos.

Ayer, viendo las noticias de la televisión sobre New Orleans me dió a entender que este pais se encuentra superado por la tremenda desgracia y su capacidad de reacción no es ni en mucho, tan rápida como ha sido en otras ocasiones.

Un pais rico cuyos estados del sur están azotados por los huracanes varias veces al año, me cuesta creer que no tengan planes de actuación para estos casos. En Florida, que cada año se ve atacada por los vientos, no recuerdo que esta situación de desamparo se haya dado nunca.

A mi me da que que en USA existen ciudades de primera y ciudades de segunda. O estados de primera y estados de segunda.

No ejerzo un juicio, simplemente doy una opinión.

Bueno yo particularmente creo q el problema se va de las manos pq nadie espera la rotura de dos diques que protegen una ciudad q está por debajo del mar.

Los muertos no han sido provocados por el tifón, han sido provocados por las aguas al romperse los diques, ya q éstas han recuperado su terreno, y lo queramos o no, la mayor potencia mundial es la madre naturaleza, los EEUU se defienden mejor q nadie ante los huracanes, pero su mejor defensa no pudo conseguir q todos los ciudadanos dejansen sus casas evacuando la ciudad.

aquí seguramente se hable de miles de muertos, pero algo similar ocurre en cualquier pais de america latina o asia, y creo q a la cifra habría q ponerle algun cero mas a la derecha por desgracia. y si se rompe un dique en Holanda? que sería de la capital? es una tragedia y en situaciones de caos, recuerdese el terremoto de california, siempre hay pillaje y delincuencia q se aproveche de la situación, y mas en EEUU, un pais plagado de delincuencia. pero en una situación así ninguna ciudad del mundo se libraría del pillaje.

Lo importante aunque parezca increible es salvar la ciudad, ya que mientras no se arreglen los diques, ésta, estará bajo el agua.

qué horror...no sé si habéis visto el mensaje de la ministra de defensa creo que ha sido, diciendo que sus soldados saben disparar a matar  y que no duda en que lo harán y que ella está de acuerdo en que lo hagan. Qué vergüenza...

Bueno, es q está ocurriendo de todo, no solo estan robando supermercados, estan, atracando a mano armada los hospitales, estan disparando a los helicopteros q van a evacuar a gente, estan violando chicos como dicen arriba, sinceramente, si soy policia y veo eso ultimo, te aseguro q el primer tiro es entre las piernas y ya veriamos si un segundo para q no lo cuente. Por lo q la amenaza de la ministra de defensa, no me parece tan mala.

Pero cielo tu no ves en la tele lo que esta pasando alli?, violaciones, asesinatos, robos, incluso a chicos, y tu te excandalizas port la ministra?

Ojala hubiera muchos ministros que afronten situaciones extremas en su pais de esta manera.

Un aplauso por esa ministra  -aplaudir  -aplaudir  -aplaudir

Creo que se ha decretado el estado de sitio en Louisiana,y ahora mismo solo el ejercito controla parte del terreno,porque las bandas campan a sus anchas y el personal civil esta desangelado y desamparado

 :\\\'( :\\\'(  :\\\'(

No jodas Puce,,, sabian desde hace casi una semana de esto, y no han reaccionado hasta 3 dias despues,,,

Tu quieres una ministra que lo unico que dice es que van a disparar a matar,,, yo preferiria una ministra que dijera que desde hace tres dias hay una columna de camiones con medios y comida para toda una ciudad,,,


En fin, esta claro que cada uno tiene sus prioridades.

no es lo único q dice.

desde luego una desgracia :\\\'( :\\\'( ...y horrorosas algunas imagenes, entre ellas algunas de la sangre tan fria de muxa gente robando  -cabezon -cabezon

Lo que tu quieras, no habrán reaccionado a tiempo, habrá sido una falta total de prevision, pero los hechos son los hechos y lo que hay es un caos total y unas bandas de delincuentes que violan, asesinan y roban.

Sigo insitiendo, bravo por la ministra al tomar esa decision, despues cuando todo pasé, ya la pedirán responsabilidades por la falta de prevision, pero las cosas no se arreglan diciendo lo que tendria que haber hecho, sino solucionando el problema existente y despues lo que sea sonará.

 -beer

Yo creo que esta tragedia ha pasado en una ciudad con la tasa de violencia y pobreza mas alta de Estados Unidos, si hubiera sido Washinton hubieran reaccionado enseguida. Si la ciudad de Nueva Orleans esta ahora mismo en estado de anarquia total y violencia no es porque la gente de esa ciudad se haya transformado sino que ya era asi antes. Y no me refiero a toda la poblacion de Orleans, claro que no, pero 100 ciudadanos violentos armados (alli todo el mundo lo esta) es suficiente para generar una espiral de violencia en la que de 100 a 1000 personas violentas se pasa enseguida. Toda esta crisis se ha visto agravada segun mi opinion con la falta de reaccion del govierno americano. Un pais como EEUU deberia haber mandado ayuda y el ejercito 8 horas despues de la tragedia y recuerdo que la ayuda ha tardado dias en llegar.

En mi opinion, en la tragedia del tsunami de Indonesia la poblacion se comporto con un animo mas humanitario y menos violento. En teoria cuando una catastrofe asi ha sucedido la gente se solidariza entre si y se ayuda (en la tragedia de Indonesia me parecio ver eso), pero parece que en una ciudad capitalista y violenta como Nueva Orleans se aprovecha la ocasion para matar con impunidad por una tele de plasma, un DVD o un ordenador. Porque la mayoria de saqueos que se han hecho han sido de objetos de valor mas que de comida. Y eso solo me hace ver que Nueva Orleans era una ciudad llena de delincuentes en potencia oprimidos por la policia que han aprovechado la catastrofe para actuar. En cambio en Indonesia con el maremoto no hubo o no parecio haber violencia aunque si muchos mas muertos que en esta tragedia del Catarina pero causados por el tsunami. Quizas despues de la tragedia del tsunami la gente queria volver a sentirse como se sentian con los seres queridos que habian perdido generando un sentimiento humanitario de ayuda hacia los demas. Y quizas despues del huracan Catarina el sentimiento de recuperar el dinero y los bienes materiales perdidos fue mas fuerte en ALGUNAS PERSONAS que seguramente estaban ARMADAS.

No habria tantas bandas si en el pais mas 'poderoso' y 'rico' del mundo, regalaran rifles por abrir cuentas corrientes,,,

Yo prefiero no mandar mensajes y si actuar,,, pero si mandas mensajes que no sean que vas a disparar y que se establece la ley Marcial,,, en fin,, penoso.

Yankilandia me extresa,,, parece ser que ahora odian a Bush, una pena que esos que dicen odiar a Bush no fueran a Votar o si fueron se confundieran, todavia nos quedan 3 años de reinado del mayor dictador del muindo...

Hace unos dìas, cuando ya habìan avisado de lo que iba a pasar en New Orleans y nadie habìa abierto un post sobre ello en este foro, estuve a punto de hacerlo yo, pero me lo pensè y lleguè a la conclusiòn de no hacerlo porque sabìa que alguno iba a aprovechar para adoctrinarnos politicamente y olvidar lo verdaderamente importante, las vidas humanas perdidas y los hombres, mujeres y chicos que se han quedado sin nada.
Es una pena lo de algunos, en vez de dar soluciones,  critican  por criticar.

Peter, por cierto, son los Estados Unidos de Amèrica no Yanquilandìa.

Lo dicho, una pena

Yo no lo abri porque estaba fuera, pero es una pena que sabiendose antes no se hiciera nada,,, aqui nadie adoctrina solo se vierten opiniones, tron.

Y lo de Yankilandia es solo una broma...

Peterpaul ahi creo que tienes una buena parte de razón.

Los USA, se hacen alarde de ver antes que nada y de nadie cualquier cosa. Ellos son los primeros que vieron el "peligro de Irak" ante el mundo.Ellos son los primeros que se dieron cuenta de tsunami.Ellos fueron los primeros dispuestos a invadir Afganistan.Incluso fueron los primeros en ir a la luna. . .

Pero en su propia casa, nos demuestran que no van delante del viento, que no son capaces de preveer la mas que probable catástrofe que sin duda, habían detectado con toda seguridad.Sabiendo que la ciudad está por debajo del nivel del mar, ¿porqué no activaron una evacuación? Son capaces de preveer los males del mundo, excepto los suyos.

O no. Yo, sin querer pensar mal, me gustaría mirar por el agujerito que nos lleva a las hipótesis y ver la reacción del gobierno USA si este huracán se hubiese abatido sobre los estados ricos del norte, sobre New York, sobre Chicago.¿Hubiera sido la misma? ¿Hubieran funcionado los planes de evacuación o es que simplemente no hay ningún plan?

Me quedo con la frase del alcalde de New Orleans: "Hemos pedido ayuda al gobierno federal y nos han mandado una mierda".

Te deseo suerte mundo, si tu futuro está en sus manos.

                       .................. O0

Hasta las fuerzas ciegas de la naturaleza miran de distinto modo a las víctimas.

 En Nueva Orleáns se ha vuelto a demostrar que tienen una clara preferencia por los negros y por los pobres.
Cuando esas dos cosas van unidas, la preferencia se convierte en predilección. «Nos están tratando como a ganado», dicen las primeras gentes que han sido evacuadas, mientras en Norteamérica suena por primera vez la palabra «tercermundismo» y la popularidad del reelegido emperador Bush está por los suelos anegados, o bajo el nivel del mar insurgente que le ayudó en su devastación al huracán 'Katrina'.

Los supervivientes no saben si reedificar la ciudad o cambiarla de sitio.
Trasladarla a un lugar más seguro costaría más de 50.000 millones de dólares, pero quienes han nacido allí, a la sombra dorada de las trompetas, no quieren convertirla en un parque temático.
 De momento están haciendo balances parciales de los muertos: se cuentan por miles y quedan muchos sin contar. Líderes afroamericanos denuncian negligencias racistas. Los negros pobres han sido abandonados a su mala suerte. Los corresponsales relatan que en las fotografías de las agencias se hacen patentes las distinciones.

Si es un negro el protagonista, se trata del saqueador de un supermercado, y si es un blanco el que hace lo mismo, es simplemente alguien que encuentra alimentos.
Condoleezza Rice, que nació en Alabama, cerca de los campos algodoneros donde trabajó de niño Joe Louis, puede convertirse en Agustina de Aragón.

El principio de la diferencia lo vio claro Jomo Kenyatta, el que fuera primer ministro de Kenia. «Cuando los blancos vinieron a África, teníamos la tierra y ellos tenían la Biblia. Nos enseñaron a rezar con los ojos cerrados y cuando los abrimos, los blancos tenían la tierra y nosotros, la Biblia».

MANUEL ALCÁNTARA

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Si es cierto, no habia caido en ello, son imagenes en los telediarios y sucede exactamente como lo relatas.

 -nono  -nono  -nono

Lo relata MANUEL ALCANTARA  ....no  yo .........  O0

Bueno pues Manolo, jo que quisquilloso que te levantaste genio.

 ;D  ;D  :P

Ahi esta la gravedad,,, esto no ha pasado en los estado centricos y conservadores, ha pasado en los dos estados donde el % de persoans de raza negra es abrumador,,, es cuanto menos algo sospechoso,,, y preocupante.

Lo de la Luna,,, en fin,,, Hollywood es muy grande, y lo del Tsunami, se ha demostrado que sin medios no vale de anda predecir algo,,, y esta vez quien no tenia medios y no los puso fueron los supuestamente mas ricos.

Sospechoso y triste a la vez.

yo en esto comparto lo q dice Cangas, sinceramente no son oasiones para hablar de politica, es una tragedia lo q ha ocurrido y hoy todos los pueblos de bien tenemos q pensar en solidarizarnos con las víctimas como hicimos con el Tsunami, cuantos de vosotros mandasteis mensajes al numero de antena3, onda cero y europa FM? pues quizá sea el momento de pensar en eso. Dejemos al lider de Al qaeda en Irak q critique a Bush, por esto, como ya ha hecho, congratulándose por lo sucedido ya q lo considera como el inicio del fin de EEUU.

En fin, a nosotros creo q nos toca pensar en aquellas familias q lo han perdido todo, en esas 10 personas q están muriendo al día pq aun no han podido ser evacuadas, en los miles de personas q aun buscan a sus seres queridos desaparecidos entre las aguas.

Creo q aun no nos hemos hecho a la idea de la magnitud de lo sucedido, pero tiene q ser tremendo cuando han decidido reconstruir la ciudad en otro sitio q esté mas elevado. Algún dí nos diran cuantos fallecieron con este huracán, pero hoy creo q son muchos mas de los q nos dicen. De hecho no nos dicen cuantos desaparecidos hay.

es una tragedia, y espero q en españa colaboremos solidariamente como hemos hecho con otros países, ya q todos los humanos son hermanos, independientemente de la raza o del pais en el q viven, y la tragedia la están sufriendo ciudadanos tan humanos como los de indonesia o irak, q hoy se han quedado sin nada, sin ahorros, sin casa, sin trabajo, sin familiares... Por eso, creo q es mejor no mirar donde ha sucedido la catastrofe, no pensar en políticos y si pensar en los q verdaderamente estan sufriendo.

Un saludo a todos!!!

Estoy deacuerdo y en desacuerdo,,,

Que dirias si el incendio de Guadalajara en el que murieron 11 bomberos (segun unos inevitable y segun otros falta de prevision), se supiera con 3 dias de antelacion y aun asi hubieran muerto.

Y ahora eso multiplicado por 100 o por 1000 y llevalo a la mayor potencia del mundo y observa como la realidad suipera a la ficcion. 'El dia de mañana'



Parece una pregunta con trampa, pero que no es una trampa hoy en dia??

Es que ahora va a resultar que se va a tardar menos en ir a Bagdag que a New Orleans  :-X

bueno la falta de prevision es motivo de queja, pero 3 dias antes se ordenó la evacuación de N. Orleans, y fueron muchas las personas q desoyeron las ordenes, por no abandonar sus hogares, la noticia de lo q podia llegar a nueva Orleans la teníamos en España antes de q sucediese, y q estaban evacuada la ciudad tb. Cual es la falta de previsión? no obligar a punta de pistola a q esta gente saliese de la ciudad?  evacuar una ciudad tan grande es imposible, y ellos lo hicieron, pero mucha gente no se esperaba lo q podía pasar y se quedó allí.

en referencia a lo q dicesdel incendio, pues claro q me molestaría, pero es q no es comparable, ya q sabemos cuantos incendios va a haber en el verano del 2006, sabemos cuantas hectareas de bosque y pastos se van a quemar en españa el próximo verano, pero habrá mas efectivos para apagar los fuegos? mas medios humanos y tecnológicos para apagar los fuegos? el gobierno tiene q empezar a prevenir hoy los incendios del próximo año, pero una catástrofe natural cuando es de estas dimensiones no puedes prevenirla pq no te lo puedes ni imaginar. Los japones han tardado muchos años en hacer edificios q no se derrumben con los terremotos, pero es pq su situación geográfica les hace tener terremotos diarios y muchos de magnitudes considerables, En EEUU están preparados para los tornados como han demostrados en años anteriores, pero no contaban con un tornado de tal magnitud q rompiese dos diques q protegían a la ciudad del agua. La falta de prevención viene hace siglos cuando la ciudad empezó a hacerse allí.
Pero lo mismo pasa con Venecia, Amsterdam o muchas de nuestras ciudades costeras, q en Siglos estarán sumergidas bajo el agua.

Un saludo!!!

Bueno, me parece muy 'bonito' en el papel, pero en la realidad evacuar una ciudad se deberia hacer mas con medios que con 'ordenes' y 'telediarios', no?

No se si lo has oido pero unos de los Españoles que estaban alli quisieron adelantar su vuelo y se encontraron que habian cancelado todos los vuelos, dias antes,,, tu crees que nadie tiene la responsabilidad para evacuar una ciudad que se sabe que va a causar grandes problemas?

Porque no llevar a las tropas que ahora estan alli, en esos tres dias antes?? Y si, echar a todo el que estuviera alli, o NO, poner los medios y arreglarlos...

El problema no son 3 dias anetes, el problema es que han llegado 3 dias depsues,,, es decir, las autoridades han reaccionado 6 dias despues,,, y es un problema 'inevitable', yo pienso que evitable no, pero seguro que es factible hacerlo mejor,,, y sobre todo la que se considera nacion mas rica y poderosa del mundo.

Yo me refiero a que hubiera pasado si fuera en un estado tipicamente con voto BUsh como los estados del centro,,, sinceramente y siendo realista, pienso que se hubiera actuado antes,,, esa es mi preocupacion.

sinceramente me parece demagogia el pensar q si es texas, se habria actuado mejor.

como pretendes mantener un aeropuerto abierto con un huracan q se acerca a una velocidad vertiginosa a la ciudad??, pues si estaba cerrado el aeropuerto y no habia vuelos era por prevencion, la evacuacion no era para q los turistas o foráneos volviesen a sus paises, era para q se saliese de las zonas de posible influencia del huracan, como estados limítrofes.

Los saqueos, y el vandalismo existe en todas las ciudades del mundo cuando hay catástrofes, en todos los terremotos, los dias siguientes estan plagados de delincuencia. Pero se vende mucho mas ahora para criticar a la administración Bush, pero podéis informaros acerca de los terremotos como el de Turkia, el Tsunami de indonesia...

En indonesia, hasta vendieron a chicos q se encontraban por las calles al extrangero.

solo q es evidente q hay q aprovechar cualquier desgracia para opositar contra Bush, todo lo q criticáis del PP ahora, por su forma de opositar, lo hacéis vosotros con Bush.

Te equivocas, yo no critico a Bush por sus ideas, ni estoy a favor de otros,,,

Critico el Sueño americano y el modo de vida americano, y lo critico porque mis principios me piden y me dicen otras cosas,,, yo no hablo de politica hablo de formas de pensar,,,

Formas que llevan a decir que es mala una pelicula como Instinto Basico por el chochito de la prota y no Jungla de Cristal II en la cual se batio el record de muertes en euna pelicula, todavia invatido mas de 500 o algo asi.

Yo no oposito, pues mi influencia no es importante, y menos en usa, opino y muestro mi opinion, no levanto a un pueblo ni digo lo malo que es y teneis que colgarle.

No justifiques la oposicion del PP poniendolo como victima,,, creo que los politicos en general y particular se lo guisan y se lo comen suficiente como para que no los adoremos o linchemos,,, creooo, pero justificar algo malo con otra cosa mala, es poco razonable.

Y sobre demagogia, bueno tu lo llamas demagogia, yo lo llamo hablar de algo que no ha ocurrido pero que tengo la firme creencia que asi seria,,, lo cual no demuestra nada,,, opinar exagerando algo es demagogia yo no exagero, pienso que si las cosas hubieran sido diferentes se hubiera actuado de otra manera, dime que stoy equivocado o que no estas deacuerdo, pero no estoy haciendo demagogia... pues no exalto ni exagero nada.

antes de todo no quiero q me mal interpretes por lo de demagogia, ya q no considero demagógica tu forma de pensar ni mucho menos, por eso te pido disculpas por haberme expresado indebidamente.

otro tema, es q es genial q gente como tu y yo tengamos nuestras ideas muy diferentes en muchos temas y las podemos debatir sin en ningún momento faltarnos el respeto! por lo q cumplimos creo a rajatabla con el sentido de este foro!

estoy totalmente de acuerdo en criticar la forma de vida de los estado unidenses, ya q no tienen ni idea ni de comer, ni de divertirse, pero es q, para eso los españoles somos únicos. El sueño américano... no sabría cual es, pero si tengo envidia hacia el sentimiento de patriotismo q tienen, hacia el amor a su bandera y a su himno, ya q aquí a los q tenemos esas devociones, nos tachan de fascistas.

te pido disculpas otra vez por lo de demagogia, en ningún momento pretendía ofender, ni decir q eres demagogo, dije exactamente q me parece demagogia el pensar q en texas se habría actuado mejor, Ya q creo yo q se habría actuado de la misma manera, pero es cierto q al ser un caso hipotético, puedo ser yo el equivocado.

un saludo!!!

De verdad Grounge, estar en contra de tus ideas y debatirlas contigo es un placer, pero estar a favor y defenderlas contigo es un lujo que creo que no me merezco, nuevo karma si me deja porque no hago mas que darte y darte.

Peter, me ha gustado leer que no estas en contra de Bush sino de todo lo que EEUU representa, porque me tenias confundido, eres tan patriota y te gusta la bandera y el himno como a un americano sin embargo odias su comida y su tonteria a la hora de censurar. Sabes que? Coincido plenamente contigo, aunque eso no es estar en contra de EEUU, eso es simplemente no gustarte ciertos puntos de su cultura.

Chapeau para los dos, karmeados quedais.

 -ok

No problemo sosio, no me senti ofendido solo puntualizaba, como tu dices, es lo que se intenta diariamente por todos los moderadores y administradores que la gente pueda hablar de lo que sea con libertad y sin faltarse al respeto, algunas veces la cosa se calienta pero en general creo que podemos estar todos orgullosos, porque de nada valdria el trabajo de moderadores y admin si los que escriben y escribimos no queremos moderarnos a nosotros mismos,,, si tu ves respeto, respetas, creo que ese es el secreto.

Avanzando con el tema, lo que yo digo es una suposicion, como cualquier suposicion es incomprobable, pero desde mi opinion creo que seria asi, si tu no lo piensas asi, pues cojonudo, ahi esta la gracia, cada uno opina de una forma, sino que triste seria la vida, todo el mundo opinando lo mismo.

Sobre el sentimiento a su bandera, yo lo he visto de primera mano estando alli un tiempo, y lo he visto en gran ciudad y en pueblos, y es simplemente envidiable,,, pero al mismo tiempo tienen otras cosas que desde mi principio me vuelven las tripas del verres.

No estoy encontra de USA como pais, o X como tal,,, no me gusta generalizar, es como la Iglesia,,, estoy en contra de la forma que tienen de ver las cosas, de las cazas de brujas y de las hipocresias.

Odio y me retuerce la tripa la hipocresia y en USA hay de eso para dar y tomar, no todos ni todas, pero si mucho, al igual que en otros paises, critico ello.

Yo me considero muy afortunado de ser Español, me considero afortunadisimos de tener las diversidades de territorios, gentes, culturas y lenguas,,, y por ello me enorgullece mi bandera y mi pais,,,

Pero esta claro y seimpore lo he dicho que mucha culpa de que la gente llame facha a los que aman a su pais la tuvo el tio Paco,,, por intentar meter por la fuerza algo que quizas es mas facil meter abriendo los ojos y diciendo a la gente VIAJA y conoce mundo,,, Ademas de que mucha gente confunde Facha con Franquista, no tiene nada que ver y es una salvajada,,,

Es como los que consideran a cualquier parte de izquierdas roja o comunista,,,

Aun asi yo soy optimista, han pasado menos de 30 años en democracia y se sigue hablando de eso, pero los resquemores ya no son lo que eran, y creo que ira a mejor con el tiempo, y ademas creo que es necesario el tiempo para curar y olvidarnos de los rojos y los fachas.


Puce, parece mentira que no me conozcas, sere como me gusta llamarme rojillo, jejeje, pero soy bastante consecuente,,, Lo de rojillo es totalmente en broma y ni mucho menos me considero Comunista, para mi cualquier extremo es malo, menos los del chuleton que son malos pero estan RICOSSSS!, jajajaja

Lo dicho,,, freeeedommmmmmmmmm,,,, pero no SAFE,,, que estoy jarto de oir SAFE en los telediarios USA desde el 11-M


P.D. vaya chorizo que me ha salido, jajajaja

Diossss como atinaste con lo de Paco, pero en el centro de la diana, eso es una cruz que tenemos los de derechas y que no conseguimos quitarnosla de encima, por muchos cabrones fascistas y por muchos cabrones de izquierdas, que les interesa que la tengamos a la espalda.

Y si, ya te voy conociendo, ya voy para dos años, como para no irte conociendo, eres un picon de tres pares de cojones, pero un picon supermajete.

 -ok

 -juasjuas  -juasjuas  -juasjuas  :-X  :-X

Si estas en las puertas de Bagdag .....
vaserquesi

....................... O0

¿ Esto es un ejemplo de optimizacion de medios y establecimiento de prioridades?

http://www.peterpaulxxx.com/foro/index.php?topic=84113.0

Ver fotos de los delfines

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Joder!!!Que entre a mitad de post y me encuentro con discusiones de banderas,demagogias,ciudades de 1ª y de 2ª,........ -juasjuas -juasjuas aunque karmeados quedais grounge,peterpaul y puce por mantener el tipo,aunque no esperaba menos de vosotros.
Yo no creo que si hubiese sido en un estado "pro-bush" hubiesen actuado de mejor manera,seria pensar que los dirigentes americanos son de una baja calaña tremenda y sinceramente no creo que sea asi,porque esto no es un juego de unos cuantos(aunque sean miles o millones) de votos,es mas,no es ningun juego,se esta tratando con la vida de muchas personas y ya digo que seria absolutamente vergonzoso que se dejase morir a esta gente simplemente porque hay mas que votan a tu rival que a ti.
Con esto no digo que la gestion haya sido la mejor posible,como pasa en estos casos el actuar con celeridad te hace equivocarte por muy preparado que este el plan de accion.
Y respecto a las declaraciones de la ministra estoy de acuerdo con Puce en que hay que tener mano dura con los delincuentes,ya que incluso asi estan liando un follon de mil pares de cojones,incluso disparando a las patrullas de rescate y enfermeros,etc.

Deacuerdo, ahora leer las declaraciones de la madre de Bush en algo que supuestamente es una defensa a si hijo:

La madre de Bush tacha de "indigentes" a los damnificados por el Katrina
AGENCIAS
6 de septiembre de 2005

Bárbara Bush arremetió contra todos los que atacaban a su hijo por su falta de iniciativa en el desastre del huracán Katrina. En esa defensa, que se convirtió en ataque, afirmó que de todas maneras “como son indigentes, esto les está resultando bien”, en relación a su evacuación al cercano estado de Texas.

A Barbara Bush, madre del presidente de EEUU, George W. Bush, no parece importarle las posibles críticas que va a recibir por ese comentario en relación a la gente que está instalada en el "Astrodome" de Houston (Texas) procedentes de Nueva Orleans.

"Todos se quieren quedar en Texas. Todos están abrumados por la hospitalidad" que han recibido en el estado, señaló a una emisora de radio. Y de inmediato añadió: "y como de todas maneras son indigentes, esto les está resultando muy bien".

Barbara Bush y su esposo, el ex presidente George Bush, hicieron una gira por varios programas de televisión para defender a su hijo de las críticas formuladas por la tardanza en que el Gobierno reaccionó ante el desastre del huracán "Katrina", que arrasó a los estados de Luisiana, Misisipi y Alabama el lunes de la semana pasada. Hoy se habla ya de casi 10.000 muertos sólo en Nueva Orleans.

George Bush padre indicó que es natural que se busque culpar a alguien por los problemas que se plantean en una situación de desastre."Se trata del juego de la culpa. Yo entiendo que critiquen. Pero han sido injustos con el presidente", señaló.

Antes, en otra entrevista, Bush dijo que tanto él como su esposa Barbara, están "muy orgullosos" de la forma en que (su hijo George) maneja la situación."Si alguien quiere discutir con Barbara los detalles les aconsejo que se pongan chaleco anti balas", señaló.

En una entrevista en la CNN, Barbara Bush rechazó las connotaciones racistas en la tardanza de la llegada de la ayuda."Yo sé que eso no es verdad. El es un hombre de mucha fe. De mucha fortaleza y está haciendo todo lo posible ante la situación", afirmó la madre del mandatario estadounidense.
 


Es decir, Nueva orleans es un estado de 'negros' y 'mendigos',,,  un poquito triste, no? Ahora quizas sea demagogo, pero si la madre piensa asi, quizas el hijo piense asi, no?, solo digo KIZAS, exagerando pero poquito, jejeje

interesante noticia, sobre todo si tenemos en cuenta q la fuente es la página web de telecinco, o me equivoco?

Si esas son las fuentes q utilizas amigo, quizá yo tenga q tirar de libertad digital, así en información partidaria estamos igualados, pq si ya el pais, tiene una idea muy clara, como la tiene la razon (q son comparables por su manipulación) pues telecinco es comparable a libertaddigital.com.

no me fio de nada de telecinco, y seguramente barbara bush se equivoque hablando, y no haya sido muy afortunada, pero ni es la presidenta ni lo fue nunca, Ahhhh y mi madre cree muchas cosas q no tienen nada q ver con las q creo yo! por lo q sinceramente me importa poco lo q diga Barbara Bush. y sobre todo las traducciones de telecinco.

Bueno voy a poner a un lado lo q dice tu noticia y como la cuenta la agencia europa press

telecinco:"Todos se quieren quedar en Texas. Todos están abrumados por la hospitalidad" que han recibido en el estado, señaló a una emisora de radio. Y de inmediato añadió: "y como de todas maneras son indigentes, esto les está resultando muy bien".


Europa press:"Casi todo el mundo con el que he hablado dice que se van a mudar a Houston", indicó Barbara Bush, quien defendió la labor de su hijo al frente de la Casa Blanca tras la llegada del huracán Katrina.

Lo que estoy escuchando es que todos ellos quieren quedarse en Texas. Todo el mundo está abrumado por la hospitalidad" de este estado, del que proviene la familia Bush y en el que George W. Bush desempeñó el cargo de gobernador antes de ser elegido presidente, dijo.

fijaros como cambian unas simples palabras el contenido:

telecinco nos quiere hacer ceer q ella dijo q todos los ciudadanos quieren quedarse en texas pq lo sabe seguro

europa press quiere hacernos creer q ella dijo que por lo q ha escuchado quieren quedarse en texas (sin estar segura y alegando q es lo q ha escuchado)

telecinco:Y de inmediato añadió: "y como de todas maneras son indigentes, esto les está resultando muy bien".

europa press:Y hay tanta gente en este lugar que estaba marginada de todas formas, que este trabajo (de ayuda a los evacuados) está funcionando muy bien para ellos", concluyó.

como cambia la traduccion de indigente a marginada. y de decir q les beneficia lo sucedido a q la actuación solidaria les está ayudando mucho.

Espero sinceramente no ser el único q vea los cambios en la traducción para poner la noticia del lado q interesa.

Bueno, tiro la piedra a todos para q opinéis acerca de lo q digo sobre la manipulación informativa, quizá vosotros no creáis q esos cambios q menciono tengan importancia, ni manipulen ninguna información, pero para mi opinión, un simple juego de palabras, sirve para orientar la noticia hacia donde interesa. y es lo q me parece q ha hecho telecinco en este caso, como en otras muchas ocasiones.

un saludo a todos!!!

Chivieurovision, unas puntualizaciones.


Yo no creo que si hubiese sido en un estado "pro-bush" hubiesen actuado de mejor manera

Yo tampoco, sólo pienso en voz alta y analizo que cuando pasa algo similar en Florida, sólo vuelan unos cuantos tejados y nada más. Que cuando hay un terremoto de escala tropecientos en California, solo se cae un puente y nada más.Que cuando se caen las torres gemelas, con "solo" 2000 muertos, se movilizan todas las fuerzas del pais para socorrerles. Que cuando se inunda New Orleans, se tardan cinco dias a llegar. Sólo eso.


seria pensar que los dirigentes americanos son de una baja calaña tremenda

 :-X

Y respecto a las declaraciones de la ministra estoy de acuerdo con Puce en que hay que tener mano dura con los delincuentes

De acuerdo totalmente.

Peter , Peter, Peter, estas perdiendo facultades, quieres que ponga yo lo que dice Federico?, noooo, que se te removeria el estomago.

Como dice Grounche, buscame un medio informativo mas o menos fiable, porque sino, acabaré otra vez en libertad digital y mira qu elo he quitado de favoritos y sustituido por "El Mundo", ainsssssss si es que te estas haciendo viejo.

 ;D  ;D  ;D  :P

No hay mas ciego que el que no quiere ver.

Lo siento amigos las declaraciones las he visto en ingles, pero bueno para vosotros la perra gorda.



http://news.google.es/news?q=barbara+bush&hl=es&lr=&rls=GGLD,GGLD:2005-10,GGLD:en&tab=wn&ie=UTF-8

Bueno de entrada, partiendo de la base que no se que coño pinta aqui esta señora ni tampoco se que importancia puede tener lo que diga, me reconoceras que en este enlace que has puesto, las fuentes son cuando menos partidistas.

Telecinco, La Ser, etc..., pero de todas formas, si lo uqe ha dicho esta señora es lo que dice telecinco y la Ser, pues es para mandarla a tomar por el c..., pero no para señalaar con el dedo a su hijo.

Los hijos no suelen opinar en todo como los padres, gracias a Dios, sino podriamos despedirnos del progreso.

 -ok

jo, yo sigo viendo diferentes las traducciones de europa press a la q pusiste peter ( q es la q tenía telecinco en su web)

De todas formas puce lo deja claro, quien es ella???

mi madre piensa q es un pecado mojar antes de ir al matrimonio!!! me da q no pienso yo lo mismo! -bailarin -bailarin -bailarin

No voy a eso, voy que en mi opinion eso piensan muchos americanos y mucha parte del gobierno Bush, como ya he dicho es solo una SUPOSICION, si vosotros no lo creeis asi mu bien,,,

Si fuera politico o alguien con voz, no diria eso en publico, pero como soy un forero mas y pongo mi opinion esa es, y mis fundamentos son las formas de vida y pensamientos de la familia Bush, puede que este equivocado, pero sigue siendo una opinion sobre un supuesto, vamos algo que ni se puede demostrar que es asi, ni se puede demostrar que no es asi.

En de ve, que ya no se como decirlo, jejeje

bueno tampoco es un tema para darle excesiva importancia, yo me guardo mis fuerzas, para cuando las necesite en algun post de zp y sus secuaces :P:P:P

Yo tengo fuerza para bush, rajoy, aznar y todos sus 'seguidores', jejeje ;)

Hombre estoy de acuerdo contigo, es evidente que muchos americanos pensaran eso y otros muchos otra cosa, esta claro que en un pais con tantisimos habitantes y tantas culturas habra de todo.


Jejejeje, a mi Bush me la pela, Rajoy pues bueno esta ahi como podria estar otro cualquiera, pero para Aznar, aqui te espero jejeje.

 -ok

tu  es q eres un pofesional!!!! claro tantos años en la oposición, que ahora recoges frutos!!!

nosotros aun estamos en la pretemporada, y tenemos q entrenar mucho aun para doblegarte jajaja

No jodas, que no se doblegue, fijate, no esta J.David, Javirene esta en off porque no lo veo por aqui, si doblegamos al Peter, con quien coño discutimos?

No, no, no, de doblegar nada, no soltemos toda nuestra fuerza que nos lo cargamos.

 ;D  ;D  ;D  :P

Estoy al acecho malandrines ¡¡¡¡¡¡¡¡

OS  VIGILO ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

 .............     O0

 -juasjuas  -juasjuas  -juasjuas como sabia yo que estaba al quite jajajaja.

 -ok

es una tremenda desgracia
la perdida de vidas humanas
no las ha matado la administracion de Bush
eso es claro

Pero si es verdad que Busch y sobre todo su partido van a pagar una pasividad y hasta diria yo una falta de preocupacion  muy muy caro

Y hablo de pasividad y pasotismo a priori
porque a posteriori
vistos los cojones macho

No es de recibo que la 1ª potencia mundial de esa imagen tercer mundista
a nivel de medios
a nivel de comunicacion interna
a nivel de descalificaciones entre personalidades
yo no estoy alli
perooooooooooooo
Cuando el rio suena agua lleva
que cada perro se lama su cipote
creo que  ese dicho es vallisoletano no??

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,       O0

Pues si, el dicho es de aqui, y creo que tienes razon en mucho de lo que dices, aunque no creo que sea pasividad, por mucha potencia mundial que seas, cuando la naturaleza se cabrea no la para ni Dios. Creo que el Katrina ha superado lo que ellos pensaban que haria y ahí es donde les ha pillado en bragas, no creo que sea a toro pasado como dices, creo que se ha hecho cuando han visto que lo que tenian preparado no sirvió para nada y claro movilizar esto no se hace en 24 horas aunque seas americano.

 -ok

Bueno chicos no es por ser pesimista pero..........¿os habeis dado cuenta que el cambio climatico ya esta aquí?

coñe Iranzo, no nos acojones joder.

Vamos a llamarla de momento una pequeña alteración climática cíclica. Suena mejor. -ok

La cara Norte del Monte  Perdido en el Pirineo
tenia un glaciar espectacular
era una via de escalada en hielo en los meses de invierno
hoy es una via  en roca
solo en lso inviernos mas duros queda un vestigio de lo que fue

Iranzo yo voy a Montes altos y alli lo veo continuamente con mis propios ojos y te aseguro que mas de una vez
" me engorilo"
esa frase es de un amigo mio que me la dedica cuando se me hincha  la vena carotida

...................      -cabezon  .........       O0

No seamos pesimistas del todo.

Hace no muchoas años sacaron de un glaciar de los Alpes la famosa momia de los hielos. Esto quiere decir que en otra épocas, allí ya no había hielo.

Yo confío que la naturaleza va a poner las cosas en su sitio, aunque su sitio no sea precisamente el que a nosotros nos interese.

aun le queda al verano dar sus ultimos coletazos! y el fresquillo de hoy es para q la selección no se canse del calor aplastante q habia en Madrid. Pal finde, otra vez a la piscina, q ya la cierran!

No os suena la cancion,,, no nos moverannnn!!!, jajajajajajajaja

   -juasjuas   -juasjuas   -juasjuas   -juasjuas

Peter ........Torres mas altas han caido

 -nono pero no con estos vientecillos            -bailarin      -ahhhh  -bailarin

que no??


   ALE  MACHOTES  A SOPLARRRRRRRRR

 ...................................     O0

La gente que me conoce te lo puede decir, tengo muchos defectos, pero teson y perseverancia tengo para dar y tomar, jejeje

Eso eso que Soplen los peperos, que como ellos dicen todavia estan en pretemporada y el invierno va a causar estragos, jejeje

yo llevo menos que tu ...........            kajajajjaja

pero ya  me  dan ya
pero  me  levanto y me seguire levantando

 ................    O0

jejeje está animadillo el foro eh?

para cuando el próximo round?

 -saltar -saltar -saltar

Yo me pido la esquina izquierda, quien se punta, jajajajajjja

Usare el comodin de los vascos que para eso soy de BILBAO
abrire un post sobre Ibarretxe

 .........................  O0

eso eso Javi tu puedes  kjakjkjaja

ya mapunto con los malos  -bailarin  -bailarin

siempre perdemos, pero nos reimos más  -oeoeoe

Venga ya Javirene,ten mas imaginacion que lo de vascos y catalanes esta ya muy visto ;D ;D

   -juasjuas   -juasjuas   -juasjuas   -juasjuas

Ya lo he abiertooooooooooo

 ...............       O0

-cabezon -cabezon ;D ;D

 -juasjuas -juasjuas -juasjuas -juasjuas

Vosotros el caso es desconcentrarme.

 ;D  ;D  ;D  :P

vaya se calienta el derby! esta próximo el partido prozps contra ati zps???

yo mapunto, por cierto soy portero de los de antaño, al mas puro estilo paco Buyo, agil, con reflejos, y de los q vuelan con todo el cuerpo hasta el larguero para un balon q está a media altura! es decir, buscando el spectaculo, q siempre estará del lado de los antizp! :P.

Bueno pensándolo bien, el futbol está para unirnos, y no pa pensar en política, asi q mejor, madridistas contra no madridistas!

javi preparate q me voy a leer el post ese q has abierto y vengo de hacer deporte así q vengo calentito! puce voy pallá q te he dejao solo toa la tarde!

me encanta septiembre! se acabaron los partidos de pretemporada!!!

   -juasjuas   -juasjuas   -juasjuas   -juasjuas

sera Farol......... ni q fueses de Bilbao
.......         O0

Mañana sera otro dia me las piro vampiro
me esperan unos encinos fantasticos y la tarde es perfecta

..............        O0

Jejeje, este Grounche hay veces que me acojona.

 >:D  >:D  >:D

Bueno,pues parece que la cosa no es nueva :-[

1965 - 8 de septiembre, EEUU: el huracán Betsy causa más de 200 muertos en Luisiana.

Hoy ha salido POWELL y ha dicho que ha sido un desastre en organizacion desde el primer voluntario hasta el presidente de nueva orleans.

Es paradojico que ellos mismos digan que han fallado y pidan disculpas y los algunos que soys del PP hayais defendido a Bush diciendo que ha sido la naturalez que si tal que si cual, no es ataque simplemente es un toque de atencion sobre como defendeis algo que ni ellos mismos defienden, es algo cuanto menos PARADOJICO, parece que Bush es hermano de Aznar, es un poquito raro algunas posturas a priori,,,

Por si acaso va por mi, he de matizar un par de puntos, nunca se dió a entender que hayan actuado fenomenalmente, se ha intentado utilizar como eximente la gran dificultad que existen en coordinar medios ante un desastre de esta magnitud.

Y Bush y Aznar, no son hermanos, que lo sepasssssssssssssssssssss.  -juasjuas  -juasjuas

 -ok

a ver, no digo q hayan actuado bien, de hecho cuando he dicho en varias ocasiones q se les ha ido de las manos quiere decir q no estaban preparados, lo único q me limito a decir es q ningun pais del mundo habría estado preparado para eso, por lo q con ese comentario justifico, y justificar no es lo mismo q defender.

Pues como os digo, el POWELL no dice nada del huracan, dice que todo ha funcionado FATAL y se hecha a ellos mismo el problema,,, claro que se lo echa al gobierno del estado, no al del pais,,, pero que ni siguiera el mismo busca excusas, y repiro que es paradojico que vosotros mismos lo defendais, cuando ni ellos mismos se defienden,,,, perdon Justificar,,,

Lo dicho sigo pensando y cada dia me dan mas razones mis amigos los yankis morales, no los yankis del siglo XXi que son el otro 50%, que si hubiera sido en el estado de Arnold, o de Jefff no hubiera pasado ni la mitad que aqui,,, estoy cada dia mas convencido.

Cuando la Condolisa sustituyo al Powell, fué porque Powell salió contento con Bush o porque era muy alto para las fotos?, noooo fué porque tuvo un enfrentamiento con Bush y este le pidió amablemente que dimitiera.

Sabiendo esto Powell no creo que vaya a tirar flores al paso del Bush, no obstante tienes razon lo hicieron mal, pero ya dimos eximentes, yo por lo menos lo llego a comprender, esto no es un fuego en Guadalajara.

Y en cuanto a otras zonas mas ricas de EEUU y las reacciones, pues como suposicion tuya, es valida, pero al fin y al cabo es solo eso una suposicion, no obstante mira, yo esa teoria tuya la comparto, no del todo, pero si en gran parte.

 -ok

Exactamtenet no es un Fuego, un fuego que no se sabia 3 dias antes en medio mundo, y tampoco un fuego que matara a mas de 10,000 personas, sino fue provocado y murieron accidentalmente 11 personas haciendo su trabajo,,, tienes razon, no es igual, es totalmente diferente, pero justificable,,, ya os entiendo, poco a poco voy entendiendoos!

Ya era hora de que nos entendieras, anda que no me ha costado.  -juasjuas  -juasjuas  -juasjuas

 :P

bueno gente hoy no entro al trapo, q me voy de copas ya, y tu puce, no son fiestas en tu tierra?

dale caña al jefe puce q tu puedes, y ya de paso pídele un aumento de sueldo para mí!!!

buen fin de semana gente!!!!

Parece ser que unas 10.000 personas pueden quedar auún en la zona afectada y anegada por las aguas,y que  se resisten a abandonar la zona,algunos llegariana usar la fuerza,caso de un propietario de 9 hoteles en Nueva Orleans,que desafiante toma una copa de champan en compañia de un amigo en una mesa en plena media calle,argumentando que la ley le ampara para no abandonar sus propiedades :-\\\\

Para mis amigos Peperos, jejeje

Antes de ayer salio Bush diciendo que el no tomaba decisiones segun su indice de popularidad y que la gente con el tiempo veria que no se habia hecho nada mal... Justo al bajarse de un vehiculo militar en el cual visito la peor zona de Nueva Orleans, la mas castigada por el huracan.


Despues de mas de dos semanas machacandole con esos indices y viendo dia a dia que hiciera lo que hicera bajaba y bajaba,,, siendo Bush uno de esos politicos como su gran amigo Aznar incapaz de reconocer que alguna vez ha podido hacer mal, pues la gente no esperaba nada diferente,,, pues ayer nuestro amigo Bush pidio disculpas por las cosas que han salio mal y por la tardanza,,,, nego que fuera por racismo o por tener muchas tropas y dineros puestos en una guerra por dinero,,,, pero reconocio que se habian hecho cosas mal y pedia disculpas,,, menos mal que no toma decisiones segun su popularidad,,, jejeje

Siempre mezclando las churras con las merinas en funcion de cuando te conviene o no, a ver que tiene que ver Lousiana y Bush, con Aznar y los pperos?

Ainssss, no seré yo el que diga que Bush lo ha hecho bien, pero que una catastrofe de esta magnitud pilla en bragas al mas pintado si que lo digo.

No obstante sé, que segun tu, el Katrina lo ha mandado Rajoy bajo la sugerencia de Aznar, para acabar con los pobres que no votaban a Bush.  -juasjuas  -juasjuas  -juasjuas

 -cabezon  -cabezon  -cabezon

   -juasjuas   -juasjuas   -juasjuas
Yo no descartaria ninguna hipotesis

....... O0

Coño, que raro que no salieras por aqui  -juasjuas  -juasjuas  -juasjuas veo que ademas vienes con aires renovados, hasta traes un guioncito nuevo en el nombre.

Como se nota que tu tambien apuestas por el cambio.  -juasjuas  -juasjuas

 ;D  ;D  ;D  :P

si ves los deskojonos q tengo con el nick

a q si GUKITOOOOOOOOOOO ...... y CIA .......  ::)

 ................         O0

Querido Puce, no te equivoques,,,

1º Katrina todos sabemos que es una catastrofe natural, que seguramente con tratado como Kioto se podria haber evitado, nunca lo sabremos, pero el hecho es que es una catastrofe de gran magnitud lo cual nadie puede negar.

2º Lo que tampoco nadie puede negar es que Lousiana sea el estado con mas poblacion negra y mas paro de todo el pais, tambien Nueva Orleans una de las ciudades juntoa Manhatan con mas peligrosidad si hay una catastrofe en la que el mar este involucrado.

3º Que desde los años 70 nadie habia tocado los diques y se habia pedido pasta para ello, de diferentes administraciones.

4º Que no creo esa tonteria y me ofende hasta que me la digas en broma de aznar, rajoy etc,,, Pero que debes comprender que desde que ha pasado esto, muchos peperos y entre esos TU habeis defendido a capa y espada a Bush como si fuera el mismo Aznar, y es un poquito ademas de incongruente, sorprendente que asi sea... Porque una cosa es que sean amigos, y otra que tus amigos hagan cosas malas y tu las tapes,,,

A todo ello me refiero..


Sobre mi pensamiento de racismo y demas,,, esto lo dije yo desde el primer dia y no soy ahora yo solo quien lo dice, TODAS y digo todas hasta la archipeloteiste FOX estan poniendo entre la espada y la pared a Bush pegandole con lo del racismo y sin parar de preguntarle lo mismo,,, es acojonante que muchos de aqui peperos, lo justifiqueis y lo negueis directamente, pues que sepais que hasta los reporteros de la Fox le preguntan de forma punziaguda por esto...

En fin como siempre,,, todo esto es dinero, y aunque le joda a Bush hay mucho votante negro en USA y a la Fox mucho televidente negro en USA osea que hay que cuidar y no morder en demasia la mano que quizas algun dia te da de comer,,, triste, pero real como la vida misma.

Querido Puce, no te equivoques,,,

1º Katrina todos sabemos que es una catastrofe natural, que seguramente con tratado como Kioto se podria haber evitado, nunca lo sabremos, pero el hecho es que es una catastrofe de gran magnitud lo cual nadie puede negar.

De acuerdo

2º Lo que tampoco nadie puede negar es que Lousiana sea el estado con mas poblacion negra y mas paro de todo el pais, tambien Nueva Orleans una de las ciudades juntoa Manhatan con mas peligrosidad si hay una catastrofe en la que el mar este involucrado.

Tambien de acuerdo.

3º Que desde los años 70 nadie habia tocado los diques y se habia pedido pasta para ello, de diferentes administraciones.

Bien, no lo dudo.

4º Que no creo esa tonteria y me ofende hasta que me la digas en broma de aznar, rajoy etc,,, Pero que debes comprender que desde que ha pasado esto, muchos peperos y entre esos TU habeis defendido a capa y espada a Bush como si fuera el mismo Aznar, y es un poquito ademas de incongruente, sorprendente que asi sea... Porque una cosa es que sean amigos, y otra que tus amigos hagan cosas malas y tu las tapes,,,

Estas muy confundido sobre ello, yo no tapo absolutamente nada, me jode que te ofendas por lo que es una broma, pero lo que mas me cabrea es que seas tu el que me dice a mi que yo tapo las cagadas de "mis" amigos, me cabrea porque si alguien del PP a sido critico con ellos en innumerables post he sido yo, me cabrea porque en politica yo no tengo amigos, podré simpatizar mas o menos con un movimiento politico pero siempre he dicho que el partido ideal para mi no existe y el PP no es precisamente lo mas ideal a mis ideas, lo unico cierto es que es el que en politica antiterrorista, que es lo que mas me preocupa, es el que mas se aproxima a ellas.

En cuanto a Bush la verdad es que me la pela totalmente y ademas me parece un chulo vaquero del antiguo y lejano Oeste, pero es lo mejor que hay contra el terrorismo, bajo mi punto de vista.

A todo ello me refiero..


Sobre mi pensamiento de racismo y demas,,, esto lo dije yo desde el primer dia y no soy ahora yo solo quien lo dice, TODAS y digo todas hasta la archipeloteiste FOX estan poniendo entre la espada y la pared a Bush pegandole con lo del racismo y sin parar de preguntarle lo mismo,,, es acojonante que muchos de aqui peperos, lo justifiqueis y lo negueis directamente, pues que sepais que hasta los reporteros de la Fox le preguntan de forma punziaguda por esto...

Yo es que no se cuando has leido que neguemos o justifiquemos lo del racismo, creo que sigues confundiendo interpretaciones, aqui lo unico que hemos dicho, es que no justificamos lo mal que se han hecho las cosas del Katrina, pero si entendemos que una desgracia de este estilo y magnitud es imposible de solucionar bien para todo el mundo, al igual, y creo que ya lo puse en otro post y tu lo malinterpretaste como suele ser habitual, que la desgracia del incendio de Guadalajara, un hecho desgraciado pero con mucha menos repercusion politica y eso que tu amigo ZP hizo lo mismo que Bush, ir alli cuando el toro ya habia sido sedado.

En fin como siempre,,, todo esto es dinero, y aunque le joda a Bush hay mucho votante negro en USA y a la Fox mucho televidente negro en USA osea que hay que cuidar y no morder en demasia la mano que quizas algun dia te da de comer,,, triste, pero real como la vida misma.

En eso estoy de acuerdo.


 -beer

No digas tantos DEACUERDOS que al final van a pensar que estamos compinchaos!!

No me ofende, casiiiii dije,,, como me va a ofender mi veterinario favorito ;)

De acuerdo.  ;D  ;D  ;D  :P

 -ok

Si sigues asi te van a llamar ROJOOOO

jajajajajaja

Pues en este puñetero mes solo me faltaba eso y que me dieran por culo.

 -juasjuas  -juasjuas  -juasjuas

 -ok

A mi me han llamado Nazi muchas veces,,, es acostumbrarse,,, jejeje

  -juasjuas  -juasjuas    -juasjuas   -juasjuas

antes o despues de  ..............         -ahhhh 

lo de rojo ......digo ........          O0