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Area GENERAL (Actualidad, Sexo, Humor y Varios) => FORO PRINCIPAL => Mensaje iniciado por: Bogart en 12 de Febrero 2008, 19:26:47



Título: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: Bogart en 12 de Febrero 2008, 19:26:47
El vertido deja 24 toneladas de residuos en la playa

El País
F. J. P. - Gibraltar - 12/02/2008
 
Una marea blanca -sí, han leído bien- inundó ayer las playas algecireñas de Rinconada y Getares tras la fuga de combustible procedente del buque chatarrero New Flame, hundido casi completamente a una media milla del faro de Punta Europa, en Gibraltar.

Fue una marea blanca, el color del uniforme de los cerca de 40 operarios de limpieza desplegados para retirar las manchas de fuel de la arena y dejar las playas en su estado habitual.

Desde las 15.00 del domingo, cuando se puso en marcha el dispositivo, hasta la tarde de ayer, los empleados de limpieza peinaron un kilómetro de litoral y llenaron un contenedor con bolsas de basura repletas de arena manchada con petróleo. En total, se recogieron 24 toneladas de residuos de hidrocarburos y arena.

El hundimiento del New Flame no se ha sentido aún demasiado en las playas de Algeciras, contaminadas sobradamente por el puerto y las industrias de la bahía, pero ha manchado un poco más las relaciones entre Gibraltar, que lleva viendo desde el 12 de agosto cómo el barco se va a pique tras colisionar con el petrolero Torm Gertrud, y el Estado español en sus distintas denominaciones. El despliegue de medios para limpiar las playas era enorme, teniendo en cuenta la magnitud del escape de fuel. Parecía como si los responsables no quisieran que se les acusara de falta de acción a menos de un mes de las elecciones. Además de los treinta limpiadores, había unos 25 miembros de la Dirección General de Costas, de la Consejería de Medio Ambiente y del Ayuntamiento de Algeciras, así como ocho todoterrenos y un helicóptero del 112, que coordinaba la operación.


Título: Re: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: Grounge en 12 de Febrero 2008, 19:47:46
creo que es mucho decir que es el chapapote de zetapé, para mi el chapapote ya lo ha tenido en los incendios de guadalajara y galicia, con víctimas humanas incluidas...

creo que hay que pedir responsabilidades a inglaterra por esto del new flame...


Título: Re: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: PeterPaulX en 13 de Febrero 2008, 00:10:45

Cierto TVE desde que se fue C C O O,,, es partidaria y super super sectaria,,, ahissss!



Título: Re: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: amc en 13 de Febrero 2008, 12:53:15
lo que hay que oir y lo que hay que leer...
Un saludo.


Título: Re: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: Grounge en 13 de Febrero 2008, 14:06:25
hombre si hablamos de tve yo formulo una pregunta...

tve forma parte del grupo llamado sogecable o Prisa? pq los telediarios son iguales que los de cuatro, o cnn+


Título: Re: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: amc en 13 de Febrero 2008, 14:19:38
hombre si hablamos de tve yo formulo una pregunta...

tve forma parte del grupo llamado sogecable o Prisa? pq los telediarios son iguales que los de cuatro, o cnn+

No creo que se parezcan pero lo que si te digo es que nunca se parecerá a un telediario como el de Tele Madrid...
Un saludo.


Título: Re: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: cordobita en 13 de Febrero 2008, 14:43:57


No creo que se parezcan pero lo que si te digo es que nunca se parecerá a un telediario como el de Tele Madrid...
Un saludo.
Y a los de Canal Sur?


Título: Re: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: amc en 13 de Febrero 2008, 16:51:42

Y a los de Canal Sur?

Pues no puedo decirte que no puesto que no veo Canal Sur ahora bien lo que si veo muy a menudo es Tele Madrid y las protestas de sus trabajadores.
Un saludo.


Título: Re: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: cordobita en 13 de Febrero 2008, 17:28:08


Pues no puedo decirte que no puesto que no veo Canal Sur ahora bien lo que si veo muy a menudo es Tele Madrid y las protestas de sus trabajadores.
Un saludo.
Pues te los recomiendo, desde hace muchos años son auténticos videoclips del partido socialista y los ibas a disfrutar mucho. Ayer sin ir más lejos enchufaron varios minutos a la ministra de Fomento mientras le hacía una entrevista en RNE creo. Así, si no la pudiste oir en la radio, te la pasan también en el informativo de la tele.


Título: Re: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: Bogart en 13 de Febrero 2008, 18:35:10
¿No echais de menos a los excelsos cantores y a los sublimes artistas de la paz y el canon protestando, al menos, ante la embajada inglesa demostrando su ya demostrada independencia ciudadana?

¿Que habrá ocurrido para que no desempolven las camisetas aquellos espontáneos ecologistas que a cientos reivindicaban una costa limpia?

Demasiado silencio. Parece que este chapapote, al ser inglés, es mas limpio y ecológico.


Título: Re: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: amc en 13 de Febrero 2008, 18:41:29
¿No echais de menos a los excelsos cantores y a los sublimes artistas de la paz y el canon protestando, al menos, ante la embajada inglesa demostrando su ya demostrada independencia ciudadana?

¿Que habrá ocurrido para que no desempolven las camisetas aquellos espontáneos ecologistas que a cientos reivindicaban una costa limpia?

Demasiado silencio. Parece que este chapapote, al ser inglés, es mas limpio y ecológico.


y tremendamente mas pequeño y sin mentiras sobre todo ni intervenciones chapuceras como la de pasear el petrolero por la costa cantabrica... jajajaja lo que hay que leer otra vez.
un saludo.


Título: Re: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: cordobita en 13 de Febrero 2008, 18:49:39


y tremendamente mas pequeño y sin mentiras sobre todo ni intervenciones chapuceras como la de pasear el petrolero por la costa cantabrica... jajajaja lo que hay que leer otra vez.
un saludo.
Bueno, el barco se ha estado hundiendo durante unos mesecitos. Eso es un poco esperpéntico no?


Título: Re: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: amc en 13 de Febrero 2008, 19:03:45

Bueno, el barco se ha estado hundiendo durante unos mesecitos. Eso es un poco esperpéntico no?

te parece mas esperpéntico que pasear un petrolero abierto irremediablemente y con todo el mundo sabiendo que se hundía por la costa cantábrica?
Un saludo.


Título: Re: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: YoCamilo en 13 de Febrero 2008, 19:14:03
hay cosas que desde mi ingenuidad deberían quedar fuera de la política: fuera el régimen que fuese son servicios que deberían estar siempre ahí... (alguien se imagina la recogida d basuras fuera dependiente del partido ganador?)

la ecología debería ser una de ellas; es el futuro de todos, no un mercadeo. Hay cosas que hay que hacer, todo tiene su consecuencia.

otra cosa... ya puestos y saliendo de este tema

Estoy un poco cansado, desde que fueron las primeras elecciones (que las recuerdo) hay promesas estrella (que varían) y las que se repiten... me pregunto yo, y no hablo de un partido o de otro pues hubo ya la suficiente alternancia en el poder: ¿porque siempre van a poner bien en país antes de las elecciones y no lo hacen cuando están en el poder? Es un ciclo que llevo viendo durante 30 años.

Pd: si me lo permitís soy yo el primero en contestarme: Camilo... Eres un ingenuo.


Título: Re: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: cordobita en 13 de Febrero 2008, 20:31:09


te parece mas esperpéntico que pasear un petrolero abierto irremediablemente y con todo el mundo sabiendo que se hundía por la costa cantábrica?
Un saludo.


No, más no, igual aproximadamente. Por eso muchos nos preguntamos qué fue del nunca mais, las protestas, etc.


Título: Re: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: Pacolus en 13 de Febrero 2008, 20:38:34
otra cosa... ya puestos y saliendo de este tema

Estoy un poco cansado, desde que fueron las primeras elecciones (que las recuerdo) hay promesas estrella (que varían) y las que se repiten... me pregunto yo, y no hablo de un partido o de otro pues hubo ya la suficiente alternancia en el poder: ¿porque siempre van a poner bien en país antes de las elecciones y no lo hacen cuando están en el poder? Es un ciclo que llevo viendo durante 30 años.

Pd: si me lo permitís soy yo el primero en contestarme: Camilo... Eres un ingenuo.

Yo tambien te contesto, bajo mi humilde punto de vista y según mi opinión personal.

La mejoria de un pais es una cosa que no puede hacerse de la mañana a la noche, y si en este periodo de tiempo, el que lo esta haciendo bien (según mi parecer) es retirado del juego por un tiempo y el que lo sustituye no sabe, puede o quiere seguir avanzando, pues veo dificil que algún día vean eso nuestros ojos, pasen 30 o 3000 años.

-beer



Título: Re: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: Bogart en 13 de Febrero 2008, 20:56:57


No, más no, igual aproximadamente. Por eso muchos nos preguntamos qué fue del nunca mais, las protestas, etc.

Haciendo la vista gorda, como cuando en Andalucía se quemaron 30 km. de bosque, con dos muertos. O como ocurrió en el incendio de Guadalajara, con once agentes forestales muertos y 12.000 hectáreas de bosques de pinos quemados por descoordinación y falta de medios.

Lo que se demuestra que se utilizan criterios diferentes para valorar la sensibilidad ecologista del patrimonio de todos, ¿O será que la fiebre reivindicativa es proporcional a la ideología política?

Que no se me olvide: eso de “pasear un petrolero” tiene gracia, si no fuera el tema tan serio. Recuerdo perfectamente que se censuró que el “Prestige” fuera alejado de la costa y no dejado a su suerte para inundar de petróleo toda la Ría de Vigo o todo el puerto de La Coruña.

Lo que hay que leer...


Título: Re: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: Pacolus en 13 de Febrero 2008, 21:02:25
Ah, eso, lo del chapapote, aunque no sean comparables en cuanto a la capacidad de cada buque, lo del prestige fue un suceso rapido, con poco tiempo a tener en cuenta las distintas posibilidades de lo que hacer para evitar el desastre, pero lo de este, a ver si ha habido tiempo.....

Pero claro, si hubiese sido otro "prestige" el actual gobierno hubiera actuado rapidamente y sin errores   >:D



Título: Re: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: amc en 13 de Febrero 2008, 22:20:09
Ah, eso, lo del chapapote, aunque no sean comparables en cuanto a la capacidad de cada buque, lo del prestige fue un suceso rapido, con poco tiempo a tener en cuenta las distintas posibilidades de lo que hacer para evitar el desastre, pero lo de este, a ver si ha habido tiempo.....

Pero claro, si hubiese sido otro "prestige" el actual gobierno hubiera actuado rapidamente y sin errores   >:D




y como no habia tiempo para pensar paseamos el petrolero por toda la costa no?....
Sigo diciendo que no tiene nada que ver una cosa con la otra.
Un saludo.


Título: Re: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: Clifor en 14 de Febrero 2008, 00:56:41
¿No echais de menos a los excelsos cantores y a los sublimes artistas de la paz y el canon protestando, al menos, ante la embajada inglesa demostrando su ya demostrada independencia ciudadana?

Siguiendo ese hilo, echo de menos a la jerarquía de la iglesia... Puestos a mezclar, yo DyC con Cola...


Título: Re: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: amc en 14 de Febrero 2008, 11:36:52



Ni chapuceras ni no chapuceras... directamente sin intervención

Ya decía yo en aquellos días que me parecio ver al Prestige fondeado en la Bahía de la Concha...

Este gobierno lleva ya dos miniprestiges... y de los faranduleros "nunca mais" se supo.

Para empezar vuelvo a decirte que no tiene nada en absoluto que ver con el caso Prestige ya que además de no pasear al NF por la costa andaluza este se encuentra en un punto muy muy curioso de del litoral Ibérico que se llama Gibraltar.
Resumiendo no tiene nada que ver ni por las medidas adoptadas en uno y otro caso ni por la responsabilidad de unos y otros en ambos casos ni por la cuantía del daño en uno y otro caso. Si además queréis llevarlo al terreno de las protestas organizadas preguntaos porque narices protestaban hasta los municipios del PP afectados por la mancha del Prestige después del paseo de los horrores que decidieron darle al petrolero?
Si queréis buscar similitudes suerte pero vamos que donde no las hay no se pueden sacar.
Un saludo.


Título: Re: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: amc en 14 de Febrero 2008, 14:19:55


La zona curiosa de Gibraltar es inglesa. Desde verano ni siquiera ha habido presiones a Inglaterra para que haga algo pero, no obstante, quien sí tenía capacidad de hacer algo, Chaves, para proteger sus costas no ha hecho nada (y ya no hablo del barco, hablo de lo suyo).

Ya que mencionas las protestas hasta en los municipios del pp... ¿Protestaba la gente del PP o había protestas en los pueblos del PP? Porque que yo sepa, pocos meses después el PP volvió a ganar en Galicia... así que los gallegos no estarían tan descontentos... esto me lleva a enlazar con los del "nunca mais" se supo... Esta gente, y mucha de la gente que fue a limpiar allí... ¿lo hizo por solidaridad con los gallegos y preocupación por la naturaleza? ¿o lo hicieron buscando la reacción anti pp? Más que nada porque a mí me tocó escuchar a bastantes personas que fueron frases del tipo "encima de que vamos allí a limpiar vuelven a votar al PP"

Tu di que si e intenta darle la vuelta a la tortilla...
Protesto todo tipo de gente y de todo el espectro político incluido el PP y que no se te olvide que a raíz de esto entre otras cosas el PP perdió el poder en Galicia.
En cuanto a la frase pues en ese momento me parecía totalmente justificada porque a diferencia de la zona de Gibraltar en Galicia se vive de la pesca y de la recogida de marisco en el litoral y eso la gestión de la crisis del Prestige lo comprometió por muchos años.
Si te vale de ejemplo visite la zona y allí tuve la oportunidad de estar con dos de mis mejores amigos que se encontraban limpiando a mano la costa en un destacamento del ejército de tierra y que me digáis que es lo mismo me parece casi un insulto a la inteligencia y a la manera de vivir de esta gente y si a todo esto le sumas que la mancha llegó a la costa vasca y a la costa francesa vuelvo a preguntarme como narices ponéis a la misma altura ambos casos y además cuando el Prestige se estaba hundiendo en aguas españolas.
Un saludo.


Título: Re: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: Clifor en 14 de Febrero 2008, 14:26:28
A mi sinceramente me la trae al pairo en qué aguas se ha hundido. Me preocupa mucho más saber si se ha actuado bien o no, si se ha limitado el daño en lo posible, si se limpia lo que ya está enfangado y demás.

Si hubiera menos ánimo de venganza/revancha nos iría a todos mejor. Por eso siempre he defendido una renovación cuando un partido pasa del gobierno a la oposición. Es más fácil hacer política.

Sobre la gente que fue a limpiar... cada uno lo hizo por lo que le salió del higo. Tanto defender la libertad individual...


Título: Re: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: amc en 14 de Febrero 2008, 14:39:55
A mi sinceramente me la trae al pairo en qué aguas se ha hundido. Me preocupa mucho más saber si se ha actuado bien o no, si se ha limitado el daño en lo posible, si se limpia lo que ya está enfangado y demás.

Si hubiera menos ánimo de venganza/revancha nos iría a todos mejor. Por eso siempre he defendido una renovación cuando un partido pasa del gobierno a la oposición. Es más fácil hacer política.

Sobre la gente que fue a limpiar... cada uno lo hizo por lo que le salió del higo. Tanto defender la libertad individual...

Totalmente de acuerdo.
Un saludo.


Título: Re: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: Bogart en 14 de Febrero 2008, 15:08:40


Siguiendo ese hilo, echo de menos a la jerarquía de la iglesia... Puestos a mezclar, yo DyC con Cola...

¡¡Hombre, no hay color!! ¿Vas tu a comparar la retórica eclesial con los trinos incomparables de los cantantes (y en eso de los trinos separo a Sabina y su voz de aguardiente), o con la imagen de los representantes del celuloide?

Y a mi, si tiene que ser con cola, prefiero con Matusalem


Título: Re: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: Bogart en 14 de Febrero 2008, 15:11:56

Sobre la gente que fue a limpiar... cada uno lo hizo por lo que le salió del higo. Tanto defender la libertad individual...

No creo que se esté poniendo en tela de juicio la libertad individual de ir donde te plazca, sino la intención que en principio declaras y que ves que esa intención (la ecológica) no es cierta.


Título: Re: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: Clifor en 14 de Febrero 2008, 15:23:50
Ahora también juzgamos intenciones? Im-presionante que diría el torero... La libertad no es sólo la de ir donde les plazca, sino de hacerlo por las razones que les plazca.

No seré yo el que recrimine nada a ninguno de los que fue o vaya en el futuro a limpiar chapapote.

Y yo no comparo nada, tú sí lo hiciste... Y yo soy más patriota porque bebo producto nacional...


Título: Re: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: Bogart en 14 de Febrero 2008, 15:26:09
Ahora también juzgamos intenciones? Im-presionante que diría el torero... La libertad no es sólo la de ir donde les plazca, sino de hacerlo por las razones que les plazca.

No seré yo el que recrimine nada a ninguno de los que fue o vaya en el futuro a limpiar chapapote.

Y yo no comparo nada, tú sí lo hiciste... Y yo soy más patriota porque bebo producto nacional...

Vale, para ti la perra gorda. La cuestión sigue siendo el color del cristal.  :-X


Título: Re: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: Bogart en 18 de Febrero 2008, 12:50:04
INVESTIGACIÓN DE LA UNIVERSIDAD DE CÁDIZ

La degradación medioambiental es más alta en la zona de Algeciras que en la del Prestige

Una investigación de la Universidad de Cádiz alerta de la contaminación en la Bahía de Algeciras. Cuenta este lunes el Diario de Cádiz que el problema de la contaminación por distintos vertidos en la Bahía de Algeciras es, en algunas zonas, mucho más importante de lo que supuso años atrás el desastre del Prestige en la costa gallega. Así concluye una tesis doctoral defendida el pasado diciembre en la Universidad de Cádiz por Carmen Morales y dirigida por Ángel del Valls, ambos de la Facultad de Ciencias del Mar y Ambientales.

•   Un nuevo vertido del "New Flame" afecta a un parque natural protegido del Estrecho
•   Se hunde el "New Flame" chapapoteando Andalucía y mostrando la desidia de Chaves

LD (Pedro de Tena)  A la espera de que la señora Morales nos remita sus conclusiones, que le hemos solicitado, reproducimos lo que dicen este lunes el Diario de Cádiz y Europa Sur.

La tesis confirma la capacidad ambiental de recuperación que tienen los fondos marinos ante un gran vertido como el del Prestige frente al importante deterioro que sufre Algeciras por moderadas dosis de vertidos durante un largo periodo de tiempo y que, en principio, no desatan tanta alarma social.

El director de la tesis, Ángel del Valls, destaca que son puntos muy concretos de la costa algecireña los que ofrecen datos de una contaminación más aguda y con efectos más tóxicos. Se trata de las zonas que lindan con el Peñón y cercanas al puerto de Gibraltar, y las desembocaduras de los ríos Palmones y Guadarranque, que arrastran los vertidos de las industrias instaladas en San Roque y Los Barrios. El documento revela en la Bahía dos grandes grupos de contaminantes: el tributil estaño (un compuesto que se utiliza en las pinturas de los barcos) y los hidrocarburos PAH, con una gran persistencia en el ambiente y con propiedades tóxicas.

Mientras en la zona gallega se ha constatado una fuerte recuperación de la fauna de los fondos marinos, en Andalucía se demuestra una importante alteración biológica en las estaciones localizadas en la Bahía de Algeciras, que se han relacionado con la concentración de hidrocarburos PAH en los sedimentos. "La diferencia entre el Prestige y Algeciras es la misma que hay entre el desastre de Aznalcóllar y la contaminación que sufre la ría de Huelva. Unos han sido un gran fenómeno de contaminación con una enorme repercusión en los medios, los otros son constantes y más moderados, por tanto, pasan normalmente más desapercibidos", confirma Del Valls, para el que la Bahía algecireña en su conjunto está "bien".

Aun así, la tesis concluye que hay una "alta degradación ambiental" alrededor de los complejos industriales instalados en esta zona, fruto de la confluencia de distintos factores como son los vertidos industriales, los urbanos (Algeciras sigue sin una depuradora de aguas residuales), los derivados del fuerte tráfico marítimo en el Estrecho y de la práctica de bunkering, el trasvase de combustible desde el mar. Ángel del Valls reconoce el esfuerzo de las administraciones pero destaca la dificultad de solucionar los problemas de unas fuentes de contaminación continua. "


Por lo que se lee en esta nueva noticia, parece que el tema se está complicando más de lo que se suponía en un principio. Ahora habrá que esperar la suficiente diligencia, por quien corresponda, para dejar limpio en el menor tiempo posible las zonas afectadas.



Título: Re: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: amc en 18 de Febrero 2008, 15:09:06
INVESTIGACIÓN DE LA UNIVERSIDAD DE CÁDIZ

La degradación medioambiental es más alta en la zona de Algeciras que en la del Prestige

Una investigación de la Universidad de Cádiz alerta de la contaminación en la Bahía de Algeciras. Cuenta este lunes el Diario de Cádiz que el problema de la contaminación por distintos vertidos en la Bahía de Algeciras es, en algunas zonas, mucho más importante de lo que supuso años atrás el desastre del Prestige en la costa gallega. Así concluye una tesis doctoral defendida el pasado diciembre en la Universidad de Cádiz por Carmen Morales y dirigida por Ángel del Valls, ambos de la Facultad de Ciencias del Mar y Ambientales.

•   Un nuevo vertido del "New Flame" afecta a un parque natural protegido del Estrecho
•   Se hunde el "New Flame" chapapoteando Andalucía y mostrando la desidia de Chaves

LD (Pedro de Tena)  A la espera de que la señora Morales nos remita sus conclusiones, que le hemos solicitado, reproducimos lo que dicen este lunes el Diario de Cádiz y Europa Sur.

La tesis confirma la capacidad ambiental de recuperación que tienen los fondos marinos ante un gran vertido como el del Prestige frente al importante deterioro que sufre Algeciras por moderadas dosis de vertidos durante un largo periodo de tiempo y que, en principio, no desatan tanta alarma social.

El director de la tesis, Ángel del Valls, destaca que son puntos muy concretos de la costa algecireña los que ofrecen datos de una contaminación más aguda y con efectos más tóxicos. Se trata de las zonas que lindan con el Peñón y cercanas al puerto de Gibraltar, y las desembocaduras de los ríos Palmones y Guadarranque, que arrastran los vertidos de las industrias instaladas en San Roque y Los Barrios. El documento revela en la Bahía dos grandes grupos de contaminantes: el tributil estaño (un compuesto que se utiliza en las pinturas de los barcos) y los hidrocarburos PAH, con una gran persistencia en el ambiente y con propiedades tóxicas.

Mientras en la zona gallega se ha constatado una fuerte recuperación de la fauna de los fondos marinos, en Andalucía se demuestra una importante alteración biológica en las estaciones localizadas en la Bahía de Algeciras, que se han relacionado con la concentración de hidrocarburos PAH en los sedimentos. "La diferencia entre el Prestige y Algeciras es la misma que hay entre el desastre de Aznalcóllar y la contaminación que sufre la ría de Huelva. Unos han sido un gran fenómeno de contaminación con una enorme repercusión en los medios, los otros son constantes y más moderados, por tanto, pasan normalmente más desapercibidos", confirma Del Valls, para el que la Bahía algecireña en su conjunto está "bien".

Aun así, la tesis concluye que hay una "alta degradación ambiental" alrededor de los complejos industriales instalados en esta zona, fruto de la confluencia de distintos factores como son los vertidos industriales, los urbanos (Algeciras sigue sin una depuradora de aguas residuales), los derivados del fuerte tráfico marítimo en el Estrecho y de la práctica de bunkering, el trasvase de combustible desde el mar. Ángel del Valls reconoce el esfuerzo de las administraciones pero destaca la dificultad de solucionar los problemas de unas fuentes de contaminación continua. "


Por lo que se lee en esta nueva noticia, parece que el tema se está complicando más de lo que se suponía en un principio. Ahora habrá que esperar la suficiente diligencia, por quien corresponda, para dejar limpio en el menor tiempo posible las zonas afectadas.



Vamos a ver que me entere porque no acabo de enterarme, me estas diciendo que la bahia de Algeciras es mas sensible ecologicamente que el Cantabrico? parece que por lo que publicais es asi cuando si conoces la zona es muy industrial y con un trafico maritimo de mil demonios.
Un saludo.


Título: Re: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: Bogart en 18 de Febrero 2008, 18:07:59


Vamos a ver que me entere porque no acabo de enterarme, me estas diciendo que la bahia de Algeciras es mas sensible ecologicamente que el Cantabrico? parece que por lo que publicais es asi cuando si conoces la zona es muy industrial y con un trafico maritimo de mil demonios.
Un saludo.

One moment please

Que yo no digo nada, que me limito a copiar y pegar, ¿o es que no te enteras?

Si quieres discutir hazlo con los investigadores de la Universidad y les das una lección de ecología. industria y tráfico marítimo.  -nono


Título: Re: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: amc en 18 de Febrero 2008, 18:21:23
Si esto es muy sencillo, vas a uno y otro lugar y me dices cual está más industrializado y cual soporta mayor tráfico de petroleros, transportes de gas y mercancías (resulta que es uno de los canales con mas circulación del planeta donde se sabe que muchos barcos limpian sus depósitos desde hace muchísimos años arrojando todo allí como si fuera un vertedero) además de tener el litoral totalmente jodido por la construcción...
No tiene nada que ver con el Prestige ni en cantidad del vertido ni en daño ya sea este en cantidad y en consecuencias para el ecosistema de uno y otro lugar.
Un saludo.


Título: Re: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: cordobita en 18 de Febrero 2008, 18:29:05
Si esto es muy sencillo, vas a uno y otro lugar y me dices cual está más industrializado y cual soporta mayor tráfico de petroleros, transportes de gas y mercancías (resulta que es uno de los canales con mas circulación del planeta donde se sabe que muchos barcos limpian sus depósitos desde hace muchísimos años arrojando todo allí como si fuera un vertedero) además de tener el litoral totalmente jodido por la construcción...
No tiene nada que ver con el Prestige ni en cantidad del vertido ni en daño ya sea este en cantidad y en consecuencias para el ecosistema de uno y otro lugar.
Un saludo.


Entonces hay 2 posibilidades:
1.- La universidad de Cádiz se inventa el estudio. QUe no creo, a pesar del profesorado que pulula por la universidad española.
2.- El periodista cuenta lo que le da la gana porque en realidad no entiende nada. Si fuese una noticia económica creería que es así, porque no suelen saber ni lo que escriben.
Entonces...


Título: Re: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: amc en 18 de Febrero 2008, 18:34:31


Entonces hay 2 posibilidades:
1.- La universidad de Cádiz se inventa el estudio. QUe no creo, a pesar del profesorado que pulula por la universidad española.
2.- El periodista cuenta lo que le da la gana porque en realidad no entiende nada. Si fuese una noticia económica creería que es así, porque no suelen saber ni lo que escriben.
Entonces...

jajajajaja puede ser Cordobita puede ser.
En serio, no olvidemos de que hablamos de la puerta por la que la mayoría de barcos entran en el Mediterráneo y donde muchos hacen muchas cochinadas con el permiso o mejor dicho la omisión del Reino Unido en aguas Gibraltareñas y si lo comparamos con el Cantábrico sobre todo con el Cantábrico Gallego en aguas casi atlánticas sencillamente no tienen nada que ver.
Un saludo.


Título: Re: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: Clifor en 18 de Febrero 2008, 19:19:45
Entonces hay 2 posibilidades:
1.- La universidad de Cádiz se inventa el estudio. QUe no creo, a pesar del profesorado que pulula por la universidad española.
2.- El periodista cuenta lo que le da la gana porque en realidad no entiende nada. Si fuese una noticia económica creería que es así, porque no suelen saber ni lo que escriben.
Entonces...

Desde luego si lo que pretende el periodista es comparar  lo que ha pasado con el "New Flame" y con el Prestige, entonces se ha equivocado de tesis. Lo que pasa es que si en el mismo artículo juntas el "new Flame" con una tesis doctoral que habrá empezado vaya ud. a saber cuándo (vamos, que una tesis no se hace en dos meses) pues mira, ya tienes noticia.

Así que no sé lo que se está complicando más que al principio. La situación en esa zona es complicada desde hace mucho...


Título: Re: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: cordobita en 18 de Febrero 2008, 19:38:33


Desde luego si lo que pretende el periodista es comparar  lo que ha pasado con el "New Flame" y con el Prestige, entonces se ha equivocado de tesis. Lo que pasa es que si en el mismo artículo juntas el "new Flame" con una tesis doctoral que habrá empezado vaya ud. a saber cuándo (vamos, que una tesis no se hace en dos meses) pues mira, ya tienes noticia.

Así que no sé lo que se está complicando más que al principio. La situación en esa zona es complicada desde hace mucho...
La situación de la zona es muy mala desde hace mucho tiempo, casi tanto como el que lleva Chaves presidiendo la Junta. Y nunca ha habido un nunca mais ni se le espera.


Título: Re: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: Clifor en 19 de Febrero 2008, 10:39:24
Los ecologistas llevan guerreando tela de años, pero es una batalla perdida de antemano...


Título: Re: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: cordobita en 19 de Febrero 2008, 10:42:18
Los ecologistas llevan guerreando tela de años, pero es una batalla perdida de antemano...
Después de ver las "movilizaciones ecologistas" del Prestige, decir que los ecologistas llevan haciendo lo mismo en el campo de Gibraltar es un chiste.


Título: Re: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: Clifor en 19 de Febrero 2008, 10:44:27
Digo que los ecologistas llevan guerreando tela de años, no lo he comparado con el Prestige. Porque no creo que sean cosas comparables, la verdad.

Mi impresión es que LD ha mezclado churras con merinas con tal de hacer que el New Flame se parezca al Prestige y ahí andamos, dando vueltas alrededor de lo mismo.


Título: Re: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: Grounge en 19 de Febrero 2008, 10:58:33

Después de ver las "movilizaciones ecologistas" del Prestige, decir que los ecologistas llevan haciendo lo mismo en el campo de Gibraltar es un chiste.

lo de movilizaciones ecologistas entre comillas es pq piensas que eran movilizaciones políticas escondidas bajo la bandera del ecologismo como yo?

vamos yo doy por hecho que los del nunca mais no saben ni lo que es la ecología! donde estaban cuando ardió galicia?


Título: Re: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: cordobita en 19 de Febrero 2008, 11:30:02


lo de movilizaciones ecologistas entre comillas es pq piensas que eran movilizaciones políticas escondidas bajo la bandera del ecologismo como yo?

vamos yo doy por hecho que los del nunca mais no saben ni lo que es la ecología! donde estaban cuando ardió galicia?

En los 2 últimos años del PP ví grandes movilizaciones ecologistas y feministas. Movilizaciones que no veo ahora con tragedias ecológicas tan grandes como la del Prestige o con más muertes de mujeres a manos de sus parejas.
La conclusión es obvia.


Título: Re: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: Grounge en 19 de Febrero 2008, 11:54:59


En los 2 últimos años del PP ví grandes movilizaciones ecologistas y feministas. Movilizaciones que no veo ahora con tragedias ecológicas tan grandes como la del Prestige o con más muertes de mujeres a manos de sus parejas.
La conclusión es obvia.

11 muertos en el incendio de Guadalajara, si eso no es de magnitud mas elevada que el daño del prestige... y eso que no he hablado de las miles de hectareas calcinadas...

está claro quien pagaba la nómina a los del nunca mais en su día... supongo que ahora cobran una pensión de desempleo para que estén calladitos...


Título: Re: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: Clifor en 19 de Febrero 2008, 12:35:03
Y quién era? No lo pillo...


Título: Re: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: Grounge en 19 de Febrero 2008, 12:54:51
Y quién era? No lo pillo...


da lo mismo, lo perdonarías como se perdona a bermejo...  :P


Título: Re: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: Clifor en 19 de Febrero 2008, 13:07:18
Pues vale... qué pena que yo no haya visto un duro!! Si llego a saber que me pagaban hubiera ido a las manfestaciones...


Título: Re: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: jandro en 19 de Febrero 2008, 13:20:58
Parece que para algunos determinadas manifestaciones son un ejercicio libre del derecho a la libertad de expresión y manifestación y otras manifestaciones son actos electorales encubiertos.


Título: Re: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: cordobita en 19 de Febrero 2008, 13:41:51
Parece que para algunos determinadas manifestaciones son un ejercicio libre del derecho a la libertad de expresión y manifestación y otras manifestaciones son actos electorales encubiertos.
No, no. Para algunos, entre los que me incluyo: determinadas organizaciones que se manifestaban en el pasado reciente de manera muy beligerante contra el anterior gobierno a cuenta de determinados hechos, solo lo hacían por interés político, no por los hechos contra los que supuestamente protestaban. Y nos parece así porque al repetirse esos hechos, pero con un gobierno de distinto signo, aquellas organizaciones no se manifiestan de ninguna manera.


Título: Re: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: Bogart en 19 de Febrero 2008, 13:58:37
Nadie discute que los ecologistas llevan tiempo preocupándose por el medioambiente y en las hemerotecas hay constancia suficiente de ello. La cuestión es que hay algunos ecologistas de salón y nómina que solo acude a "algunas" catástrofes, como si la conciencia ecológica estuviera en función de quien mande en cada momento.

Que un caso no sea comparable a otro (y eso al final de la historia se podrá decir), no creo que sea excusa para los buenos samaritanos de la ecología. La depredación del paisaje es igual de nociva en la costa gallega que en la andaluza, aunque hayan gobiernos de distinto signo político.

Esto es lo que denunciamos algunos, que en ocasiones se ejerza una presión axfisiante para quienes, al final, realizaron una gran labor de reconstrucción y concesión de ayudas y, por otra, un conformismo sospechoso, como interesado, de los amantes de los paraisos naturales; aquellos que se movilizaron en acarrear ciudadanos para ir aprotestar a la costa gallega.


Título: Re: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: Clifor en 19 de Febrero 2008, 14:01:49
El esfuerzo de concesión de ayudas, en todo caso, lo haríamos todos los que pagamos impuestos. Que te lo diga Cordobita...

Sobre la "gran labor"... tiene tela...


Título: Re: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: Grounge en 19 de Febrero 2008, 14:06:44
Parece que para algunos determinadas manifestaciones son un ejercicio libre del derecho a la libertad de expresión y manifestación y otras manifestaciones son actos electorales encubiertos.

según los socialistas todas las manifestaciones de la AVT como de la Iglesia han sido actos electorales encubiertos... sin embargo que piensan de las del nunca mais en la anterior legislatura?


Título: Re: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: jandro en 19 de Febrero 2008, 14:09:55
No nos metas a todos los socialistas en el mismo saco,algunos pensamos que de encubiertos nada ;D


Título: Re: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: Grounge en 19 de Febrero 2008, 14:12:12
No nos metas a todos los socialistas en el mismo saco,algunos pensamos que de encubiertos nada ;D

como yo pienso de los del nunca mais :P vamos que me imagino a zetapé mandando sms para que fuese mas gente a esas manifestaciones...


Título: Re: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: cordobita en 19 de Febrero 2008, 14:18:05
El esfuerzo de concesión de ayudas, en todo caso, lo haríamos todos los que pagamos impuestos. Que te lo diga Cordobita...

Sobre la "gran labor"... tiene tela...
Que fama me estoy llevando.  Tienes razón, la gran labor fue en todo caso organizativa.


Título: Re: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: Bogart en 19 de Febrero 2008, 14:34:57
Se querrá quitar también el mérito, si se puede llamar así, de volver a poner las cosas en su sitio; a dejar las playas limpias; que los mariscadores no viesen mermadas sus condiciones de vida y trabajo, con las ayudas correspondientes; que actualmente Galicia disfrute completamente del ocio que genera su cost en un tiempo record.... todo es discutible para algunos. Y cuando no hay argumentos para rebatir a los "ecologistas de subvención", hablamos del sexo de los angeles. Pais....


Título: Re: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: Bogart en 19 de Febrero 2008, 14:53:37
El esfuerzo de concesión de ayudas, en todo caso, lo haríamos todos los que pagamos impuestos...

Si, exactamente, los mismos impuestos que han servido para pagar las goteras del pisito del Sr. Bermejo, pero con la diferencia de que yo puedo ir a disfrutar las playas gallegas actualmente.

¿No crees que está fuera de lugar el mencionar lo de nuestros impuestos? ¿Es que de donde sino salen los Presupuestos Generales del Estado?


Título: Re: ¿Es el "New Flame" el chapapote de este Gobierno?
Publicado por: YoCamilo en 19 de Febrero 2008, 15:14:34
a mi me parece un tanto triste...

cuando se critica un gobierno (sea el que sea el que esté en el poder) por un fallo en estas cuestiones y el gobierno responda...

pues los otros también...

me parece de colegio. Y se ve constantemente esté quien esté en el poder.

El chapapote, gobierne quien gobierne, lo padecemos los que en la costa estamos. No debería ser arma arrojadiza sino una cuestión de estado, poner unos protocolos de actuación pero ya.

el prestige fue una gran cagada... (y aún lo sigue siendo) se discutió mucho de política... pero era un problema que debía ser técnico... (la política ya vendría sobre el uso de estos petroleros, la distancias y demás). Unos criticando otros con pueriles excusas...

como diría mafalda... puajjjjj

protocolos de actuación... ya

joder que mal olía todo aquello... que tristeza.