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Montes: "Estamos jugando el segundo tiempo, el de las reparaciones y las responsabilidades"
El ex jefe de Urgencias del Hospital Severo Ochoa de Leganés celebra con champán junto con un centenar de personas el archivo de la causa por supuestas sedaciones ilegales
ELPAIS.com - Madrid - 28/01/2008

 
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El doctor Luis Montés, ex coordinador de la Unidad de Urgencia del Hospital Severo Ochoa de Leganés, ha brindado con champán en la puerta del hospital con medio centenar de vecinos, mientras sus compañeros pedían a gritos la dimisión de la presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre. Montes ha querido celebrar así el fallo de la Audiencia Provincial de Madrid por el que se confirma el archivo de la causa por supuestas sedaciones ilegales y se pide limpiar el nombre de los 15 médicos acusados en 2005 de 400 homicidios.


Cronología del caso Severo Ochoa
Aguirre dice que "se hará lo que se tenga que hacer"
La Audiencia de Madrid retira la referencia a "mala praxis" en el Severo Ochoa
 
Luis Montes: "No tengo ninguna duda de que se tratase de una operación política"
AUDIO - Cadena Ser - 28-01-2008
Entrevistamos al doctor Luis Montes: "No tengo ninguna duda de que se tratase
Montes ha manifestado con emoción: "Hoy es un día bonito, brillante y resplandeciente, uno de los días más importantes de mi vida y ya estamos jugando el segundo tiempo, tiempo de reparaciones y de responsabilidades". Es muy posible que se presente una querella contra los responsables de la Comunidad de Madrid, según ha explicado Montes. "Ya hay un equipo de abogados que están estudiando las bases jurídicas para ello".

Junto al ex jefe de Urgencias también han estado en la concentración médicos acusados en el caso Severo Ochoa, como Frutos del Moral, Miguel Angel López Varas, Joaquín Insausti, así como el alcalde de la ciudad, Rafael Gómez Montoya (PSOE), el primer teniente de alcalde Raúl Calle (IU), las diputadas regionales de IU Inés Sabanes y Caridad García, y medio centenar de trabajadores y vecinos.

Los responsables de CC OO y UGT del hospital, que también se encontraban en la celebración, han exigido a Esperanza Aguirre, que destituya de forma "inmediata" de sus responsabilidades públicas al consejero de Transportes del Gobierno regional, Manuel Lamela, titular de la Consejería de Sanidad cuando hace tres años se llevaron ante la Justicia las denuncias anónimas por mala práctica médica.

Los concentrados en la puerta del hospital gritaban: "Lo digo con orgullo, trabajo en el Severo" o "Esperanza, Lamela, dimisión". El alcalde de Leganés, Rafael Gómez Montoya, pedía "normalizar la situación". La Comunidad debe decir algo al respecto de la restitución del buen nombre de este hospital y de sus profesionales".

El doctor José Saravia, primer director del centro hace 15 años, ha afirmado que éste es "un día positivo y muy hermoso, porque es un día donde se ha hecho justicia y ahora toca restituir el buen nombre y la credibilidad de sus trabajadores y profesionales". La diputada regional de IU Inés Sabanés ha reclamado también a la Comunidad que asuma su responsabilidad política y a Esperanza Aguirre restaurar cuanto antes "el buen nombre de ésta institución médica".

Tres años de calvario

Durante los tres años de calvario que ha durado el caso, según las declaraciones de Montes, en comparecencia al mediodía en el Colegio de Médicos de Madrid, cinco jefes de servicio han sido destituidos junto a tres supervisores, y muchos compañeros han sido coaccionados por unirse a las protestas.

El "acoso" sufrido por el equipo de médicos del Severo Ocoa desde que llegó la denuncia anónima por 400 muertes en urgencia en marzo de 2005 ha sido "terrible", según Montes. El doctor, tras conocer el auto de la Audiencia Provincial de Madrid (fechado en el 21 de enero) ha exigido a la presidenta de la Comunidad que pida perdón a los usuarios por la pérdida de confianza que ha provocado el relevo del equipo de Urgencia y la ha instado a que cumpla "su palabra" y rehabilite a todos los destituidos. Montes ha añadido que no habrá "perdón".

En abril de 2005, la presidenta de la Comunidad, afirmó ante los micrófonos de la Cadena SER que la destitución de los afectados en el caso Severo Ochoa era "reversible", es decir, que si se demostraba su inocencia, serían rehabilitados.

El ex responsable de Urgencias del Severo Ochoa ha pedido que se ponga en marcha una campaña similar a la que, con dinero del gobierno municipal, se lanzó en su contra, pero que ahora sirva para "rehabilitar" al personal de su equipo. El doctor ha añadido que el tiempo de la reparación pasa también por "asumir responsabilidades políticas" como el cese del que era consejero de Sanidad en 2005.

Querellas contra Lamela

Un portavoz de la Asociación para la Defensa del Hospital Severo Ochoa presente en la rueda de prensa junto a Montes y otro facultativo destituido, Ángel López, ha reiterado que los afectados estudian presentar "querellas por denuncia falsa" contra Lamela.

Este portavoz ha acusado a Lamela de "judicializar" un caso que debería haber ido a la comisión deontológica del Colegio de Médicos de Madrid. En su opinión, el ex consejero de Sanidad se saltó "todos los mecanismos" hasta el archivo de la causa. "Personajes como Lamela no deberían estar en el ruedo político", ha sentenciado.
http://www.prensaescrita.com/diarios.php?codigo=S&pagina=http://www.elpais.es

Caso Severo Ochoa
Aguirre dice que "se hará lo que se tenga que hacer"
El consejero de Sanidad se reafirma en la destitución de Montes por "pérdida de confianza".- El ministro de Sanidad pide a Aguirre que se disculpe públicamente
http://www.prensaescrita.com/diarios.php?codigo=S&pagina=http://www.elpais.es

Telemadrid (teleespe) habrá dicho  en su boletín  de noricias que quien retiró la referencia a la "mala praxis" fue la  "A .P. M"

-cabezon -cabezon

el chupon de lamela por que no le echan del partido por mentiroso  y chupon  -cabezon -cabezon

SI  C  C  O  O


Vaya tela,,, el daño que se ha hecho y ahora todo dice que no fue asi, pero ese daño ya no se puede curar,,, cuanto desgraciaoooo, ahora el susodicho creo que esta en transportes con sus camaras olcultas y tal para las huelgas, en vez de arreglar los problemas,,, vamos al 'Y TU MAS', en fin...

Es como si mañana culpan a un policia de pegar a un delincuente y al dia siguiente la policia saca un video de un delicuente o varios pegando a un policia,,, Y TU MAS!!! EN vez de subsanar como los chicos pequeños, Y TU MAS!

 -cabezon

Como se lo que es una unidad de cuidados paliativos y además hoy hace un año que dejo de servir a la persona que mas me importaba me puedo permitir el lujo de decir que hay mucho hijo de su madre por ahí suelto por no decirlo de una manera mas expresa o si, hay mucho cabrón de rositas por ahí.
Un saludo.

y....con eso, de k lado estas? :-\\\\ ( -besito)

Estoy del lado de paliar en la medida de lo posible el sufrimiento que tienen estas personas en sus últimos días de vida y en este caso la caza de brujas fue en contra de la gente que hacia este trabajo. Las declaraciones fueron bochornosas pero hoy he oído al responsable de la sanidad madrileña y se ha revuelto el estomago.
Un saludo.

Esta es la politica que la Sra. Aguirre hace desde que ocupa la presidencia. Poner trabas y recortar el presupuesto en la sanidad publica para que funcione mal y de esta forma ir mentalizando al ciudadano de que es mejor la sanidad privada que es lo que ella quiere.
Solo hay una forma de que esto no termine asi, es no callendo en sus engaños y acudiendo a la sanidad publica, apoyando a los medicos en su labor y por supuesto no volver a votar a esta sra.

Siempre lo mismo, juicios previos y jugadas políticas.  -cabezon -cabezon

Habría que ser mas cautos a la hora de valorar esta noticia (y no entro en las expresiones de algún que otro mitin político que he leido).

Que yo recuerde, el Gobierno regional no se personó en la causa y recuerdo perfectamente que un político socialista de renombre manifestó públicamente que lo que se estaban realizando en el Severo Ocho eran eutanasias masivas.

También rcuerdo que el Tribunal Superior de Justicia de Madrid dió la razón a la Consejería de Sanidad ante el recurso por su cese del Dr. Montes.

Hay unos datos estadísticos que, de ser ciertos, ponen la piel de gallina: desde que el Dr. Montes fue destituido de su cargo en urgencias (cargo de confianza), las muertes de pacientes han bajado un 55%, pues en 2005, año que fue destituido, hubo 144 muertes, mientras que en 2006 disminuyó hasta 71 y en 2007 fueron 99.

Por último, recordar que el juzgado ha sobreseido el caso de las sedaciones reconociendo "mala práctica médica", aunque no se podía acreditar la conexión entre ésta y las muertes.

Esta noticia la valoro como lo que es, una sentencia firme que da una patada en la boca a los responsables de la sanidad madrileña que por un lado practicaron una caza de brujas con los responsables de estas unidades y que en segundo lugar y llevados por su justicia y sus creencias particulares han puesto mil problemas y zancadillas a las unidades de cuidados paliativos y esto es VERGONZOSO. Como he dicho conozco como son estas unidades y a que se enfrentan en sus últimos días de vida las personas que recurren a ellas y es penoso escuchar declaraciones de gente diciendo que no suministraban sedación a pacientes terminales cuando la suplicaban la familia y el personal que en ellas trabajaba. Para mí eso es de una catadura moral que no tiene comparación y además ver ahora al actual responsable de la sanidad madrileña hablar como habla cuando sabe que al final una de dos o lo tendrá que readmitir o lo tendrán que indemnizar me revuelve el estomago.
Un saludo.

¿ Pedirán perdón Lamela y Esperanza Aguirre por las mentiras que vertieron conta el servicio de Urgencias del Hospital Severo Ochoa de Leganés ?
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Ni tienen vergüenza ni moral. La estrategia está clara; mentir, difamar, insultar... y si al cabo de los años se demuestra que no tenían razones no pasa nada, el daño ya está hecho.

Y por el camino la imagen de la sanidad pública por los suelos, buenos profesionales señalados de por vida y, lo más importante, enfermos terminales que no pudieron recibir unas atenciones que paliaran su dolor porque los médicos tenían miedo a represalias.

No tienen vergüenza.

Espero que no te importe que ponga tu cita de nuevo. Es para dar una nueva oportunidad de que se lea, porque parece que algunos sufren de ceguera selectiva.

ahora t explico yo como se originan esos datos, muy facil:

los medicos no se mojan, no sedan xq visto lo visto kien se iba a jugar el puesto x eso?. x lo tanto la gente no se muere en el hospital en una semana, se mueren en su casa jodidos de dolores y sufriendo 15 dias despues.

1.- Se puede paliar el sufrimiento sin necesidad de matar a nadie.

2.- La denuncia la interpusieron ciudadanos de a pie.

3.- La Comunidad de Madrid actuó cautelarmente ante la presencia de una infrecuente cantidad de muertos en un hospital, lo cual me tranquiliza al pensar que algunos de nuestros políticos tratan de proteger la vida de sus ciudadanos tomando medidas precautorias que incluso pueden llegar a tener un coste político.

Si alguien quiere defender el derecho a que un médico de un hospital decida libremente quién debe morir; cómo y cuando, que lo plantée claramente y se deje de chorradas.

Esto es una opinión? o existe un estudio/investigación que refrenda esto.

¿A ti quién te ha dicho que en un Hospital te dan el alta si estás a punto de morirte jodido de dolor y sufriendo?...

En un hospital tratan de salvar tu vida hasta el último momento, y si tus dolores son insoportables, se te proporcionan fármacos que reducen ese dolor, pero no te echan a patadas a tu casa a que te mueras allí como un perro...

Qué barbaridades se pueden llegar a leer...

Casual me da la sensacion de que no has seguido el caso desde que salto a la palestra.
Las manifestaciones del señor Lamela me parecen de una catadura moral sin parangón y ten en cuenta una cosa que no es otra que la justicia le ha dado la razón a los medicos y que sobre todo a raiz de que saltará el escandalo la señora Esperanza Aguirre y el señor Lamela se encargaron de que estas unidades no funcionaran como debieran y es algo admitido por todo el mundo que ha pasado por ellas o mejor dicho por los familiares de la gente que tuvo que pasar por ellas a sufrir en sus ultimos dias cuando precisamente son unidades creadas para paliar el dolor y sufrimiento de estos enfermos en sus ultimos dias.
Lo que ha dicho Curuxa para mi tiene logica puesto que entre otras cosas y obviando las trabas admitidas por los jefes de las unidades de cuidados paliativos a sus integrantes lo ultimo que se les pasaba por la cabeza era ingresar en prision por causa de estos personajes que repito manipularon las unidades de cuidados paliativos de la Comunidad Autonomica de Madrid y asi lo ha dicho el Juez y por cierto una cosa tan solo, me encantará ver la cara del responsable de sanidad madrileño cuando tenga que comerse las palabras del otro dia y para eso pasarán aun un poco de tiempo pero ten seguro que se las comerá.
Un saludo.

en ningun momento t exan a patadas, solamente estoy diciendo k no se aplican las sedaciones muxas veces x el miedo k se crea cuando salen denuncias como la k llevo a esta gente a los tribunales. Como comprenderas nadie se kiere jugar el puesto x eso...

Logicamente en un hospital tratan de salvarte la vida, pero la mision d los medicos no es solo esa, tb  reside en proporcionar una mejor calidad incluso a la hora d morir de la gente, y ese punto es el k precisamente nos lleva a esta noticia.

Es mas, en caso practico t puedo asegurar k mi abuela estuvo casi 2 semanas en el hospital, con un alzheimer terminal (tras 9 años de los cuales 7 en cama), en estado poco mas k vegetativo, con una neumonia brutal y no se atrevieron a darle el "cocktel" k lo llaman asi. xq kien sabe, igual les denunciaban....

Ademas barbaridad no es leer una opinion, barbaridad es k alguien anonimo denuncie algo y no se valoren las cosas x como son. K se juzgue a la gente y sobre todo su profesionalidad, tildandolos poco mas k de asesinos, y  mas aun cuando en españa la sanidad publica le pese a kien le pese es muy buena, tanto como k vienen a buscar a los especialistas aki formados desde otros paises. Logicamente habra medicos mejores o peores, igual k hay probablemente albañiles mejores o peores o profesores mejores o peores.

k si esto fuera EEUU ibamos a alucinar, eso son motivos de keja y no esto, k aki la seguridad social nos cubre de todo y alli puedes morirte a la puerta k si no tienes seguro medico ni t miran de reojo.

por otro lado me gustaria a mi saber la base de los porcentajes de esa encuesta k se puso atras, se sabe d k murio la gente cuando estaba este señor al cargo, y d k murieron despues? se puede hacer una valoracion sobre eso basandonos exclusivamente en numeros sin examinar uno a uno cada caso particular? creo k no, x lo tanto yo tb opino k es una barbaridad leer numeros y no saber a k corresponden, gracias

A ver...

Supongo que las sedaciones las aplicarán siempre que las estimen necesarias, o humanas. Cosa distinta es aplicar una sedación que lleve a la muerte al paciente.

Mi abuelo estuvo 3 meses ingresado por una serie de infecciones de todo tipo que derivaron en una muerte bastante lenta de la que mejor te ahorraré los detalles...

Le mantuvieron sedado pero consciente mientras intentaban dar con el antibiótico o lo que fuera que combatiera el origen de la infección.

Llegó un momento en el que los médicos afirmaron que no entendían cómo aún no había muerto, pero que no dejarían de intentar salvarle.

Finalmente murió cuando su hermano vino, desde bastante lejos, a darle el último adios. Mi abuelo no podía ni hablar ni abrir los ojos, pero al llegar su hermano y coger su mano, mi abuelo le apretó la mano con fuerza, en el primer gesto de consciencia que mostraba en varios días.

Murió esa misma noche, y quiero creer que los médicos intentaron hacer todo lo posible por salvarlo. Desde luego sé que hicieron lo posible por evitar que sufriera innecesariamente, y también sé que no lo mataron.

¿Acaso deberían haberlo hecho?

Casual lamento el caso de tu abuelo pero si te vale mi madre murio hace un año y dos dias y conozco las unidades de cuidados paliativos perfectamente por desgracia con la diferencia de que las del Servicio Extremeño de Salud funcionan estupendamente. Mi madre murio a casusa de su enfermedad pero al menos se que en sus ultimas horas de vida estaba sedada y no sufria a priori.
He visto a familiares de enfermos que tenian la misma afeccion que mi madre poco menos que suplicando que aquello terminara pronto con la unica respuesta de los medicos que ellos solo podian paliar el sufrimiento del enfermo terminal pero no probocar su muerte y se trata de esto y nada más.
El caso madrileño despues de tanto alboroto no ha dado ni un solo caso en el que se demostrata una negligencia por parte del servicio medico que no fuera la de aplicar sedacion y nada más, la gente moria por sus afecciones y esto es facil de entender porque por ejemplo un enfermo de ELA muere por insuficiencia respiratoria no por la paralizacion del cerebro o del corazón sino por la de los pulmones y así con mil casos diferentes.
Un saludo.

Por si me toca.

Esos datos han salido publicados en diferentes medios; supongo que tendrán una base lo suficientemente seria para que se difundan. Yo desde luego no la he hecho.
También se lo he oido decir y leido a la presidenta de la Asociación de Victimas de Negligencias Médicas (AVINESA) Maria Antonia del Moral; dando por hecho -a lo mejor no- de que como Asociación tendrán acceso a los informes pertinentes.

Yo solo quiero añadir una cosa más y que ya señalaba en mi anterior mensaje: ¿por qué nadie habla de que el juzgado afirma en la sentencia de que se reconoce mala práctica médica?

Que no se pueda ligar las muertes a la práctica es cierto, por eso han sido absueltos; pero la práctica no era correcta, por eso la Asociación de Victimas de Negligencias Sanitarias eleva su queja.

Qué es lo que pone la piel de gallina? Porque esos datos, así puestos no dicen absolutamente nada de nada.

Muertes de pacientes en urgencias o en dónde? De qué murieron y cuántos se atendieron? Vamos que publicar eso, es como no publicar nada... pero además, siguiendo tu hilo argumental, en 2007 se incrementaron en un 40%. Vamos a suponer, puestos a hacer ejercicios absurdos, que eso es porque las medidas que se tomaron en el 2006 para que los pacientes no murieran en urgencias (llamémoslas X porque no sé cuáles fueron) ya no se tomaron en el 2007.

No sé exactamente en qué te basas, tampoco, para decir que el juzgado reconoce "mala práctica médica" más que nada porque la sentencia dice, literalmente:

"La sala acuerda estimar el recurso de apelación interpuesto por el procurador de los tribunales... (bla, bla, bla) ... confirmando la citada resolución, pero debiendo tener por suprimida de su fundamentación jurídica toda mención realizada en el auto recurrido respecto a la mala praxis médica por parte de los querellados en base a la argumentación de la presente resolución"

Escudarse, después de lo que se hizo y se dijo, en que se le podía despedir (obvio, era un cargo de libre designación), en que se hizo "por razones organizativas" (Sr. Güemes) parece más escurrir el bulto que otra cosa. Pero aquí, responsabilidades políticas sólo se piden en un sentido... La paja y la viga (esto, por supuesto, vale en un sentido y en el otro)

 :o :o :o

¿Y eso que es una explicación o un desahogo?

Lamento la pérdida de tu madre. También sé de primera mano lo que se siente (joder, parezco una telenovela...), y también conozco la diferencia entre lo que significa dejar morir a una persona, y acabar con su vida.

No estoy de acuerdo con la segunda opción, ni aún cuando con ello se esté retrasando lo que pueda parecer inevitable.

También te podría contar cosas que te harían dudar sobre la inevitabilidad, a veces, de ciertas cosas... pero eso no se puede contar en este foro, porque hay ciertas cosas que, aunque te las cuenten, no se pueden creer.

Es cierto que no he perdido el tiempo en conocer los detalles del juicio, ni me he leído la sentencia, pero me basta con saber que, sólo con la duda de que hay quien pueda administrar la muerte como una prescripción médica, hay alguien que toma medidas para evitarlo.

No pretendo convencerte de que pienses como yo, pero me encantaría que llegásemos a un cordial acuerdo de convivencia en nuestra discrepancia.

Mientras hay vida, hay esperanza de seguir viviendo. Aunque a veces no ocurra.

kizas no elegiste correctamente la frase...mientras hay vida no siempre hay esperanza...

mi abuela estaba viva, lo estuvo 9 años desde k el alzheimer comenzo a manifestarse, pero esperanza ninguna

Curu el mismo dia que a mi me dijeron que mi madre tenia una ELA me dijeron que moria irremediablemente en unos seis meses. Vivio un año y un par de meses pero desde ese dia yo sabia que era absolutamente inevitable. Por esa razón hay mil casos en los que no hay esperanza por desgracia y esos ultimos dias pues son sencillamente horribles pero de modo superlativo y por este motivo me pongo como me pongo cuando sigo este caso y a dia de hoy escucho las declaraciones de los responsables de la sanidad madrileña.
Casual el discrepar es sano siempre que no haya enfrentamientos personales que por supuesto no quiero tener con nadie y en este caso tampoco contigo, tu opinion es respetable como cualquier otra aunque no la comparta.  Y bajo el respeto no dudes que conviviremos en el foro siempre que yo pueda y si notas que no pues me pegas que me peguen un tirón de orejas que rectificaré.
Un saludo.

Pues seguramente un desahogo, porque intentar trabajar y estudiar un OO de horas al día es lo que tiene...

Eres gallego?

Nunca se sabe qué nuevos remedios pueden aparecer contra las enfermedades; no sé si sabes que en Canadá han descubierto, por azar, que estimulando con impulsos eléctricos determinadas partes del cerebro, se reaviva de una manera increíble la memoria. Creo que estaban empezando a aplicar la técnica con pacientes de Alzheimer.

Esa es una enfermedad verdaderamente dura porque borra el rastro de la persona, pero si acabas con ella, eliminas la posibilidad de que, para ella, exista cura. Todos los días hay personas en el mundo que luchan contra las enfermedades, y de un día para otro pueden aparecer nuevas soluciones. Si acabas con el paciente; acabas con la posibilidad de que aparezca una solución.

Un abrazo, asturianina.  -ok

PD: amc, espero seguir discrepando contigo a menudo, si el tiempo nos lo permite a ambos. Otro abrazo para ti.

 
Alrededor de la medianoche de ayer, el ex consejero de Sanidad de la Comunidad de Madrid compartía con su esposa una copa en el bar del lujoso hotel de la estación de esquí de Baqueira Beret (Lleida). "No he venido aquí para esconderme", confió a EL PAÍS en el transcurso de la velada. "La verdad es que tenía planeadas estas vacaciones desde octubre", recalcó.


Lamela en el hotel de Baqueira: "Ya no soy consejero de Sanidad"
La noticia en otros webs
El principal impulsor del caso de las sedaciones del hospital Severo Ochoa de Leganés confió que había llegado a Baqueira con su familia (su esposa y tres hijos) el pasado domingo, el día antes de que se conociese el fallo exculpatorio de la Audiencia de Madrid al doctor Montes y su equipo, acusados de 400 homicidios causados por sedaciones irregulares a enfermos en las urgencias del hospital.

Desde que se conociera el fallo que reconocía que no hubo mala praxis en la actuación del equipo de 15 médicos, el lunes pasado, este periódico intentó, día tras día, preguntar por el caso a Lamela, actual consejero de Transportes. "Está en viaje de trabajo", decían en su consejería. En realidad, estaba esquiando.
http://www.prensaescrita.com/diarios.php?codigo=S&pagina=http://www.elpais.es

NO es el consejero de sanidad,dice lo que es es un caradura,y un impresentable ¿Cuantos enfermos terminales ha fallecido en España,sin sedar, es decir con dolor,cuando tenian dercho a una muerte digna,desde que abrió ,la persecución en el Severo Ochoa?

Eso es lo que hace que cada vez que lea algo del tema me hierva la sangre.
Un saludo.

Solo pido, que cuando les llegue la muerte a estos elementos, (Dios quiera que sea muy tarde), no sean sedados aunque sus dolores en la agonía no los puedan soportar.
Ellos han conseguido que miles de personas hayan tenido una muerte con gran dolor y sufrimiento

Eso, cuántos?

Por lo que se ve en el Severo Ochoa no hubo como para ser declarados culpables, cuando sin juicio y sin nada quien en todo caso debia defenderles , no hizo otra cosa que lincharles publicamente, y ahora callan como ratas.

Esta claro que las mentiras segun quien las digas, suenan a mentiras o no...

Entonces ante las denuncias de mala praxis que implicaban la muerte de pacientes, lo que se debería haber hecho es dejar que el doctor acusado siguiese trabajando sin problemas. O no?

Entonces, si las estadísticas dicen que desde que a este señor se le separó del servicio muere mucha menos gente, lo que hay que decir es que seguro que mueren los mismos pero en casa. Y hay que decir estas cosas sin estadísticas ni nada, claro. O no?

Así que pregunto otra vez, cuántos enfermos han pasado sus últimas horas de vida en medio de grandes dolores? Lo sabemos o especulamos?

Cordobita esta claro que tan solo miras una parte de la prensa, la television y la radio pero en la otra que tu no miras hace 3 dias que no dejan de llamar para contar sus casos de muertes sin sedación.
Mientras tanto Lamela escurriendo el problema y lo que es peor aun con una actitud chulesta que te aseguro me encantaria que me explicara a la cara.
Un saludo.

ojo, yo esto de acuerdo en la investigacion y demas, pero en el caso d mi abuela, ningun remedio habia ya. Y como ella mucha gente. Q los remedios k se plantean ahora en principio son paliativos pero cuando la enfermedad comienza, y de esto te aseguro k tngo mucho leido. Para la gente ya en estado terminal, vegetativo, NO HAY CURA, y creo k esa gente se
merece k cuando estan a punto de morirse, se remita esa espera. Nada mas, ya no hablo de eutanasia eh? solo hablo de sedacion como una solucion paliativa.

Pero me quieres decir cuántos? Si no hay estadísticas de esto habrá que hacerlas porque es un tema de lo más preocupante.

Por cierto, supongo que todas esas llamadas a medios de información denunciando muertes sin sedación se habrán traducido en denuncias por mala praxis. No se sabe cuántas denuncias hay por esto?

Pues fíjate no puedo decirte un número pero si puedo decirte que ya han anunciado que se agruparan para hacer una acusación particular contra los responsables de la sanidad madrileña en ese periodo de tiempo, esto es Sr. Lamela y Dña. Esperanza Aguirre. Personalmente Esperanza Aguirre creo que algo de culpa tiene aunque para mí está claro que el impresentable de Lamela fue el brazo ejecutor y recortador de recursos, vamos que se puso el traje de doberman para dar miedo y por lo visto lo dio.
Cuanto más habla Lamela mas asco me produce menos mal que por ejemplo la sanidad que hay en el lugar donde vivo no tiene nada que ver con la madrileña...
Y mientras tanto Lamela haciéndose el gracioso encima cuando no tiene ni un puñetero pelo de gracioso.
Un saludo.

Resumiendo: no sabemos si problema afecta a la mayoría de personas que sufren o han sufrido esta situación, o si solo son unos pocos afectados. Pero lo fundamental es que Esperanza Aguirre debe dimitir.

Eso pensaba yo.

Vuelves a confundirte puesto que a quien siempre he pedido la cabeza política es a quien habló y actuó como lo hizo que fue al Sr. Lamela que dimita o no Esperanza Aguirre no me parece importante puesto que aun siendo el cargo superior al de Lamela es este quien gestionó todo el caso y quien aplicó mano dura.
Un saludo.

Perdón. Pues Lamela entonces. Lo que sí sabemos es que muere menos gente en la sedación. Lo que no sabemos es si se debe a que ahora no se seda a nadie y los pobres enfermos mueren sufriendo un gran dolor; solo lo suponemos, pero eso es suficiente como para que Lamela dimita.

Ahora lo he dicho bien?

Pues no señor ya que lo que yo quiero oir es a Lamela con menos arrogancia y prepotencia y menos ironia, dimitir ya no puede puesto que no está en el cargo pero vamos que espero que esta acusacion particular le afecte personalmente ya no como politico que fue responsable en su dia.
Anoche murio un familiar mio que tras una pancreatitis fulminante se ha ido en 5 dias y que quieres que te diga aqui las sedaciones funcionan muy bien al igual que los cuidados especiales para personas terminales cosa que no puede decirse de la sanidad madrileña.
Un saludo.

Siento lo de tu familiar.

Parece que efectivamente no funcionaba bien el tema de las sedaciones en Madrid, por eso apartaron al dr. Montes.

A ver... el dato de que han bajado las defunciones en el Severo Ochoa ¿ quien lo ha dado?
Es muy facil cambiar a los enfermos de planta y de esa forma no computan como fallecidos en urgencias, o mandarlos a casa, con un trataiento de sedacion " y se lo que digo porque a un familiar mio lo mandaron asi a casa".
¿Quien ha comprobado que esos datos son ciertos? Es sabido que la Comunidad de Madrid dirigida por Doña Cuaresma manipula los datos de las listas de espera para ofrecer unos resultados mejores de su gestion, y tambienes sabido que los hospitales que esta construyendo se inauguran tantas veces como sea necesario segun el momento electoral, y que los trabjadores de Telemadrid han ido al tribunal de Estrasburgo porque no pueden hacer su trabajo libremente...
No admitiran nunca que se han equivocado, y que metieron la pata porque estanen la politica para hacer negocio y lo demas no les importa

Los trabajadores de Telemadrid no han ido a ningún sitio. Lo han hecho los sindicatos en su afán por perjudicar al PP.
O sea que en la Comunidad de Madrid a los pacientes moribundos se les manda a casa? Señor, Señor lo que hay que leer.

Los sindicatos quieren perjudicr al PP¿? Y telemadrid quiere???

Jodo floro!

Y no lo leerás porque quien ha tomado decisiones en este problema no ha sido Rafael Simancas sino el impresentable de Lamela que más le valdría tener un poco de vergüenza  y no salir con la cara de chulería y esa sonrisa irónica que luce...
Un saludo.

No señor, llevamos a la hoguera al impresentable de Lamela que es quien ha montado todo este circo y quien a base de tomar decisiones ha consentido que muera gente sin sedaciones.
Han reducido el número de muertes dices, como narices van a hacerlo cuando la mayor parte de la gente que está en cuidados paliativos son enfermos terminales? explícamelo porque esto tiene mucha gracia y mucha ahí es donde viene el problema de mucha gente que piensa como vosotros ya que no hay esperanza en muchos casos os pongáis como os pongáis.
Un saludo.

Para empezar se dicen cosas como que se suspendio a esta gente sin tomar declaracion ni a ellos ni a los supuestos afectados... Es gracioso no?
No hablo de eutanasia lo que digo es que os pongais como os pongais los enfermos terminales son eso personas a las que quedan muy poca vida irremediablemente y esto por lo leido en este hilo aun no hay gente que lo entiende.
Un saludo.

El hecho de que irremediablemente les poca vida no implica que haya que "sedarlos" irregularmente en urgencias. O es que lo que se pretendía era otra cosa?

Por cierto, qué ha sido de Simancas? Arregló la Playstation y se dedica a ella en cuerpo y alma?

Vosotros tanquilos que espero que no pase mucho tiempo para que la justicia le meta un tortazo en la cara a Lamela y luego hablaremos de Playstation y de Simancas y esto ya vereis como pasa.
Un saludo.

Bajo la acusación de ser un chulo porque claro, los cargos sobre supuestos delitos no constan.

No será precisamente por chuleria que ya veo que a unos les sobra pero bien a pesar de que la justicia les haya tirado de las orejas.
Un saludo.

Aun no me habeis hablado de como es posible que el gobierno de la comunidad de Madrid haya reducido el numero de muertes en unidades de cuidados paliativos a la mitad cuando son enfermos terminales?... Si al final diré que hay que creer y todo...  tiene güasa la cosa.
Un saludo.

Recuerdas las elecciones a la Comunidad de Madrid en las que Tamayo traicionó al PSOE? Bueno, pues para esas elecciones, los candidatos hicieron una relación de sus bienes. Simancas incluyó en la relación una Playstation de su hijo, y dijo que estaba rota. Lo que se le pasó incluir en esa relación fue un chalet que se había comprado en Madrid, no recuerdo donde.

Chalet, que por cierto, vendió al cabo de 3 años si haberlo habitado, y obteniendo unas plusvalías supermillonarias. Hasta aquí, solo se le puede decir al muchaho que anhorabuena por haber realizado una buena inversión inmobiliaria. Pero ocurre que en esas mismas elecciones a las que hago referencia, atacaba a Aguirre diciendo que era la candidata de los especuladores.

En fin, Simancas siempre me ha parecido un tipo puro (en el sentido sociológico) de progre: yo te digo lo que TU tienes que hacer porque conviene al "pueblo", pero YO hago lo que me conviene a mi. O lo que es lo mismo: siento una profunda deuda con el prójimo y la pagar con tu dinero.

Doy por supuesto que los chalets los compró con el fruto de su esfuerzo y de manera legal. Y solo fue uno el que olvidó declarar creo.