Foro Oficial de PETERPAULXXX.COM

   http://www.20minutos.es/

 * Avisaron de que la bomba estallaría a las 9 a la asociación DYA de Guipúzcoa.

    * Según los testigos "hay cristales rotos y mucho humo".

    * Hay dos agentes heridos leve por la onda expansiva.

    * No hay más víctimas ya que el parking fue desalojado momentos antes de la explosión.
 
Una furgoneta Renault Traffic ha estallado en el parking de la T4 tras un aviso de bomba.

Un comunicante anónimo anunció a la asociación de ayuda en carretera DYA de Guipúzcoa que una furgoneta cargada con un explosivo de gran potencia estallaría en la terminal 4 del aeropuerto de Barajas en torno a las 9:30 de la mañana.

El comunicante anónimo facilitó a la DYA datos para identificar el vehículo, ya que dio todos los detalles sobre el vehículo, que estaba aparcado en el estacionamiento de la terminal 4 de Barajas.

La policía procedió a desalojar inmediatamente a los pasajeros del parking y trasladarlos a la terminal, por lo que no ha habido heridos de gravedad.

Tan solo dos agentes han resultado heridos leves por la onda expansiva.

Angustia y miedo

Sentimos una explosión tremenda que nos pilló en el ascensor
Los pasajeros relataron episodios de angustia y miedo por la explosión y el desalojo. "Sentimos una explosión tremenda que nos pilló en el ascensor. Creo que somos los que más cerca hemos vivido la explosión del parking", relataba David, testigo directo del atentado.

En este momento hay un gran incendio en el parking de la terminal del aeropuerto a consecuencia de la explosión.

La situación en el aeropuerto es bastante caótica para los pasajeros que han sido desalojados de la terminal y conducidos a las pistas.

Por el momento se desconoce la autoría del atentado.

Kio imagino que ahora será cuando Batasuna condene actos violentos a su "estilo" particular.

No veas cuanto lamento que tus informaciones sean al final solo declaraciones de buenas intenciones y que al final yo tuviera razon.

ETA se rearmaba, ETA se preparaba, y ahora ETA ya actua de nuevo.

Con ETA solo se acaba con pistolas igual que se acabaron las Brigadas Rojas en Italia, o el mismo GRAPO en España.

 -nono  -nono

Feliz Navidad incluidos a los dos agentes heridos y sus familias, estos ya tienen Navidades para rato.

[Modo Irónico On]

Venga hombre, si sólo ha sido una bombita de nada y no ha causado muertos. Se puede negociar con ellos, son gente de buena fé.... y es mentira que se esten rearmando....

[Modo Irónico Off]

En fin...................

Peter tener fé en ZP esta bien, pero aqui hay dos partes, tu tienes fe en que ETA dejaria su "lucha armada"?

Por cierto donde anda J.David, hace mucho que no le leo.

 -beer

La paz era un sueño que se vuelve  arrebatar a un pueblo cansado de ver muertes.

ahora dicen q quizá no sea ETA; q den los responsbles ya! y q tengan la velocidad q exigieron antes de las elecciones!!! o ahora si podemos esperar dias en saber quienes han colocado la furgoneta?

NO AL TERRORISMO! NI ETA NI AL QAEDA! SON TODOS IGUALES! QUE NEGOCIEN ENTREN REJAS!!!!

y a los q siempre nos acusan de desear que llegue esto... solo les digo, que la diferencia entre ellos y yo, es que ellos están desilusionados y yo simplemente enfadado! -cabezon

Grounge, es igual que digan que quiza no sea ETA, todos sabemos que si lo es.

El anuncio al Dya, el modus operandum, el lugar elegido, la forma, todo es "made in ETA", pero esta claro que aqui ahora, se acabó la tregua esa que solo el gobierno habia planteado y que realmente solo se hizo de boca porque nunca existió mas que un proceso de rearme.

Otro gobierno que quiere acabar con las bestias con la palabra y fracasa, quizas algun dia haya alguien en nuestro gobierno que tenga los cojones suficientes para instaurar la cadena perpetua con el cumplimiento integro de las penas en este pais.

 -cabezon  -cabezon

y a ser posible con trabajos forzados, que hay q arreglar las carreteras y se tienen q ganar la manutención al menos q como bien dices comen de nuestros impuestos cuando están en la cárcel!

lamentable, hoy me ha dao por entrar en el pais, y leer comentarios, lo he dejado cuando leo... "felicidades al partido popular que este año brindará con champán con más motivos."

en fin, q a ETA ni la nombra... ains tanta obsesión es mala...

Enorabuena señores de la derecha .pero como yo soy muy cabezota sigo pensando que nuestro gobierno tiene que seguir negociando con estos  hijos de su???????????

http://www.20minutos.es/noticia/187032/0/aviso/bomba/barajas/

Lo que me asombra es que aun haya gente que no será capaz de ver cuando "su" periodico habitual la caga.

Todo aquel que se alegre de esto, quitando a los cerdos asesinos, no es menos cerdo que ellos, y si alguien piensa que la mitad de los españoles se alegra de esto tambien, es mas tonto de lo que parece.

 -maza  -maza  -maza

Me alegro que os acordeis de mi.

Como digo, sigo apoyando la paz y las negociaciones... Para mi esto no cambia nada, nunca considere a ETA nada distinto a una banda terrorista de asesinos,,, por tanto, solo hacen lo que saben hacer... Sin embargo nosotros tenemos la ley y la justicia para luchar contra ellos y ademas,,, sabemos y podemos HABLAR.

Lo he dicho siempre, NUNCA un secuestro de un banco o algo parecido acaba con la entrada de las fuerzas policiales a los 5 minutos del secuestro, primero se negocia y se intenta solucion pacifica-.... Sin pasan casos como Bestland y otros...

En este caso nuestra libertad esta secuestrada y si queremos acabar, lo mejor es siempre dialogar,,, y aun asi seguir con la ley y la justicia...

Por lo tanto hoy mas que nunca, sigo estando a favor de la negociacion. Y hoy mas que nunca me alegro que no haya habido ningun muerto y espero que los heridos se recuperen pronto y se les de la fuerza y el apoyo para que puedan superar cuanto antes ese duro golpe.

Antes, ahora y en el futuro,,, la ley y la justicia sigue su camino.

Entonces Peter, tú eres de las personas que si vas por la calle y un tio te mete a ti o a familar una hostia .... intentas dialogar con él y tals, no ?

Mi primer instinto es devolversela,,, pero no intento matarle,,, porque tengo la fe que eso no arregla ningun problema ni me devuelve nada...

Si soy del tipo de gente, que cree que todo es mejorable y todo se puede arreglar,,, MENOS la muerte. Por tanto no se la deseo ni en broma ni a mis peores enemigos...

Y si guiamos la politica, justicia y ley de un pais, por riñas familiares o personales,,, entonces vamos apañaos...

Si señor totalmente de acuerdo contigo .  O0 O0 O0

Me alegro que os acordeis de mi.

Eso siempre.  -ok

Como digo, sigo apoyando la paz y las negociaciones... Para mi esto no cambia nada, nunca considere a ETA nada distinto a una banda terrorista de asesinos,,, por tanto, solo hacen lo que saben hacer... Sin embargo nosotros tenemos la ley y la justicia para luchar contra ellos y ademas,,, sabemos y podemos HABLAR.

Pero que negociaciones? para negociar a de haber un punto en comun y no hay ninguno, para negociar tiene que haber motivacion a traves de actos que den a entender que se quiere negociar y no ha habido ninguno. Sabemos y podemos hablar con una pared, pero para poder entenderse hace falta hablar con alguien que comprenda y sobre todo quiera y no hay nadie en el otro lado de la conversacion. Llevamos años con el tema de hablar y hablar y hablar, y que hemos conseguido? NADA DE NADA.


Lo he dicho siempre, NUNCA un secuestro de un banco o algo parecido acaba con la entrada de las fuerzas policiales a los 5 minutos del secuestro, primero se negocia y se intenta solucion pacifica-.... Sin pasan casos como Bestland y otros...

En este caso nuestra libertad esta secuestrada y si queremos acabar, lo mejor es siempre dialogar,,, y aun asi seguir con la ley y la justicia...

Cuantas veces crees que el negociador intenta hablar con los secuestradores? una, dos, cien? si es cierto las que haga falta, pero durante un tiempo limitado, si en ese tiempo el dialogo no funciona se entra por la fuerza. Tu crees que mas de 30 años intentandolo con mas de 3 negociadores distintos es tiempo mas que suficiente para darse cuenta de que el dialogo no ha funcionado, que es hora de cambiar la ley, que es hora de ir a por ellos en lugar de sentarse a esperar que nos ofrezcan otra tregua porque se les acabó la municion y necesitan tiempo para comprar mas. Ya es tiempo de repartir y dejar de recibir.

Por lo tanto hoy mas que nunca, sigo estando a favor de la negociacion. Y hoy mas que nunca me alegro que no haya habido ningun muerto y espero que los heridos se recuperen pronto y se les de la fuerza y el apoyo para que puedan superar cuanto antes ese duro golpe.

Antes, ahora y en el futuro,,, la ley y la justicia sigue su camino.

Hoy mas que nunca deberias de haberte dado cuenta de que con ETA no se puede negociar, y solo faltaba encima que esta ley obsoleta, caduca y que no sirve para mucho se quedará parada y la justicia no hiciera nada mas que ver y mirar. Claro que debe de seguir su camino y seguir en funcionamiento, lo unico es que el camino ha de ser cambiado.

CUMPLIMIENTO INTEGRO DE LAS PENAS Y CADENA PERPETUA, y mientras tanto si quereis negociamos, pero con estas nuevas condenas en nuestro marco legal establecido.

 -beer

Yo no creo que el PP se alegre, pero si DUDO que no haya muchas personas excepto ETA y su entorno, que de alguna forma se hayan alegrado...

Y lo dudo por las declaraciones de determinados dirigentes, y por las cosas que se oyen...

Y yo tambien piendo que es TONTO el que se cree que eso no ocurre... Porque repito, muchos antes de mirar o hablar, primero mirar su insignia o su lider.... Triste PERO REAL, por eso algunos politicos deberian MESURAR sus discursos, porque no es que haya gente que les apoya, sino que encima les dice que se quedan CORTOS.


Pero vamos que ese no es el caso.

Hoy es un dia triste por las victimas que han sufrido este acto que ya es incalificable despues de todo lo que se ha dicho mil veces. Y hoy por la tristeza de esas victimas,,, es tambien el dia que hay que seguir y potenciar la ley y la justicia pra luchar policial, institucional y dialogadamente...

Como siempre he dicho, LO CORTES NO QUITA LO VALIENTE:

El IRA siguio matando mientras habia negociaciones,,, y fue la unica forma de que parara, seguir con la misma conviccion, NO DUDO que muchas victimas se sientan mal, pero me interesa que no vuelva a haber NINGUNA MAS, por supuesto con ningun precio politico, solo demostraando que el estado esta y estara SIEMPRE, con la policia y con la palabra.

Esto no lo habia leido, me lo perdi, casi hubiera sido mejor.

Esto tuyo no tiene nombre y exijo una rectificacion inmediata, y te lo pongo aqui para que todo el mundo lo vea.

Me has visto a mi pedir que se liberen presso o decir que no haya cadena perpetua o que no se cumplan las condenas??

Seamos serios PUCE, esto no lo ha hecho ningun partido, si se lo echas en cara a ZP tiene muy poquito de tooo...

Las negociaciones, no se pueden establecer en otro MARCO que no sea LEGAL, porque sino hablen lo que hablen y negocien lo que negocien, no se podran llevar a cabo porque no SON LEGALES!!!

Es tan dificil de entender que FElipe, Aznar o ZP borrachas, NO PUEDEN HACER CIERTAS COSAS??? Porque cuando mando yo digo eso y cuando mandan los demas, digo que malos son y que nos van a llevar a la DICTADURA???

Por dios seamos serios y confiemos un poco mas en un sistemas que nos ha dado la mayor y mas duradera epoca de prosperidad y bienestar en españa, que es nuestra constitucion y nuestra democracia...

Y ESTO tiene bases solidad, como el Tribunal constitucional y el Tribunal supremo que se envarga de que nadie se pase un pelo de lo que marca la ley.

SI el estatut no es CONSTITUCIONAL no lo decide el PP ni YO, ni TU, lo decide el TC,,,, el problema es que desde que el pp no manda, quien decide que es bueno o malo, segun ELLOS, SON ELLO!

Sin leyes, ni tribunales,,, Y ESO ES LO QUE ESTA MAL...

a mi familia ya nos han jodido la nochevieja, mi hermano esta en las pistas de la T4.

Sigo pensando que sin negociacion no habra fin del terrorismo, pero es que estos cabrones siempre han demostrado que no tienen inteligencia.

Hay que joderse

pedro,me estás comparando a un atracador con un terrorista?

mira los delitos son muy diferentes por los q los medios son diferentes, ahhh y ya q has hecho tu la compración, te tengo q decir q son muchos los secuestros q acabaron dps de las negociaciones con un  tiro en la frente del secuestrador pq este no atiende a razones? cuidao q este atentado demuestra q ETA no atiende a razones...

vaya el comentario del de siempre (no pongo nombre) yo tb me la perdí, pero pa q me baneen tb por la serie de improperios que le dedicaría prefiero hacer caso omiso a la ignorancia de un supuesto adulto con mentalidad de niño!

Me has visto a mi pedir que se liberen presso o decir que no haya cadena perpetua o que no se cumplan las condenas??

Seamos serios PUCE, esto no lo ha hecho ningun partido, si se lo echas en cara a ZP tiene muy poquito de tooo...

No, claro que no se lo hecho en cara a ZP, él no tiene la culpa de lo que otros no hicieron, pero si tiene la culpa de lo que él no hace, que las cambie, que la instaure y sino lo hace él que haya alguien que diga que lo va a hacer, pero es que ninguno, absolutamente ninguno las pone en su proyecto electoral.

Las negociaciones, no se pueden establecer en otro MARCO que no sea LEGAL, porque sino hablen lo que hablen y negocien lo que negocien, no se podran llevar a cabo porque no SON LEGALES!!!

Es que Peter, solo faltaba que no se siguiera la legalidad para esto, en el momento que esto pase ya apaga y vamonos.

Es tan dificil de entender que FElipe, Aznar o ZP borrachas, NO PUEDEN HACER CIERTAS COSAS??? Porque cuando mando yo digo eso y cuando mandan los demas, digo que malos son y que nos van a llevar a la DICTADURA???

No, no es dificil de entender, esto es la democracia no?

Por dios seamos serios y confiemos un poco mas en un sistemas que nos ha dado la mayor y mas duradera epoca de prosperidad y bienestar en españa, que es nuestra constitucion y nuestra democracia...

Lo del bienestar depende, seguro que a mas de uno de la AVT y otras organizaciones no le parece asi.

Y ESTO tiene bases solidad, como el Tribunal constitucional y el Tribunal supremo que se envarga de que nadie se pase un pelo de lo que marca la ley.

SI el estatut no es CONSTITUCIONAL no lo decide el PP ni YO, ni TU, lo decide el TC,,,, el problema es que desde que el pp no manda, quien decide que es bueno o malo, segun ELLOS, SON ELLO!

Sin leyes, ni tribunales,,, Y ESO ES LO QUE ESTA MAL...

Si todo esto esta muy bien, y es perfecto, pero cuando una ley no funciona para algo, no se dialoga con el problema, se cambia la ley hasta que se erradique el problema.

 -beer

pues yo sigo pensando igual que gente de la derecha se alegrado de este atentado y por supuesto que yo no te puedo decir que tu seas uno de ellos pues yo no te conozco para poder decir nada de ti ni bueno ni malo yo en mi trabajo tengo muchisima gente de derechas  y esta mañana ay muchas sonrisas hipócritas por aquí

Dos cosas:

Lo de de Juana Chaos deberia de ir al post que se abrió sobre eutanasia si o no en funcion de la libertad de cada uno para quitarse la vida por no estar contento con ella.

Y dos, sigo esperando una rectificacion de Baby sobre el que yo como señor de derechas me alegro por el atentado de ETA, y la quiero ya.

 >:(

No me vale. Y esa gente de derechas que dices ves con sonrisa hipocrita y que se alegra de esto es tan idiota como el que piense que la gente de derecha se alegra de ello.

 -nono  -nono  -nono

Primero que no generalizo en ti o en otro,, digo que hay gente que no quiere negociar,,, SI TU SI QUIERES; no te des por aludido. Ha habid manifestacioens y aqui foreros como Puce o Grounge se han negado a negociar, POR TANTO NO MIENTO

SObre que dude que alguien se alegre, lo vuelvo a repetir,,, Por supuesto ninguno de los presentes me ha dado ninguna razon para dudar de el,,, digo que dudo de un gran numero de los 44 millones que vivimos en españa, en ningun momento dudo de ti o de nadie del foro, sino diria que duda de X persona. NO acuso u opino escondiendo la mano.

Sobre las sucias manos del poder politico, ni lo creo ni los descreo, porque no se todo lo que se cuece ni como se cuece....  PERO LO QUE DIGO es que si dudamos que ZP haya hecho tal o cual,,,, porque FELIPE o AZNAR deben ser SANTOS?  Es decir, lo que no puede ser es que se hable de la sucia mano politica SOLO cuando el que manda no es MI AMIGO o no SOY YO; entonces el que lo dice esta reconociendo que si sabe todo eso o cree eso, es proque ANTES EL LO HIZO cuando mandaba.... Entonces volvemos a la estupida conversacion de la estafa y fraude inmobiliario de los ayuntamientos,,,, en la que la respuesta, no es otra de unos o de otros que 'Y TU MAS', pues muy bien que os den a todos.

Y sobre Juana Chaos, te repito, como en otros caso, no me entrsitece en absoluto que este tipo pueda morir,,, pero creo que es el deber sde los medicos que atienden a el y a todos los demas presos, velar por su salud,,, Sean violadores, etarras o carteristas... El problema es que yo no hago distinciones, porque si hicieramos distinciones empezariamos con las penas de muerte y al final acabariamos cortando manos a carteristas,,, porque si matamos para evitar que otros maten, cortamos manos para que otros no roben,,, la ley de la proporcionalidad hasta los de letras se la saben al dedillo, y como no creo en eso, creo en una ley unica,,, y es la que igual no es PERFECTA, pero creo que es la mejor.

Y por tanto,,, si Juana Chaos queirer dejar de comer, se deben poner los medios oportunos para intentar que no muera, pero si sigue y sigue,,, un dia morira,,, pero NO porque el estado no le haya dado el derecho da AUXILIO que solo por respirar nuestro estado debe DARLO.

Vuelvo a decir, lo cortes no quita lo valiente,,,

Yo prefiero esta epoca con sus errores, que la del lejano oeste con Sherrifff,,, como todo,,, cada uno tiene sus GUSTOS!


MUCHOS??? en la frente?... como digo, volvamos al OESTE y acabamos el problema, yo quiero seguir viviendo como vivo ahora. No es perfecto pero para mi es lo menos malo.

Y lo unico que conociste en este pais, por eso quizas una persona abierta como tu deberia de luchar por buscar algo menos malo aun en lugar de conformarse con lo que hay.

 -ok

Despues de 70 años las dos españas vuelven con más "furia" que antes.  -maza -nono

Conformarme??? NO te equivoques, valoro lo que tengo y lo defiendo hasta encontrar algo mejor, no voy en busca de algo mejor que un politico que antes mando me dice que lo hay, Y EL NO HIZO NADA CUANDO MANDABA

Es que es tan evidente, el temita.

mira listillo, la gente de derechas, en la q orgullosamente me incluyo, no se alegrado de este atentado, lo q pasa es q hoy no estamos desilusionados, mas que nada pq sabiamos q esto ocurriría un dia u otro, nuestro excepticismo durante esta tregua q os ha tenido engañados a todos vosotros nos ha servido hoy, para vivir este atentado como uno mas desde q llavamos viviendo la barbarie terrorista.

Nadie de bien (en los q tb orgullosamente me incluyo)se alegra por un atentado de ETA, quizá tu seas el q te alegras, pq encuentras la escusa perfecta para pensar en la gente de derechas, y para acusarles de las películas q te montas en tu cabecita!

hoy la gente de bien de izquierda está desilusionada, la gente de bien de derechas estamos enfadados, y curiosamente tu te acuerdas de los de derechas, mientras yo, no me estoy acordando en ningun momento en este post del gobierno y ni siquiera, he preguntado pq el ministro de Interior no ha salido en rueda de prensa. YO ESTOY ENFADADO CON ETA y no con los de izquierdas que ya tienen bastante con sentirse engañados por ETA!

mi enfado es tal q si veo a de juana Chaos con la soga de sadam quizá si me alegraría, para mañana lo veré con mas calma y me alegraré con verle en la carcel.

No te equivoques mi joven amigo, aqui no hay dos Españas, solo hay una pero con muchos españoles.

Y la falta de sutileza y delicadeza de algunos roza el desprecio y la sinvergonceria.

Baby es un claro ejemplo de ello, pero solo en politica, en los demas sitios lo mismo hasta es majo y todo.

Por cierto Baby, sigo esperando y como me parece que no va a suceder, si esto sigue asi pasaré una queja de lo mas formal a los administradores del foro.

Se que quizas te la pele pero a mi no.

dos españas? me he perdío algun capítulo de la historia reciente de España me parece...

Totalmente de acuerdo en esto, tendremos que hacernos de la Falange que son los que piden la cadena perpetua, el cumplimiento integro o la pena de muerte, pero nos iban a dar mas cosas malas que buenas.

 -ok

El termino "dos españas" indica un pais dividido en dos, como muestra el actual sistema bipartidista (con apoyos nacionalistas cuando hacen falta).

cierto cuando conquistemos portugal dejaremos de estar divididos :P

Felipe pago en las urnas y sus mandaos o sus lo que sea en la carcel.... Aznar pago en las urnas,,, pues que si ZP se equivoca lo decidan las urnas... para eso estan.


Yo solo digo que se le trate como a cualquier otro preso... habra un hospital o lo que sea en la propica carcel, y asi hasta que el tipo si quiere, que reviente... Pero por supuesto, una cosa es un cancer y otra cosa es autolesionarse y pedir clemencia, supongo que los tribunales tendran en cuenta el historial y a la hora de dar esos 'permisos' miren bien el porque de las delencias. Pero estamos en lo mismo, el tribunal se basara en las leyes, si las leyes hacen que se fije en la automutilacion pus nada que discutir, SINO, pues nos preguntarremos porque no se han hecho esas leyes,,, pero no le echaremos la culpa a ZP, sino a todos los anteriores y tambien a ZP, por no haber previsto esto...

Yo a lo que voy, es que o todos follamos o la **** el rio,,, pero estoy jarto de ver la ley del envudo en muchas personasl,,,, yo yo yo,, y lyego el otro tal tal tal,,, pues no,,,, lo que no quieras para ti no lo quieas pra el projimo y si criticas algo del projimo tambien criticalo cuando lo hagas tu O NO LO HAGAS

Esa es mi filosofia de vida,,,

Si yo fuera como tu, ahora mismo te estaria poniendo verde... pero lo siento, no soy de insultar, prefiero ser respetuoso con la gente, aunque ellos no lo sean con nadie...     ya t digo, si fuera como tu ahora mismo estaria escribiendo que eres un... (me aguanto aunque me cuesta)

¿Como se puede llegar a pensar que un atentado puede alegrar a alguien que no sea un hijo de p.?

joder juancar! te mojas muy poco aqui, pero cuando lo haces te luces, ya podias entrar mas en estos temas, q se echa en falta gente como tu!!! -alabar -alabar -alabar

El decir esto muestra o un desconocimiento politico o una falta de sensibilidad para los comunistas de este pais y sobre todo para KAYE nuestro forero mas comunista del barrio.

Por otro lado te diré que los partidos nacionalistas tambien forman parte de nuestro panorama politico nacional, con lo cual como verás de bipartidista nada, otra cosa es que la gente tienda a votar a dos partidos, pero hay muchos mas donde elegir si se quiere.

Mientras que un sistema bipartidista es el que da al pueblo la opcion para elegir entre blanco o negro, sin mas gama de color.


 -ok

No son necesarias tus disculpas, Grounge efectivamente no se niega a negociar al igual que tu en determinadas condiciones. Yo si, yo no quiero negociacion con ellos, yo quiero eliminarles legal o ilegalmente me es igual, si es legalmente mejor asi no tengo que convertirme en algo similar a ellos, pero como nadie hace nada para que se pueda hacer legalmente pues..... como se pueda.

Negociar con ETA? JAMAS.

 -ok

tienes razon en q no me mojo,,, pero una cosa es que se plantee una noticia a debate o lo que sea y se debata... y otra cosa es que se digan una serie de cosas que insultan a mucha gente, entre la que me incluyo...

Creo que es muy desafortunado tu comentario, no por ser de derechas te alegras o te entristeces de algo asi,,,, no por ser del madrid tienes que ser anticule o al reves.

Si yo fuera de derechas me ofenderia esta afirmacion y creo ue mucha gente de derechas el 99 o el 50% me da igual, no se alegra por lo de hoy, porque si asi fuera, seria como para no querer vivir aqui,,, y a mi si me gusta vivir aqui.

Los que se alegren sean de lo que sean son unos HP,,, y yo pienso que si hay algunos,,, pero ni se me ocurre pensar que el PP o su entorno o sus votantes o todos los de derechas puedan ser asi,.,, Quien sabe, puede haber gente que hasta siendo de izquierdas o de donde sea que haya votado a ZP y ahora no este deacuerdo y se alegre,,, GILIPOYAS hay de toda indole, clase y cantidad.

tu como siempre con tus ideas  ala a jugar a las guerrillas  tu vas a ir a la reconquista de general  o de que -pistola -pistola -pistola

Es cierto, lo sospechaba pero ahora ya lo he confirmado.

No tienes mala fé, ni siquiera malicia, es que no das para mas.

 -cabezon  -cabezon  -cabezon

muy bueno  -aplaudir -aplaudir

Veis? de donde no hay no se puede sacar.

 -nono  -nono

Hola a todos los forer@s!

No suelo entrar mucho pero no he querido perder la oportunidad de opinar sobre este tema ya que estaba al caer.
ETA ha actuado hoy de nuevo. Le tocó a Barajas por posiciones estratégicas, fechas, etc. No voy a enumerar las razones por las que han elegido el lugar y las fechas. Es muy evidente. No hay que ser muy inteligente para conocer las motivaciones de la esta panda de imbéciles.

Ahora bien, lo que me resulta irónico es ver la cara con la que nos han vendido que todo va bien con respecto a la negociación con ETA. Ayer mismo fue el ejemplo más flagrante con la intervención de Zapatero. Es increíble la falta de percepción de la realidad con respecto a este tema.

Os hago la siguiente reflexión: ¿qué es una tregua? Según el diccionario Everest (utilizado por chicos de EGB), se trata del cese de hostilidades por determinado tiempo entre los beligerantes. Es curioso que el señor Zapatero y Rubalcaba no hayan comparado esta definición para chicos con la realidad que paso a exponer ahora: desde el pasado mes de marzo ETA ha perpretado más de un centenar de acciones violentas en las calles (eso que se llama Kale borroca), ha cometido dos robos de pistolas y explosivos en Francia y ha enviado cartas de extorsión a empresarios vascos y navarros con el único fin de recaudar dinero para reorganizarse. ¿Desde cuando consiste una tregua en todo eso? ¿Es posible que Zapatero y rubalcaba manejen otro diccionario? Que cada cual saque sus conclusiones del asunto.

PD.- Saludos a Kaye y David bowie.

:-X :-X :-X :-X :-X        señor de derechas

No he querido leer todo lo que se ha puesto pq la verdad hay textos bastante largos, creo q ahora mismo y sabiendo que hay 1 desaparecido, es momento de reflexión... yo esperaré hasta la tarde, q es cdo ZP comparecerá, para sacar mis conclusiones, pero eso sí .... rectificar es de sabios !

Y 1 cosa gente, no puede ser que estemos todos dividos, antes cdo ETA actuaba todo la gente staba unida... no puede ser, q ahora stemos q si derecha o izquierdas....  k hizo aznar, q hizo felipe, ZP..... yo tengo razon, tú no... etc etc etc... es momento de star UNIDOS !!


Salu2

en esto es lo que tu te as metido. Aver   y eso que según tu el periódico el país es peligroso pues simplemente cada uno opina lo que quiere  sera que el abc que tu lees no es igual                  http://www.elpais.com/yoperiodista/index.html?id_tem=152 

Rubalcaba informa de un desaparecido tras el atentados en la T-4 - 13:30 h:
 
ELPAIS.com  > España Rubalcaba subraya que el atentado de Barajas "interrumpe el alto el fuego"
El ministro del Interior afirma que "los datos no dejan lugar a dudas de la autoría de ETA"
EL PAIS.com/AGENCIAS - Madrid - 30/12/2006

 
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 Comentarios - 17       
El ministro del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, ha afirmado que "los datos" que maneja "no dejan lugar a dudas de la autoría de ETA" en el atentado cometido esta mañana en el aeropuerto de Barajas. En una rueda de prensa en la sede de su departamento, Rubalcaba ha subrayado que el ataque "interrumpe el alto el fuego permanente" decretado por la banda en marzo y ha agregado que la violencia "es incompatible con el diálogo en cualquier democracia".

 El terrorismo de ETA
A FONDO
Alto el fuego permanente

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El ministro ha estado reunido gran parte de la mañana con la cúpula de su departamento, entre ellos su 'número dos', el secretario de Estado de Seguridad, Antonio Camacho, el director general de Policía y Guardia Civil, y el subsecretario de Interior, Justo Zambrana.

Por otra parte, el portavoz de Batasuna, Arnaldo Otegi, comparecerá esta tarde en San Sebastián para hablar del atentado.

karma Famo... deacuerdo contigo -ok

Baby, creo q sigues debiendo una disculpa,,, y cuando escribas por favor intenta que se entienda mas o menos la frase.... no se ni lo que pone en tu ultimo comentario

cuando me desmostreis vosotros que nadie de la derecha española no se alegrado de este antentado yo me disculpare  de acuerdo

yo no tengo que demostrarte nada.... TU has dicho que los SEÑORES DE DERECHAS se alegran del atentado...

YO soy un SEÑOR DE DERECHAS, como tu dices... y me ofende que digas que LOS SEÑORES DE DERECHAS se alegran porque YO no me alegro y si alguien se alegra, es porque es un Hijo de P.


y como me ofende exijo una disculpa....

Bueno, visto lo visto y que estos hijos de  :-X siguen metiendo el miedo ,,lo unico que em alegro es de que no haya victimas... Una pena la verdad :-\\\\

una furgoneta bomba en Barajas
Un comunicante que hablaba en nombre de ETA avisó del atentado con una hora de antelación
ELPAIS.com - Madrid - 30/12/2006

 
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 Comentarios - 147       
Una persona se encuentra desaparecida y otras cinco, dos de ellos agentes de la Policía Nacional, han resultado heridas leves a consecuencia de la explosión de una furgoneta bomba en el aparcamiento C de la Terminal 4 de Barajas. Otras 21 personas han sido atendidas. La explosión se ha producido a las 9.00 horas, según ha informado Interior a este periódico. Una hora antes, un comunicante anónimo ha hecho tres llamadas de aviso, la última en nombre de ETA. El estallido, controlado por la policía, se ha producido con la zona ya acordonada. Los daños materiales son cuantiosos, ya que se ha hundido el techo de cuatro plantas. El tráfico aéreo de la T-4 estuvo interrumpido hasta las 13.30 horas y comienza a recuperar la normalidad. Miles de viajeron han resultado afectados.


Información sobre los vuelos

La AVT pide al Gobierno que rompa el diálogo con ETA
Rubalcaba: "El atentado de Barajas interrumpe el alto el fuego de ETA"
La AVT pide al Gobierno que rompa el diálogo con ETA
La T-4 de Barajas empieza a operar vuelos con los pasajeros que facturaron su equipaje
Rajoy pide al Gobierno que suprima cualquier negociación con ETA
 Una columna de humo negro emerge de la T-4 debido a la explosión de la furgoneta.- REUTERS
 Primer atentado en nueve meses
FOTOGALERÍA
  Localización de la explosión en el aparcamiento C de la Terminal T4 de Barajas-
 El terrorismo de ETA
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Aunque durante horas sólo se hablaba de cuatro heridos, el ministro del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, ha anunciado esta tarde en rueda de prensa que hay una persona desaparecida que podría estar dentro del aparcamiento, "que ha resultado seriamente dañado". Según Rubalcaba, las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad están buscando entre los escombros a un joven "que teóricamente podría estar dentro del aparcamiento". Rubalcaba ha relatado que una pareja joven acudió al aeropuerto para recoger a otra persona y, mientras la chica fue a buscarla, el joven se quedó echando una cabezada en el coche.

Según ha informado Rubalcaba, la primera llamada de aviso la ha recibido la DYA de Guipúzcoa a las 7.55 horas. La segunda ha sido minutos después a los Bomberos de Madrid y la tercera a SOS-Deiak (112) de Guipúzcoa media hora después. En esta última, un varón ha dicho hablar en nombre de ETA. Según fuentes de la DYA, la persona estaba visiblemente nerviosa y ha alertado de que "cualquier intento por desactivar la bomba" sería en vano. En ambas comunicaciones se advertía de que se iba a producir una explosión de gran potencia a las 9.00 y que el explosivo estaba colocado en furgoneta Renault Traficc de color granate, de la que se detallaba la matrícula (DKY-6405), aparcada en la Terminal 4 del aeropuerto de Barajas.

Una explosión "potente"

La Cadena SER informa de que una de las llamadas se ha realizado desde un móvil y otra desde una cabina de San Sebastián. La explosión se ha producido cuando la Policía ya había acordonado la zona, por lo que sólo se han producido cinco heridos leves a causa de la onda expansiva, de los cuales dos han sido trasladados al hospital Gregorio Marañón y tres al Ramón y Cajal. Dos son policías, que sufren cortes y contusiones. Además, un taxista ha sufrido golpes en el costado izquierdo. El Samur ha instalado dos hospitales de campaña, donde han sido atendidas otras 21 personas por dolores de cabeza o en los tímpanos o crisis de ansiedad.

De momento, se desconoce la cantidad y el tipo de explosivo empleado, aunque Rubalcaba ha calificado la explosión de "potente, muy importante". La SER, que cita fuentes de la lucha antiterrorista, apunta a miembros legales (no fichados) que forman un comando itinerante. La policía examina ahora las grabaciones de las cámaras de seguridad del aeropuerto en busca de los autores del atentado. El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, ha suspendido sus vacaciones en Doñana y ha regresado a la Moncloa. Zapatero, que ha llamado esta mañana por teléfono a Mariano Rajoy para informarle, comparecerá a las 18.30.

El tráfico aéreo ha quedado interrumpido en la T-4 tras el atentado y que se ha reabierto sobre las 13.30. AENA recomienda a los viajeros de la T-4 que consulten la situación con sus compañías para conocer la situación de sus viajes. El acceso de autobuses, taxis y vehículos privados se ha restablecido en gran medida a las 13.00 horas, aunque AENA recomienda a los pasajeros que no acudan a esa terminal en vehículo privado. Los vuelos afectados por las varias horas de cierre de esta terminal son los de la alianza One World- Iberia, British Airways, American Airlines y la compañía de bajo coste Vueling-. Las terminales 1, 2 y 3 no se hna visto afectadas y funcionan con normalidad.


Información sobre los vuelos
Emergencias 112 pide a los ciudadanos que no llamen a este número de teléfono para pedir información sobre el tráfico aéreo, sino que se dirijan a AENA o al aeropuerto de Barajas, a los teléfonos 91 393 60 00 y 902 404 704.

De momento dos heridos y un desaparecido, esperemos que aparezca sano y salvo.

no creo que salga el muchacho bien pues estaba durmiendo en el coche muy cerca del lugar ojala me equivoque

por supuesto que SON   unos hijos de putas si son de derechas o de izquierdas pero yo sigo pensando lo mismo  que hay gente de derecha que se a alegrado de este atentado  pues lo tengo  en mi trabajo como dije antes. VALE

Entre nadie y todos hay una ligera diferencia.


Y la diferencia es GENERALIZAR!!!


ATENCION

Con temas como este dejemos los sarcasmos, y el tipo de coletillas que terminan creando mal rollo como 'dices tonetrias', etc...

Por favor evitemos esas coletillas y evitaremos llegar a mayores.


PLIS Calma y sosiego defender vuestras opiniones con palabras pero con respto y educacion.

pues espera sentado -ok

ETA rompe la tregua con una furgoneta bomba en el parking de la T4 en Barajas.

Hay un desaparecido y diecinueve heridos leves, dos de ellos policías | Cinco plantas del parking, afectadas por la explosión | Hicieron tres llamadas de aviso | Zapatero y Otegi comparecerán esta tarde.

PD.Por favor compañeros,no perdamos los papeles ni faltemos el respeto,nadie se alegra de nada,y mucho menos de un atentado que a podido costar la vida a seres humanos,la situación es bastante grave.

yo no e dicho que todos de la derecha opinen lo mismo    si no desmotramelo donde yo e puesto eso

mira yo ya PASO...

de acuerdo y yo adios y buenas tardes

Enorabuena señores de la derecha

baby, si dices LOS,,,, estas generalizando, y si generalizas te refieres a todos.

Solo se te pide desde gente que se considera de derechas que no le metas en el saco porque no se alegran y por ese texto se sienten ofendidos...


Tambien las coletillas se podian evitar, y tambien todos deberiamos pedir disculpas por exaltarnos y decir cosas desagradables.!!!


Odio las coletillas que no son insultos pero CASI, por favor, evitemos sacudir y asi dejaremos de ser SACUDIDOS!

Buenas tardes camarada y espero verte esta noche jejeje. Por cierto yo de esto solo opino k esta ocurriendo como el IRA. Seguira habiendo atentados y este tira y afloja; por otro lado pienso k pueden ser sectores de la misma ETA k no kiera k la paz llegue.
Pero bueno este proceso es reversible, lo k no es reversible es la muerte como dice Llamazares, cosa de la k tiene razon.
Por otro lado keria añadir en relacion a lo k a dixo Mariano Rajoy sobre k se debe abandonar todo, si se abandona el proceso de negociacion y demas parafernalia se acabará la violencia? Me da a mi k no k lo k aremos es volver a un estado regresivo donde las pistolas y las bombas hablen todos los dias. No me gustaria ver eso de nuevo.
Bueno solo era eso Alfonso. Un saludo y luego nos vemos.  -ok -beer

Yo quiero escuchar a Otegui, a ver que comenta.  :-X


El presidente Zapatero, ya sabemos que va decir más o menos,  lo de siempre, ¿que le queda? la cosa esta, como esta  :-\\\\

  Me lei todos los comentarios y la verdad Señores , a los que se considera AMIGOS por el solo hecho de convivir por este FORO todos los dias .... aun estando Lejos , muy lejos en México se siente RABIA e IMPOTENCIA por estos hechos.

Que si a sido ETA  , que si a sido un teatro de tregua , que si fuera otro ... A mi personal manera de ver NO IMPORTA quien fuera .... por que es alguien que tiene la suficiente mala voluntad de arruinarle la vida a alguien mas , de partirle el alma a quien sea por conseguir su ideal y eso es reprobable se llame como se llame el responsable.

NO puedo opinar del todo , vivo en un pais que NO es el que a sufrido el atentado pero tienen mi INDIGNACION como persona por tan lamentables hechos.

Para que pueda existir una salida, el bando de los asesinos debe de tener ganas de que eso ocurra, y creo yo que, pidiendo la independencia, la anexión de Navarra y el País Vasco Francés, y manteniendo la violencia callejera y las extorsiones a los empresarios, no es modo de demostrarlo.

Me parece absolutamente repugnante que con las extorsiones en marcha, y la kale en pleno apogeo, el Gobierno haya estado mirando hacia otro lado COMO SI NO OCURRIESE NADA, hasta que ha ocurrido.

Me parece repugnante que la fiscalía general del estado haya estado absolutamente sometida a consignas políticas, mientras los voceros del poder, manipuladores descarnados de jornadas de reflexión, miraban hacia otro lado, cuando no aplaudían con descaro.

Me parece repugnante que se haya dado caracter de interlocutor a delincuentes reconocidos, que pese a ello, disfrutan de la libertad que a cualquiera de nosotros se le negaría por mucho menos.

Sr Rubalcaba, los españoles merecemos un Gobierno que no nos mienta. ¿ Recuerda Vd sus palabras ? Claro que las recuerda, como las recordamos todos. Yo le pregunto ahora ¿ Qué pasaría si las elecciones fuesen mañana ?
Lo dejo a la reflexión de cada uno.

Hay tantos de derechas que se alegran de lo de hoy como de izquierdas que se alegraron de lo del 11M. ¿ Hay alguno de ellos entre vosotros ? ¿ Te parece bien así baby ? A mí no, porque si lo pensase, ésta sería una sociedad en la que no merecería la pena vivir.

No se puede negociar con descerebrados. No se puede. Eso es la realidad. Sólo son asesinos mafiosos ávidos de vivir del cuento e imponer su santa voluntad, por cierto, marxista-leninista, que hay que joderse.

Si nos consideramos incapaces de acabar con ellos, a lo mejor es que nos merecemos que acaben con nosotros. Yo sigo creyendo en que el Estado de Derecho dispone de capacidad suficiente para acabar con ellos. Sólo hace falta voluntad. Y esa voluntad pasa por que nadie, NADIE, quiera sacar réditos electorales. Empezando por el PNV, manipulador de todo ésto desde el principio de los tiempos, y acabando por PP / PSOE, cada cual en el momento que le conviene.

Yo exijo a mis políticos que vuelvan a la unidad y que, de comñun acuerdo, procedan a utilizar todos los resortes de que dispone el Estado para perseguir y encarcelar a esta piara.

en fin ya veo q no sabes ni pillar las bromas... (me autocensuro)

joder si es q ni poniendo el icono sacando la lengua las pilla!!! si quien no da pa mas es q no da, eso es evidente! pero sigue sacando las pistolas chaval, q son clara muestra de lo q vienes a ser... -cabezon

Me uno a esa peticion.

 -ok

Venga Grounge haya paz,quizas se dá alguien por aludido y no se de que diablos,pero la situación es bien critica,se ha roto un proceso de paz que ellos en ningun momento(ETA) han respetado,han seguido con la extorsión y el destrozo de mobiliario urbano hasta que se ha llegado a este atentado.

Por favor,haya paz y respetemos las opiniones de unos y otros dentro de unos cauces normales.

                                   !!!ulTIMA HORA!!!

La Policía busca a dos desaparecidos por el atentado
20MINUTOS.ES. 30.12.2006 - 18:06h


    * Diego Astasio, un joven ecuatoriano de 19 años, permanece desaparecido tras el atentado.

    * Una familia denuncia la desaparición de una segunda persona.


PD.Otegi afirma que el proceso de paz no está roto pero no condena el atentado......Sin comentarios,acerca de este pajaro.

Pero de que me estais hablando, proceso de paz roto?.

Cuando coño ha habido aqui un proceso de paz?.

Aqui lo unico que hace 9 meses que hay es una declaracion de buenas intenciones del Gobierno al cual se le hizo el culo gaseosa cuando una  encapuchada y flanqueada por otros dos h i jos de p uta dijeron que harian un alto el fuego porque esto era una ocasion unica para la paz. Claro que no podian decir que tenian solo tirachinas porque el pacto antiterrorista les dejó contra las cuerdas al no tener la financiacion politica que ahora vuelven a tener al dejar este gobierno y sus jueces que el PNTV (HB) tenga financiacion economica del estado ESPAÑOL por estar en el parlamento Vasco haciendo el vago y confabulando para el siguiente asesinato.

 -cabezon  -cabezon  -cabezon

oye q yo respeto en todo momento, cuando a mi se me falta el respeto es cuando intento defenderme, aun usando un vocabulario que ya quisiera, usasen conmigo...

ese q se puede dar por aludido aun debe disculpas a la gente de derecha a la q nos ha faltado al respeto de mala manera!

y te repito, proceso de paz, nada, q yo no estaba en ninguna guerra, y hoy sigo sin estar en guerra! PROCESO DEL FIN DEL TERRORISMO como mucho, y me parece mas eficaz el proceso del gobbierno anterior NEGOCIANDO con paises q acogian a etarras para ser extraditados, y persiguiéndoles por todo el mundo con ayudas de policías extrangeras.

JUSTICIA Y POLICIA es la única solución contra estos asesinos!

abrazos iranzo! -beer

Yo hoy solo  puedo expresarme como todos nosotros  en términos con mucha tristeza.Por los dos desaparecidos,por toda la gente que allí estaba en el momento de la explosión y que tanto miedo han  sentido,por los dos policias que aún continúan en el hospital.....por todos los madrileños a quienes hoy el miedo ha vuelto a despertar. Viendolo desde la lejanía dado que ahora me encuentro en canarias pero soy madrileño,participando en un programa que el gobierno estableció en el mes de agosto para paliar el alto número de inmigrantes que llegaban a canarias pero desde la lejanía he sentido el miedo,por mi gente por mis paisanos,hoy otra vez madrid ha sido azotada con la lacra del terrorismo.
Hoy es un día triste para todos,seamos de la orientación política que seamos,vivamos donde vivamos hoy es un día triste,como también lo es para el presidente del gobierno a quien conozco,con quien hablo y a quien  veo y sé como se siente ahora mismo. No hay nadie ahora mismo que esté mas defraudado que él con lo que hoy a ocurrido pero creo que se ha equivocado en algunos aspectos y hoy lo ha pagado ni más ni menos aunque me duela enormemente el corazón diciendo esto. Se ha equivocado porque le ha podido el miedo y la presión, fué muy valiente pero la presión le pudo. La fuerte presión que ha ejercido el partido popular en proceso de diálogo con la banda terrorista,por cierto aprobado en el congreso de los diputados en votación a favor de todas las instituciones políticas a excepción del partido popular por supuesto. (algo que alguno de vosotros veo que habéis olvidado que el congreso aprobó abrir un proceso de dialogo con eta,pero no pasa nada os lo recuerdo).
Zapatero no ha podido con la presión ejercida por el partido popular a este proceso y como os digo lo ha pagado. El partido popular durante todo este tiempo ha vertido acusaciones que eran absolutamente falsas y el presidente a sabiendas de ello se amilanó. El partido popular ha confundido durante todo este proceso a la ciudadanía,vertiendo acusaciones hacia el gobierno de haber echo concesiones a eta, de haber limitado a los jueces a la hora de juzgar a etarras y a asociaciones pertenecientes al entorno etarra.Acusaciones graves como dejar entrever que las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado ya no ejercían presión sobre eta,cuando siempre se ha continuado deteniendo y juzgando según marca la ley.....y ahora resulta que eta vuelve a las andadas porque el presidente del gobierno en 9 meses no ha dado una sola muestra de querer arreglar el conflicto,como ha dicho en su comparecencia de hoy otegi. Aquí todo el mundo habla,todo el mundo acusa y a la hora de la verdad nadie ha arrimado el hombro para que el proceso de diálogo llegase a buen puerto,y hoy nuestro presidente ha pagado el haberse amilanado ante el partido popular y no haber seguido con su idea de lograr la paz mediante la ley y con todo el esfuerzo.
Yo a pesar de todo sigo siendo optimista y espero que mi presidente continúe en pos de acabar con eta,con todo su esfuerzo con todas sus fuerzas y por supuesto seguirá teniendo mi apoyo,porque nunca he visto una posibilidad tan grande de acabar con eta hasta que ha llegó él,pero como siempre esta sigue siendo mi opinión personal.

Si, desconocia la noticia dado que me pillo fuera...caguentodo........ -cabezon

estoy algo descolocado despues de intentar leer todo. Alguien sabe si ya hablo Zapa? que dijo ¿?... si salio el otegui? No encuentro ninguna informacion nueva.... :-\\\\ Lo que es es una pena, porque me da que nuestros hijos etc etc seguiran o veran aun esta mierda de lacra que nos invade desde hace mas de 30 años, y lo que es peor, que pillan a 5 y salen 12,,, yo es que no veo final  -cabezon

totalmente de acuerdo  -ok

Bueno parece que encontre algo de hace 15 minutos...

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El presidente del Gobierno español, José Luis Rodríguez Zapatero, ha anunciado que ha ordenado suspender todas las iniciativas para desarrollar el diálogo con ETA. Zapatero ha calificado el atentado de esta mañana en el aeropuerto de Barajas en Madrid como "absolutamente incompatible" con el alto el fuego que ETA declaró hace nueve meses. "El de hoy es el paso más equivocado e inútil que han podido dar los terroristas", subrayó el jefe del Ejecutivo. 
 
Agencias Madrid  19:14 horas (CET)

El jefe del Gobierno español, José Luis Rodríguez Zapatero, ordenó hoy suspender todas las iniciativas para desarrollar el diálogo con ETA, y garantizó que no habrá ninguna posibilidad de ese diálogo hasta que la banda terrorista no tenga una voluntad inequívoca de abandonar la violencia.
Zapatero informó de esa decisión durante una comparecencia en el Palacio de La Moncloa en la que calificó el atentado de esta mañana en el aeropuerto de Barajas en Madrid de "absolutamente incompatible" con el alto el fuego que ETA declaró hace nueve meses.

"El de hoy es el paso más equivocado e inútil que han podido dar los terroristas", subrayó el jefe del Ejecutivo, quien se solidarizó con los afectados por el atentado.

Ante las preguntas de los periodistas por la posibilidad de que dé por cerrado el proceso de paz de forma definitiva o sólo temporalmente, explicó que "suspensión del diálogo representa que el Gobierno considera, porque es evidente, que no se cumplen las condiciones y presupuestos de la resolución parlamentaria" que avalaba ese diálogo.

Tras insistir en que la condición imprescindible "era y es" que haya una "voluntad inequívoca de abandono de la violencia" por parte de ETA, recalcó que hasta que ese supuesto no exista, no habrá ninguna aproximación al planteamiento del diálogo y el Gobierno cumplirá "escrupulosamente" la resolución parlamentaria.

"Lo que ha sucedido hoy, el gravísimo atentado de la organización terrorista ETA, es radicalmente contrario a esa voluntad inequívoca", y, por tanto, hasta que en el futuro no exista una voluntad inequívoca, no habrá ninguna posibilidad por parte del Gobierno de aproximar ningún diálogo con ETA", reiteró.

kió habías empezado de una forma esplendida tu comentario, pero conforme seguí leyendo empicé a ver como nombras, nombras y renombras al PP, cuando hablamos de un atentado de ETA, hablas de algunos errores de Zetapé pero vamos q esos errores si seguimos leyendo se deben a la oposición que ha hecho el PP...

no kió, no nos equivoquemos ahora, aquí el PSOE y su presidente q no es mio, pq aunque me lo hayan colocado la mayoría de los españoles, ese a mi no me representa... se han equivocado profundamente en confiar en ETA y esa farsa de negociaciones... pero es una equivocación con buena fe a la que ya he criticado lo suficiente, y no estoy dispuesto a criticar hoy, ya que el objetivo era el mismo que yo quiero, los medios son los q yo no compartía, el fin no justifica los medios, pero si nos une en este caso, por lo q no veo afortunadas tus acusaciones al PP cuando ni el PP ni ningun forero ha culpado al gobierno de este atentado.
El proceso ese q os tenía tan ilusionado si no ha salido adelante no ha sido culpa ni del PSOE ni de ZETAPÉ, mucho menos del PP q no estaba ni metido en el proceso... ha sido culpa de los terroristas, y si el PP no estaba en el proceso y criticaba el proceso como yo hacia, es pq sabiamos q lo de hoy, lamentablemente, tarde o temprano tenia q suceder.

yo hoy no puedo poner como puse hace menos de 24 horas negociación en mi nombre NO!, hoy ha sido ETA la que nos ha puesto a todos NEGOCIACIÓN EN SU NOMBRE NO! por lo q mira a ellos a la hora de culpabilizar de q vuestros proyectos no funcionen, no al PP!.

espero q la desilusión q se han llevado los q creían en esta tregua de ETA hayan escarmentado de q era mas de lo mismo y q ETA nunca cambiará, pueden compararla con el IRA pero en mentalidad está muy lejos de  la banda irlandesa... espero q los políticos q apostaron por esta forma de acabar con el terrorismo reaccionen ahora, y castiguen a Herrri batasuna, alejándola de la posibilidad de entrar en la política, espero q reaccionen, y negocien con venezuela con francia, con  italia y con china si es preciso para q persigan a los terroristas q hay fuera de nuestras fronteras, y espero q no les den ni un espacio, para q se puedan mover libremente.

presión policial y judicial son la única solución posible, CUMPLIMIENTO INTEGRO DE LAS PENAS Y TRABAJOS FORZADOS PARA PAGARSE LA MANUTENCIÓN! cierre de las errikotabernas, de los medios de publicidad, ayudas a los empresarios q no pagan la estorsión y sanci0ones importantes a los q la pagan!

hay q encerrarlos, y la sociedad vasca, es la q tiene q impedir q los q apoyan el terrorismo salgan de sus casas, los terroristas son los q tienen q tener miedo a la sociedad y a la justicia, no nosotros a sus atentados!

saludos kió, y te reitero q son opiniones, en todo momento respeto las tuyas aunque no las comparta a veces, de eso se trata un debate! -beer

Jodida la hemos....

Bueno, pues aqui toda mi solidaridad para todas aquellas personas que han salido mal paradas por este hecho.

Grounge,yo respeto al máximo tu opinión que en algunas cosas por supuesto no comparto pero te aseguro que tus ideas están muy cerca de las mías acerca de eta,no lo dudes. No he pretendido en ningún momento culpar al pp del atentado de esta mañana,nada mas lejos de la realidad. Si hay algún culpable aquí son los terroristas,los que han sembrado el miedo,los que han echo estallar esa furgoneta,tengo muy presente esto te lo prometo.
Pero está claro que para conseguir algo hace falta el apoyo de todos y creo que no todos han arrimado el hombro y así es muy complicado por no decir imposible. El partido popular ha vertido acusaciones muy graves que han entorpecido en innumerables ocasiones este proceso de diálogo,proceso qeu como ya dige antes fué aprobado en el congreso a iniciativa del gobierno proceso que legitimizó al haber sido aprobado en el congreso de los diputados la negociación con eta. pero como ya he dicho nuestro presidente porque te guste o no es quien te representa tanto en el ambito nacional como en el internacional. Y como ya he dicho nadie ha arrimado el hombro,ahora no me vale que rajoy venga ahora al igual que vosotros diciendo ya te lo dige o ya te  lo avisé,esto es ser ventagista y así -nono
de todos modos sigo pensando que zp se amilanó al partido popular y lo ha pagado caro,entró a su juego donde nunca debió ir,debió seguir su camino,pero yo aún tengo esperanzas.

Grounge,yo solo pienso y creo que con la ayuda de mariano rajoy hubiese habido sin duda muchas mas posibilidades de que esto hubiese llegado lejos y me molesta y me jode enormemente que haya querido sacar en todo momento rédito político de todo esto como así ha sucedido.dale tiempo estos días ya oirás comentarios suyos del tipo ya te lo dige ya te lo avisé sin haber aportado absolutamente nada,salvo controversia e incertidumbre a los ciudadanos,algo que sin duda te deslegitimiza a la hora de solicitar explicaciones como así hizo el viernes pasado en la moncloa.
No se puede tirar la piedra y esconder la mano. Ahora lamentablemente esa falta de apoyo y ayuda inevitablemente la pagamos todos. Grounge me hablas de que el gobierno pretendía el mismo objetivo que tú pero no compartías los medios y sinceramente no sé de qué medios me hablas,porque aún no había pasado nada......no se había negociado nada,no se había cedido ni un ápice a nada,se había seguido escrupulosamente la ley....

Para Puce Y Grounge....

Cuando me refiero al proceso de paz,lo digo en nombre del Gobierno,no hablando en primera persona.

De todas maneras,me conoceis y no iba a cambiar ahora los papeles,buen rollo colegas -beer

kió, q Rajoy aprovechará para rendir cuentas, y para sacar tajadfa de esto no tengo ninguna duda, por cosas peores de los q eran la oposición perdió las elecciones él... pero hoy día del atentado, el PP no ha pedido que tipo de explosivos eran, el PP no ha preguntado si hay detenidos ni de q nacionalidad son, el PP no pide urgencia en nada, se solidariza con la ocurrido que ya llegara el momento de hacer política...

pq tiene q ayudar el PP en un proceso en el q no cree? pq tiene q ayudar el PP en un proceso en el q los millones de votantes q tiene y a los q representa no creemos? el PP ha dejado clara su oposición a ese forma de acabar con el terrorismo, no ha puesto oposición a acabar con el terrorismo.

lo q hoy ha pasado en Madrid es algo q yo no tenía dudas q tarde o temprano pasaría, tu si las tenías, evidentemente el q nos preside tb las tenía cuando ayer hizo las declaraciones que hoy nos parecen tan absurdas "hoy estamos mejor q hace un año y dentro de un año" ya me imagino a los terroristas riéndose de esas declaraciones y de todos los q creíais en ese proceso, y bueno yo creo en otras formas, si quieres q te las repita te las repito sin problemas, perseguimiento hasta la saciedad de los asesinos y cumplimiento integros de las penas! JUSTICIA ORDEN Y LEY! POLICIA, GUARDIA CIVIL, FISCALES, JUECES Y SOLICITUD DE COLABORACIÓN CON MINISTERIOS DE INTERIORES DE OTRAS NACIONES PARA CONSEGUIR PRIBAR DE LIBERTAD A ESTOS FASCISTAS ASESINOS!

en las mesas de negociación se tienen q sentar el PP y el PSOE para fijar el pacto antiterrorista, roto por la parodia negociadora de gobierno y socios minoritarios (q constituyen la mayoría en el congreso) con los fanáticos asesinos de ETA. en las mesas de negociación se tienen q fijar las pautas a seguir con firmeza y sin ninguna flexibilidad ante el terror de estos indeseables, en estas mesas las dos fuerzas q mas representan a los españoles deben definir la táctica policial y judicial a seguir contra ETA y solo puede haber unos invitados de excepción en esas mesas negociadoras, el resto de fuerzas políticas q representan a españoles que democráticamente les han votado, pero nunca los q quieren acceder a ella por medio del chantaje, el terror o la estorsión!

el terrorismo se debe combatir, suprimiéndoles el espacio para moverse, quitándoles el aire para respirar en libertad, y cancelando las cuentas que hay por el mundo, para arruinarles, hay que combatirles, metiéndoles una vida en las cárceles y quitándoles todas sus pertenencias para dárselas a las víctimas.  Arruinarles y q se vena muertos de hambre, q tengan miedo a los castigos, y no como ahora q se rien de nuestra justicia haciendo huelgas de hambre ridículas.

Kió esas son las formas q yo veo mas coherentes de acabar con el terrorismo, tu quizá sigas creyendo en la negociación y seguramente un tal haztamuka a quien tu creo no has conocido, sigue creyendo en la beatificación de los que hoy han colocado el furgon bomba, y en q los ecuatorianos desaparecidos son simples daños colaterales, pero yo creo en lo expresado antes.

por suerte gente como haztamuka hay poca, pero es gente contra la q tu y yo nos tenemos que unir para echarles de nuestra sociedad, por medio del vacío social y de la palabra, socialistas populares, o nacionalistas de bien somos ante todo humanos, y unidos mucho mas fuertes q los q usan las armas para atemorizarnos! por lo q tenemos q dejarlos solos, principalmente es la sociedad vasca la q tiene q de una vez por toda, dejar sola a ETA y a los q la apoyan!

un abrazo!

y feliz año aunque acabe manchado para todos!

Empecé leyendote y me gustaba lo que ponias, pero luego has caido en el mas absoluto y despreciable monologo partidista.

Si alguien se equivoca aqui eres tu, tu eres el que hace menos de 24 horas decias que Batasuna iba a condenar a su estilo la violencia y te equivocaste.

Tu eres el que segun nos dices conoces a ZP y trabajas para el gobierno, pues este gobierno trabaja mal en esto, se lo han avisado por activa y por pasiva, se lo avisaron gente de izquierdas, los famosos buques insignia, Guerra, Bono, Ibarra, se lo avisó el PP, se lo avisamos los de la AVT, se lo avisaron personalmente mandos jerarquicos de altura de la Policia Nacional y de la Guardia Civil, yo estuve presente en una conversacion entre él y algunos que estabamos comiendo en su misma mesa y se lo avisaron, y no dijo nada solo que paciencia y que el estado de derecho .... bla bla bla.

Tu eres el que ahora quiere hacer aqui de abogado defensor de ZP y su gobierno echandole las culpas al PP del fracaso, ni siquiera hablas de que ETA ha hecho mucho menos por el pacto este que el PP.

No, majete no, esta vez ya no hay excusas, ya no hay "vereis como sucede" ya no hay eso de que ZP esta en su derecho. No, no lo esta porque su derecho a intentar la paz no pasa por cometer los mismos errores para ponerse una medalla facil, no pasa por abrir el culo cada vez que un encapuchado nombra la palabra paz, no sirve como presidente del gobierno y por verguenza deberia por lo menos, reconocer que se equivocó y volver al pacto antiterrorista que el PP siempre le ha ofrecido mantener aun a pesar de que fué él y su gobierno el que lo rompíó.

Y dejate ya de sermones facilones para darle alas a ZP, comprale el Red Bull, que le va a hacer falta a partir de hoy.


Puesto ayer por ti:

Sí que tienes razón en lo que dices que la ley de partidos exige que los partidos políticos condenen la violencia y el terrorismo y lo que ha dicho zapatero es que espera que en las elecciones estén "todos" porque espera que batasuna condene la violencia y los actos terroristas. Algo que ya te anticipo va a ocurrir,de otro modo eso sí,pero va a ocurrir,este año nuevo que entra. Va a ver una rueda de prensa en la que batasuna va a condenar a su "estilo" la violencia y los actos violentos,y digo a su estilo porque creo y tengo entendido que la palabra condena no aparece en ningún momento de la declaración que tienen pensado realizar........

Desde luego estas terriblemente informado, tanto como tu gobierno, asi nos luce el pelo.

 -cabezon  -cabezon  -cabezon

puce está claro que tengo otro punto de vista respecto al tuyo y al de grounge pero mira hay una cosa que no se puede cambiar y que está ahí os guste o no y eso ya no es cosa de opinión o diferentes visiones. Hay un dato claro,conciso y abrumador.............os equivocásteis,os equivocais y os equivocaréis en un futuro criticando algo que no sucedió que no ha sucedido. Criticáis el medio y la forma que ha llevado zapatero en todo este proceso pero no dáis ni aportáis nada en concreto. Se rebajó por parte de los jueces y la justicia la presión sobre eta su entorno y se dejaron de culpar y juzgar a los que cometieron actos de terrorismo  o mataron NO,NUNCA. Las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado rebajaron la presión policial sobre eta,dejando de detener terroristas o dejando de investigar o dejaron de hacer detenciones,NO NUNCA. Inició a su libre albedrío el proceso de paz,negociación o llamalo como tu quieras al igual que hicieron sus antecesores sin preguntar sin consultar............NO,NUNCA. Lo dijo abiertamente sin tapujos,preguntando a todos su disposición y su disponibilidad a la hora de intentar abrir un proceso con la banda terrorista y todos bajo votación como debe ser en democracia en el congreso de los diputados, decidieron apoyar esa iniciativa a excepción por supuesto del partido popular. Y repito inició ese proceso con la aprobación en gran mayoría de las cortes,no lo olvides,esto es mas importante de lo que pensáis. No se lió la manta a la cabeza e hizo lo que le dió la gana como comentáis,NO NUNCA. Todo lo consultó,siempre informó mas de la cuenta bajo mi punto de vista y ese fué otro error suyo. El no ha acercado a 150 presos a las carceles del pais vasco el no ha negociado nada con la banda terrorista,el no ha caído en errores del pasado como una y otra vez afirmáis,echar la vista atrás,no os tenéis que ir muy lejos. ES QUE JUSTAMENTE TODO ESTO HA PASADO POR JUSTO TODO LO CONTRARIO A LO QUE VOSOTROS AFIRMAIS.QUE SI DIJO QUE SI HIZO QUE SI DEJÓ DE HACER QUE SI CONCEDIÓ ............Y ESTO HA PASADO PORQUE TODO ESTE TIEMPO NO SE HA ECHO NADA¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
y por cierto yo no soy el abogado defensor de nadie,entre otras cosas porque a zapatero no le hace falta,es mas inteligente de lo que tu te piensas y se defiende muy bien solitol.
Y por supuesto yo al igual que todas las fuerzas políticas a excepción de los de siempre repito y reitero mi total apoyo incondicional hacia mi presidente del gobierno para que realice las gestiones oportunas para poder lograr la paz,que es lo que yo kiero.
Y si que reitero una vez mas la cobardía del presidente a las presiones ejercidas por el partido popular para no continuar con el proceso obviando estos la aprobación de este en el congreso de los diputados por todas las fuerzas políticas a excepción de ellos,pero es lo que hay

Pero de que presiones me estas hablando? si ha hecho lo que le ha salido del higo.

Que los jueces siguieron juzgando? no gracias a ZP que ni movió un solo dedo para criticar la postura del PNV cuando se les ha desalojado de sus viviendas esas que no se porque eran gratuitas.

Que las fuerzas de seguridad del estado han seguido currando? coño pero no gracias a él, ya lo hacian antes y lo seguiran haciendo y no gracias al que gobierna sino a pesar de él.

Que sometió a consenso el tema? cualquiera no lo hacia despues de lo que criticó él a Aznar con lo de Irak.

Que alcanzó la mayoria en el parlamento con esto? mira ahora los presupuestos para las comunidades autonomas y verás las que disminuyen y las que aumentan los mismos para devolver favores. Curioso Castilla y Leon que es del PP y es su tierra recibe lo mismo que el Pais Vasco, solo que estos son tres provincias, nosotros 8.

Que hablo de mas? joder pues hijo lo poco que yo considero que hablo fue para meter la pata una y otra vez, para decir elucubraciones mentales continuas que solo él y cuatro que le teneis en el pedestal os creeis como lo de ayer sin ir mas lejos.

Presiones del PP dices? yo siempre he visto a Rajoy decirle que el pacto antiterrorista siempre estará ahi si decide volver a lo que estaba antes y que el PSOE (ZP concretamente) antes de ser presidente pidió a Aznar que se firmara y que este acepto.

Y por ultimo, ojala, ojala nos hubieramos equivocado antes, ahora y nos equivocasemos mañana, pero como hoy nos demostro nuevamente ETA, los equivocados erais vosotros y no será porque no se aviso con ganas.

Mira Kio, de lo que no se conoce no se puede hablar porque al final todo pasa factura, de ETA no se puede hablar sin conocer, primero conocerla, dejarse enseñar tanto unos como otros y a partir de ahi la union entre democratas se ira consolidando sola sin mas, pero hacer las cosas porque el anterior lo hizo y le salió mal, no da buenos resultados como desgraciadamente hoy hemos podido comprobar.

 -nono  -nono  -nono

totalmente de acuerdo contigo un karmita para ti por inteligente -alabar -alabar

Pues parece ahora que hay dos desaparecidos no' y ecuatorianos,,vaya mala folla -cabezon





Los terroristas colocaron una furgoneta con 200 kilos de explosivos en la nueva terminal del aeropuerto Las víctimas son dos ciudadanos ecuatorianos que habían acudido a recoger a unos compatriotas

M. SÁIZ-PARDO / A. TORICES/COLPISA. MADRID

ETA cumplió los peores pronósticos ayer, a los nueve meses de declarar el alto el fuego, con un potente coche-bomba que provocó el hundimiento de un edificio de aparcamientos del aeropuerto de Barajas e hizo saltar en pedazos la esperanza de una paz duradera. La banda alertó por teléfono una hora antes de la explosión y la reacción de la Policía Nacional y la Guardia Civil logró evitar una masacre, aunque los agentes investigan la desaparición de dos ecuatorianos que supuestamente se encuentran bajo los escombros. En caso de confirmarse su muerte, serían los primeros asesinados por la banda terrorista desde mayo de 2003. El estallido originó una avalancha de cristales, cascotes y piezas de automóvil que hirió a 19 personas, mientras otra onda expansiva, más sutil pero también dañina, acababa con las frágiles ilusiones cultivadas en los últimos meses por la población.

En Madrid, las imágenes apocalípticas del atentado reabrieron la dolorosa llaga del 11-M. El módulo D del aparcamiento de la flamante Terminal 4, un moderno edificio de cinco plantas con la fachada principal de cristal, reventó y se vino abajo como un castillo de naipes. Sólo aguantó en pie una parte, reducida a un esqueleto sin techo ni paredes. Los restos de la construcción quedaron envueltos en una densa humareda y, cada cierto tiempo, los coches destrozados del interior volvían a provocar pequeñas explosiones e incendios, que enrarecían aún más el aire y obligaban a los bomberos y los empleados de limpieza a trabajar con mascarillas y botellas de oxígeno. Según las primeras estimaciones de la Policía, los terroristas podrían haber utilizado alrededor de 200 kilogramos de explosivos aún sin determinar, lo que convertiría esta bomba en la más potente desde el atentado contra el cuartel de Vic, en 1991.

El primer aviso de la colocación del artefacto se produjo a las 7.55 horas, según explicó en una rueda de prensa el ministro del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba. Un comunicante anónimo, «entrado en edad» y muy nervioso, llamó al teléfono de la DYA en Guipúzcoa. Sin decir que hablaba en nombre de ETA, alertó de que una furgoneta 'Renault Traffic' iba a explotar a las nueve de la mañana en uno de los estacionamientos de la T4 de Barajas. El hombre, que hablaba en castellano, detalló que el vehículo era de color granate e incluso dio el número de la matrícula (6405-DKY), si bien se equivocó en alguna cifra.

Diez minutos después, se producía otra llamada a un teléfono poco habitual para estos menesteres, el del Parque de Bomberos de Madrid. Al parecer, el comunicante era el mismo etarra. Finalmente, a las 8.30 horas, SOS-Deiak de Guipúzcoa recibió una tercera llamada en la que el sujeto insistió en que el aviso «iba en serio» y, esta vez sí, se identificó como miembro de ETA. Además, especificó que sería un «grave error» tratar de desactivar el artefacto, ya que la bomba tenía «gran potencia». Según fuentes de la investigación, las dos primeras llamadas se realizaron desde un teléfono móvil de prepago, mientras que la tercera procedía de una cabina de San Sebastián.

SOS-Deiak y la DYA avisaron a la Ertzaintza, que a su vez trasladó la alerta a la Secretaría de Estado de Seguridad. Los bomberos, por su parte, informaron de lo que ocurría al 091. Para las 8.30 horas ya habían llegado a los aparcamientos decenas de agentes de la Policía Nacional -sobre todo, antidisturbios- y la Guardia Civil, que desalojaron en unos minutos los seis edificios de garajes con que cuenta la terminal, así como sus alrededores. Lo hicieron «a viva voz», sin ayudarse de megafonía, a medida que iban revisando las instalaciones en busca de la 'Renault'. Para cuando hallaron la furgoneta en una cuarta planta entre los módulos C y D, ya no quedaba tiempo para desactivar el explosivo, de modo que optaron por esperar a que venciera el plazo indicado por el comunicante.


Lluvia de cristales

A las nueve en punto, una «explosión muy potente», en palabras del ministro del Interior, sacudió los cimientos de los dos aparcamientos. La onda expansiva se propagó en horizontal y no en vertical, como suele ser habitual, lo que potenció sus efectos: quedó afectado más del 60% de los forjados del edificio D, cuyas cinco plantas se hundieron total o parcialmente. La lluvia de cristales procedentes de la fachada barrió el edificio principal de la T4, que se alza justo enfrente, y pedazos de la furgoneta salieron despedidos, como metralla, y volaron a más de 500 metros de distancia. Se desencadenó un gran incendio, del que surgía una enorme columna de humo negro visible desde kilómetros de distancia. El estallido se dejó sentir incluso en las obras del metro que servirá a la terminal.

En un principio, se creyó que el atentado sólo había provocado heridos leves. Los servicios sanitarios atendieron a 24 personas, de las que cinco sufrían crisis de ansiedad. El resto presentaba diversas lesiones, aunque se trataba principalmente de cortes y magulladuras superficiales, y sólo cinco fueron trasladados a centros médicos. Pero pronto se supo que este balance inicial de víctimas se había quedado muy corto, al denunciarse la desaparición de dos ciudadanos ecuatorianos que supuestamente se encontraban todavía en el aparcamiento cuando se produjo la explosión. Se trata de Diego Armando Estacio Civizapa, de 19 años, y Carlos Alonso Palate, de 35, que habían acudido a recoger a parientes o amigos que llegaban a Madrid.

Los equipos de rescate avanzaron ayer que las labores de búsqueda pueden prolongarse durante varios días, ya que se han acumulado toneladas de hormigón y se mantiene el riesgo de que se desplome la parte del edificio que sigue en pie. Ocho dotaciones de bomberos tenían previsto trabajar toda la noche con dos cizalladoras de gran tonelaje, en una operación «muy parecida» a la que se llevó a cabo en el rascacielos Windsor. Como en aquella ocasión, su intención consiste en «desmontar entero» el módulo. Fuentes de los servicios de emergencias explicaron que los incendios de varios automóviles seguían activos bajo los forjados desplomados, de manera que las brigadas tendrían que esperar a que se «autoextinguiesen» por agotamiento del combustible. «Es muy difícil que alguien haya sobrevivido», admitió el portavoz.

También el alcalde de Madrid, Alberto Ruiz-Gallardón, consideró «materialmente imposible» acelerar la búsqueda: «No es cuestión de horas, sino de un tiempo muy considerable», lamentó. Los allegados de Alonso y Estacio permanecían anoche en las dependencias policiales de la T4, asistidos por los servicios sanitarios. La ministra de Fomento, Magdalena Álvarez, explicó que el coche de uno de los desaparecidos estaba «cerca» de la furgoneta utilizada por ETA.

Robada en Euskadi

El riesgo de desprendimiento también ralentiza la investigación que llevan a cabo los agentes de la Policía Científica, que afrontan tremendas dificultades para recoger pruebas en el escenario del atentado. Por ello, los cálculos sobre las toneladas de explosivo empleadas sólo se basan de momento en los efectos de la bomba. Los agentes están repasando las grabaciones de las cámaras de seguridad del aeropuerto y siguen el rastro de la llamada realizada desde la capital guipuzcoana, en busca de pistas sobre la identidad de los etarras. Las primeras indagaciones apuntan a un comando 'legal' -no fichado por la Policía- desplazado ex profeso desde Euskadi, que habría dejado la furgoneta en el 'parking' ayer mismo o el viernes y se habría marchado de Madrid antes de que se produjera la explosión. Al parecer, la 'Renault Traffic' había sido robada hace cuatro o cinco días en una localidad vasca, aunque, lógicamente, los agentes no han podido dar con el bastidor del vehículo para confirmar esta hipótesis más allá de toda duda.

El coche-bomba obligó a cortar todos los accesos por tierra a la terminal, lo que dio lugar a un descomunal atasco en las inmediaciones de Barajas. En el aeropuerto, miles de pasajeros fueron evacuados a las pistas en el momento de la explosión y se vivieron momentos de gran tensión. Toda la jornada estuvo dominada por los retrasos y las cancelaciones, el reparto de mantas y bebidas entre los viajeros atrapados y el caos en el servicio de equipajes. Las operaciones en la terminal no se reemprendieron hasta la una de la tarde, pero las consecuencias del atentado se sentían todavía a las siete. Mientras una multitud de curiosos seguía las labores de retirada de escombros, miles de viajeros trataban de informarse sobre la suerte que iba a correr su vuelo.

El IRA rompió dos veces su tregua antes de firmar la paz en 1998
Un atentado en el centro de Londres con dos muertos ralentizó el proceso de paz irlandés
WALTER OPPENHEIMER - Londres - 31/12/2006

 
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El atentado de Barajas evoca el estancamiento que padeció en su día el proceso de paz de Irlanda del Norte. A las 19.02 horas del sábado 10 de febrero de 1996, una bomba de media tonelada escondida en un camión estalló en la estación de tranvía de South Quay, en los Docklands, en el nuevo barrio financiero de Canary Wharf, en Londres. La bomba, que mató a dos personas, puso fin a 17 meses de alto el fuego del IRA. Tras nuevos atentados, el IRA decretaría un nuevo y definitivo alto el fuego el 20 de julio de 1997, que daría paso a los acuerdos de paz de Viernes Santo de 1998.


ETA revienta la tregua con un atentado en Barajas que deja dos desaparecidos
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La interpretación general de esos atentados es que el IRA no buscaba matar, sino avisar al Gobierno de Londres de que aún podía hacerlo si quería. Eran más una exigencia de conversaciones de paz que un retorno a las armas.

El primer alto el fuego del IRA había llegado el 31 de agosto de 1994. Era consecuencia de la llamada Declaración de Downing Street publicada por los gobiernos de Londres y Dublín el 15 de diciembre de 1993, que abrió las puertas a una solución negociada al conflicto de Irlanda del Norte. Tras diversos estancamientos en las conversaciones mantenidas entre bastidores, el IRA decidió romper el alto el fuego inmediatamente después de la publicación del manifiesto del mediador norteamericano, el ex senador George Mitchell, que imponía seis condiciones para la participación de los grupos políticos en unas conversaciones formales de paz.

El manifiesto provocó interpretaciones opuestas entre los republicanos y el Gobierno británico, encabezado entonces por John Major, y la respuesta del IRA fue romper el alto el fuego y hacerlo en territorio inglés, amenazando sobre todo intereses económicos. Es una táctica que los republicanos ya habían puesto en marcha anteriormente, en 1993, cuando una bomba con una tonelada de fertilizante estalló a las 7 de la mañana del 24 de abril de 1993 en Bishopsgate, en el corazón de la City de Londres, a unos cientos de metros de la sede del Banco de Inglaterra, provocando daños enormes. Aquel atentado, como el que el 10 de febrero de 1996 sacudiría el Canary Wharf, ocurrió en sábado, cuando los barrios financieros están desiertos. En Bishopsgate murieron dos personas, pero la policía admitió que un fallo humano había retrasado la operación de alerta puesta en marcha tras recibirse el aviso de bomba enviado por el IRA a dos medios de comunicación.

La bomba de los Docklands provocó una gran conmoción en la opinión pública. El IRA había conseguido trasladar a Inglaterra la sensación de miedo que durante años habían sufrido pueblos y ciudades de Irlanda del Norte. La campaña terrorista alcanzaría un nuevo éxito publicitario el 15 de junio de ese mismo año, 1996, cuando otra enorme explosión literalmente destrozó el centro comercial de Manchester. La bomba, de 1,5 toneladas, estaba de nuevo escondida en una camioneta. La magnitud de la explosión pudo apreciarse 10 años después, cuando la policía difundió las imágenes del atentado grabadas desde un helicóptero. Los destrozos fueron tan grandes que Manchester edificó el centro comercial de nueva planta a partir de las ruinas provocadas por el atentado del IRA, que no provocó víctimas mortales.

Ni el atentado de 1994 ni los de 1996 supusieron el fin del proceso de paz; más bien ayudaron a extender la sensación de que aunque el IRA no podía ganar la guerra, tenía capacidad para prolongarla durante mucho tiempo si era necesario. El tamaño de los atentados y los puntos neurálgicos elegidos para cometerlos dieron a entender también que la banda terrorista tenía capacidad para provocar un baño de sangre si esa era su voluntad. El 20 de julio de 1997, tras recibir el proceso de paz un impulso decisivo con la llegada de Tony Blair al poder, el IRA decretó un nuevo alto el fuego, que sería el definitivo.

El Viernes Santo de 1998 se firmaron los acuerdos de paz y el verano de 2005, tras un tortuoso camino lleno de sobresaltos políticos, el IRA inutilizó todos sus arsenales y renunció públicamente a la lucha armada. Aunque las crisis institucionales son el pan de casi todos los días en el Ulster, el terrorismo del IRA ya es historia.

 -cabezon

Era logico y esperado que muchos de los izquierdistas de este pais, acostumbrados a no dar ni una, echen la culpa a la oposicion de lo que hacen o no hacen ellos.

 -beer

Ahora generalizas tu?, soy de izquierdas y considero que alguna doy a derechasss :P

Recuerdo quien realizo y pidio el pacto antiterrosristas??? Y quien despues se anoto todos esos logros, sin nunca mencionar QUIEN, pero si el COMO... eso en mi pueblo se llama hacer la cama y quitar protagonismo... o tambien SER UN GETA!

Creo que se le echa a partes igualaes a los dos,,, y creo que es justo, porque los dos representan a mas del 90% de la poblacion.

"Nen"   Aqui te has ganado un merecidisimo Karma !!

Y sí por Dios... por alguno comentarios, KArmas NEgativos Yaaaaaaaa !!

ETA culpable !! Y tb graxies a los que han ayudado a ello...    -cabezon

la pena que mayormente la derecha española . que no toda la derecha . son algunos  cientos o miles . no se seguro pero la verdad que son muy negativos en todo son los señores del no no y no  ;) ;)

basta ya de atentados!!! que importa hoy en dia ser de derechas o de izquierdas?
Yo  quiero un precio razonable para la vivienda (q no tnga q estar en casa de mis padres hasta los 80), yo quiero un sistema educativo en condiciones (sin q los profes se sientanm agredidos), yo quiero una inmigración legal con sus contratos (no en cayucos, no mediante mafias), yo quiero una seguridad social en condiciones (sin listas de spera), yo quiero parques en las ciudades, un monte cuidado, ....Me importa un pimiento si esto lo consiguen los de derechas, los de izquierdas o david el Gnomo, pero eso es lo q creo q todo el mundo qiere. El alma del mundo. -fies
Feliz año!!!

no se puede comparar elk IRA con ETA. son situaciones políticas totalmente diferentes.En Irlanda había dos grupos terroristas (por ambos bandos), en España sólo hay uno por un  bando, hay muchas otras diferencias (las cuales no vienen al caso, porque estamos hablando de España, ETA y los deseos de los españoles). saludos a todos. EL ALMA DEL MUNDO. -fies

Y porque solo la sociedad vasca?? acaso no es un porblema de todos<? pero bueno siempre se pueden poner autobuses para venir a euskadi o francia y eso es vallamos de casa en casa como hacia el frankismo ( ke tambien mataba) a los rojos??,, si esa fuera la solucion......... -ok

Desmarcándome muy mucho y alejándome de la eterna discusión entre los que somos de izquierdas y los que sois de derechas, echándonos en cara decenas de miles de cosas,obviando que todos a nuestro modo tenemos razón,obviando también que de todo esto quien tiene la culpa son los que defienden la sin razón.

Puce,Grounge,me duele enormemente discutir o mejor discernir en los términos en los que lo hacemos porque parece  algunas veces que defendemos posturas totalmente opuestas o no queremos lo mismo y esto no es así. Yo en muchas cosas estoy de acuerdo con vosotros y por supuesto quiero el mismo fin a todo esto que vosotros deseáis. De echo todos aquí defendemos lo mismo,no he leído a nadie que reivindique la lucha armada de eta por la liberación de Euskalerría.....De echo ni siquiera critico a aznar por haber llevado la negociación que intentó en su día con eta,lo intentó,hizo lo imposible,luchó con todas sus fuerzas, y ni siquiera me importa que acercara a los presos al país vasco,si el en su momento vió la situación como para llevarlo acabo me parece perfecto,el buscaba la paz. Es mas creo como le dige en su día a él personalmente que eta nunca ha estado tan cerca de su desaparición como en su mandato en la segunda legislatura y eso es así. Debilitó a eta hasta el punto de lograr casi su desaparición y eso fué mérito suyo y gracias a eso hoy el gobierno lucha contra una eta,totalmente desordenada y sin salida....Puce,grounge yo estoy con vosotros, en vuestro lado,en el lado de los demócratas,son los otros los que están al otro lado.
Pero les va a dar igual,no tienen nada que hacer. La razón va a ganar a la sin razón,sin duda. No van a poder con nosotros, tenemos el arma mas destructiva, capaz de aniquilar al mayor dictador, a toda organización violenta y asesina, a todo el que no respeta los derechos humanos,a todo el que mata con despecho haciendose martir de una causa injustificada. Nosotros tenemos el mejor arma, la palabra,la ley, la democracia y no van a poder con nosotros,con los que keremos vivir en paz, los que respetamos a los demás y escuchamos aunque no tengamos las mismas ideas,principios e ideales. nada se consigue y nada van a conseguir con la fuerza con las pistolas,ahora ya no les tenemos miedo,ahora salimos a la calle y les decimos que no los queremos,incluso en el lugar para el que ellos buscan la independencia les gritan que a ellos no los representan.Puce,Grounge,vamos a ganarles eso es seguro. -ok

son felices comparando IRA con ETA... menos mal q la ignorancia no mueve al mundo...

pero ya lo de meter en el lote de pq no se acaba con el terrorismo a la oposición, es de risa, ahora es q la q gobierna en españa es la oposición, madre mia eso de asumir responsabilidades en los fracasos no va con algunos.

Por cierto cuando el 11M los q lideraban la oposición exigieron saber la verdad y detenidos... al día siguiente en un tiempo record, los primeros detenidos.

y ahora digo yo, pq no se exige la misma celeridad?? pq no se habla de hacer detenciones? quizá pq no sea facil actuar con la velocidad que actuó la policía en España para decirnos q el 11M lo ocasionaron unos arabes.

etse atentado lo creais o no tiene una embergadura importantísima, o tengo q recordaros cuantos muertos hubo en el parking de hipercor con mucha menor carga?

ETA ayer demostró lo q nunca dejó de demostrar, es despiadada y no tiene escrupulos, son asesinos y animales, vasta ya de tantear la situación, mano dura, persecución y cumplimiento integro de las penas. Y los q os equivocasteis con la farsa esa de proceso de "paz" por lo menos no echeis las culpas a la oposición, que es la única que no se ha equivocado no creyendo en ese proceso!

Aquí se han equivocado los q han fracasado no los que avisaron del fracaso! y no he sido yo el q ha culpado al PSOE, simplemente he salido en defensa de las acusaciones de algun forero al PP y a los miembros de derecha! sigo culpando a ETA de este atentado, y del fin de la tregua, al PSOE solo le culpo de ingenuo!

Guks, en toda españa no estan las familias de los miembros de eta y de los "cachorros" de eta. Seguro que tu mejor que yo sabes donde viven algunos de los que apoyan a estos "villanos", a esos son los que, en masa, debería de darle la espalda el pueblo vasco, si, él, que son los que se ven a diario con ellos. Creo que a esto se referia Grounge  ;)

Podras decir que no te gusta lo que pongo, pero que yo generalizo?  -nono  -nono  -nono relee, cuando pongo "muchos izquierdistas" no generalizo, matizo con el "muchos" que "no todos".

El pacto antiterrorista lo propuso el PSOE, y tambien fué el PSOE el que lo cambió por hablar con asesinos, no te confundas que no fue nadie del PP el que lo pidió sino que fueron los del PP los que estando en el poder aceptaron la propuesta de la oposicion en ese momento, y sabes quienes eran no? Pepiño y ZP entre otros.

 -ok

Tenemos la palabra, la ley, la democracia, todo eso no sirve de nada si estan caducas o mal hechas. Necesitamos una ley que sirva, una democracia moderna y abierta a todo no encerrados al simil de que la perpetua o la pena de muerte no es para una democracia. Necesitamos accion, libertad de poder decir lo que me salga del higo.

Quiero poder hablar con la misma libertad que aqui en el casco viejo de Bilbao, o en Lasarte o en Renteria, pero eso es imposible porque estamos en una falsa democracia que nos está apartando de la libertad porque un grupo de cuatro mamaos quieren y nadie tiene cojones suficientes para cortarles las alas. Por que no quiero una ley que condene a 1500 años y les suelte a los 12 por haber matado a 25 mujeres y chicos mas 15 hombres. O que condenen a 500 años a un tio que a los 6 esta en la calle tra poner una bomba en un cuartel donde duermen chicos y mujeres. O una ley y un sistema en el que se permite que con solo 5 años de carcel un tipejo que pone una bomba lapa en un coche salga a la calle tras volar a un padre y su hija de 4 años segun la lleva a la guarderia.

No me va ni esta ley, ni este sistema ni esta palabra, lo siento, no coincidimos, queremos acabar con ETA si, pero tu quieres darles la mano luego, yo quiero cortarsela mirandole a los ojos.

No somos iguales, gracias a Dios tus vivencias no te hacen igual que yo, les quiero muertos no les quiero en la carcel y menos en una mesa negociando.

 -nono  -nono  -nono

 -pistola

xacto! y bueno leyéndo mis comentarios enteros (se q son largos y pesados) se puede ver todo lo q digo, incluso ver q hablo de la sociedad española, y solo separo a la vasca pq es la q convive con los asesinos.

la colonia ecuatoriana q hay en España por lo q veo en el telediario está tan dolida como nosotros, hoy ETA les ha golpeado, y los culpables tendrán q pagar por ello, espero q = q hay un video en el q sale la furgoneta, haya un video en el q salga el q la colocó! y quiero velocidad en las detenciones como la velocidad q hubo dps de el 11M!

un ecuatoriano ha dicho claramente, venimos huyendo de nuestro pais para encontrarnos con la mentalidad retrógrada de estos terroristas!

con eta no se firma la paz, a ETA se la derrota!!!

y voy a ser yo el q inaugure el karmómetro de CARMEN pq creo q se lo ha merecido! -well

Siempre os queda la coletilla de hechar la culpa  de lo sucedido a Zapatero, por encima de las muertes ,  quien tiene realmente la culpa de esto son los desalmados de ETA,parece q personificais la culpa   -cabezon -cabezon -cabezon .Claro ahora bastara con decir :ya lo dijimos,ya lo avisamos,veis lo q pasa..... Valiente postura esta ,la de restregar lo q pasa!!.Me da asco y verguenza de la oposicion manipuladora,con las victimas de ETA, que jerce el PP. El proximo año veremos al PP en el gobierno,me gustaria equivocarme pero...,En este pais pesa mas el pataleo,la acusacion y la manipulacion,que la lealtad y la honradez.Me consta q ayer mas de un miembro de la oposicion brindo con champan,y encima con dos muertes que cargar a la espalda de Zapatero!!Cuanta ceguera tiene el pueblo!!!!

como se nota q no has leido ni un 5% de lo q hemos escrito Edu! cuando leas todo lo q hemos dicho, hazme el favor de poner los nombres de los q han echado la culpa al gobierno. y a ti te da asco el pp q usa a las victimas, cuando el presidente del PP se ha limitado a decir q ZP es ambiguo y q tiene q decir q es el fin del proceso y no la mierda de declarciones q hizo ayer...


ainssss madre si es q queréis culparnos a la derecha de la mierda parafernalia que hizo la oposición el 12 de marzo jornada de reflexión de las anteriores elecciones! si es q nadie está culpando a Zetapé del atentado y es lo q de verdad os jode! si los de derechas estamos cabreados con ETA no con el PSOE y es lo q de verdad os jode y quereis engañaros a vosotros mismos soltando la serie de barbaridades q decís del PP y de la gente de derechas.

q el 12 M ya pasó y el ridículo antidemocrático q hizo el partido socialista y sus seguidores, no es algo q vamos a hacer nosotros (excepto 5 energúmenos radikales q los hay en todos sitios)!!! nosotros tenemos otra clase y hoy estamos unidos en la solidaridad con el pueblo ecuatoriano y enfadados con ETA, q sea el PSOE el q se de cuenta de su inocente error! y el q no vea otra solución q la de volver al pacto antiterrarorista con el PP!

te repito leete biuen todo antes de acusar grautitamente, se q son muchas págiunas y comentarios muy largos, pero te darás cuenta de la metedura de pata q has tenido por no leer nada y por imaginar lo q has querido imaginar...

saludos y feliz año! q conste q la política no me hace enemigos, como mucho amigos, y creo q sabes q tu eres de ellos aunque hablemos en estos términos a veces!  -beer

TANTO LA DERECHA COMO LOS SOCIALISTAS HAN INTENTADO RAZONAR CON ETA. PERO ETA ES INCOMPATIBLE CON PAZ. NADIE SE ALEGRA DE LA MUERTE DE NADIE,NI LA DERECHA SI QIERA. Y RECUERDO Q OS HABLA EL ALMA DEL MUNDO(NO PERTENEZCO A NINGÚN PARTIDO), ESPERO Q ESTA NOCHE A LAS 12 TODO ESPAÑA REALICE UNO DE LOS ACTOS Q MÁS NOS UNE : TOMARNOS LAS UVAS E IRNOS DE "JUERGA". -fies

MERCI, Q LA FUERZA TE ACOMPAÑE. -saltar

las familias de los dos ecuatorianos me parece q no se van a unir a nuestra fiesta...

pero tienes toda la razon del mundo, el problema es q hay algunos, curiosamente siemrpe son los mismos, q estan empeñados en sacar responsables políticos de los atentados, y bueno antes podia entenderlo, pero q hagan responsable a la oposición ahora ya es de risa...

Carmen q seas bienvenida al foro yq te lo pases en grande esta noche! FELIZ 2007!

bueno, perdón por lo de la mayúscula, ahora me he enterado q eso significa gritar.

Los captores podrían pertenecer a un Comando Itinerante de ETA sin fichar.

!!!ULTIMA HORA!!!

El dueño de la furgoneta fue raptado el día 27 y liberado tras el atentado

Tres encapuchados secuestraron en Francia al joven español propietario de la furgoneta usada en el atentado de Barajas, que pensaba pasar unos días esquiando. Los etarras le dijeron que, si todo iba bien, pasaría la Nochevieja en su casa. Las placas del vehículo, que pueden ver en la imagen captada por las cámaras de la T4, eran las originales.

Concentraciones en toda España.

Miles de ciudadanos muestran su rechazo a ETA y a la política del Gobierno.

La Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT) y la Federación Española de Municipios y Provincias (FEMP) se han manifestado al mediodía, ante los Ayuntamientos de toda España y en la Puerta del Sol de Madrid en protesta por el atentado de ETA en el aeropuerto de Barajas y contra la política terrorista del Gobierno.

A la Puerta del Sol madrileña acudieron entre 2.000 y 3.000 personas. Allí, las 12 campanadas que sonaron al mediodía desde el reloj que está noche dará paso a un nuevo año, se mezclaban las pancartas y mensajes más críticos con el Gobierno que con la banda terrorista: 'Zapatero asesino', ¿Quién está detrás del 11-M?', 'ZP, cuántos más tenemos que morir' o 'No podéis quitarnos la vida porque ya la hemos entregado'.

PD.A las 12 del Mediodia un servidor ha estado enfrente del Ayuntamiento de mi localidad donde nos hemos reunido un centenar de personas en repulsa al atentado perpetrado ayer por la Banda Terrorista.

los q llaman a zetapé asesinos imbeciles, como los q llamaban a aznar asesino!!! están a la misma altura!

hola chicos..deebo decir que este post me ha dejado un poco trastornada.. mi hermana llega a salir de mallorca una hora antes y quizas ya no estaria aqui. :-[

Porque se pego un viaje amadrid ese mismo dia del atentado, se iba a un concierto..

que susto cuando vi eso por las noticias,lo primero que hice fue llamarla para ver si estaba bien..que angustia...

MEJOR NO SALIR EN FECHAS ESPECIALES Y QUEDARSE EN CASA CON LOS SERES QUERIDOS..O MAS CERCANOS.

ENGA UN BESETEE

he leido muchos de los coments y he estado en la sombra.Asi q no me digas q no he leido nada.Por cierto la unica meteura de pata si he tenido es en dirgirla a los foreros que apoyan al PP,no keria personificarla en vosotros sino en el propio PP.Por cierto yo soy de los q hizo el riduculo antidemocratico como tu dices,te corrijo no el 12 sino el 13,ante la sede del PP en la calle Genova.Si le llamas ridiculo a luchar contra la manipulacion y demagogia ,tienes unos ideales morales muy poco convincentes.El riduclo lo hizo el PP,tomandonos a toda España por gilipollas.Un saludo y feliz año  -beer

q gracia salen como lagartijas al sol ,aquellos q apoyaban al PP en las negociaciones del 98 -cabezon.Me parece bien q se salga a concentrarse cpnta ETA,pero contra el gobierno  -cabezon -cabezon

querido city, hablo de ridiculo antidemocrático, no por la manifestación intimidatoria en las sedes del pp, hoy creo q unos cuantos han hecho lo mismo en la calle ferraz, por eso de en donde las dan las toman, pero hablo no del ridiculo q hicisteis en genova o han hecho hoy en ferraz, hablo de lo antideomcrático...

te recuerdo q la democracia está regida por algunas normas, y una de ellas es la prohibición de manifestaciones de tipo político en la jornada de reflexión.

mis ideales y mis principios morales no necesito q sean convincentes, de hecho no necesiuto, intimidar en la sede de nadie, uso las palabras como argumentos y no la demagogia barata de la intimidación.

y aquí el ridiculo no lo hizo el PP por tener una idea contraria a la tuya y por detener a los culpables de los atentados del 11M en un  tiempo record, el ridiculo lo han hecho ahora millones de españoles y los q gobiernan por CAER EN EL ENGAÑO DE LOS TERRORISTAS que os han tratado como si fuerais gilipoyas! (usé tus mismas palabras :P)

un abrazo tio y a ver si caen algunas copas en el 2007! a parte de la de Europa q seguro tb cae!!! ;)

Hay que tener mas geta que espalda para que en este post, precisamente en este, empieces diciendo eso, relee y veras que no hay de tu partido quien aqui en este mismo foro, culpa a la oposicion de ello, y eso que la oposicion es eso, oposicion ni pincha ni corta el bacalao, dice, opina, critica, asesora y aconseja, pero no decide que parece que no te interesa recordarlo.

En cuanto a lo del Champan, pues ya sabes, en todos los lados hay mucho hijo **** suelto, tu tienes a Jose Blanco, nosotros tendremos a otro y asi uno para ti y otro para mi, infinitamente. Lo unico que agradezco es que no nos hayas metido a todos en el mismo saco y no como hizo Baby, que aun lejos de disculparse, sigue en sus trece.

 -beer

Oye alma del mundo cielo, no chilles que no somos ciegos.

Te voy a dar un karma por tus opiniones aunque sinceramente, si yo fuera de izquierdas eso de "el alma del mundo" como que ........ seriedad la justa eh?  -nono  -nono  -nono

Es increible,,, reunirse en contra de ETA y en contra del GOBIERNO,,, en fin,,, esto es un pais libre pero de verdad, que con gente todavia desaparecida, para mi esto es una tomadura de pelo pero bien grande.

Ojala se vaya ZP y desaparezca el terrorismo, esto es como la discusion de que Raul se vaya de la seleccion, como si la seleccion antes de el hubiera ganado 10 mundiales...

De verdad que todo esto me parece una discusion tan tonta,,,


Otegi ayer decia que en 9 meses el gobierno no ha hecho NINGUNA muestra ni concesion ni nada,,, y el PP dice que el gobierno se ha bajado los pantalones...

JEJEJE es increible que las dos partes solo se preocupen del gobierno, y no de ETA,,, que TRISTE!!!!

No me quedan mas cojones que darte la razon, con solo un matiz, dos partes se preocupan del gobierno y el gobierno se preocupa de la oposicion, ETA campa a sus anchas gracias a los politicos que tenemos y a que a ellos les importa una mierda todo mientras cobren a fin de mes y la poltrona este caliente.

 -maza  -maza

Espero que tanto Grounge como Elcity no se hayan pronunciado en referencia a mi,porque yo me he manifestado libremente enfrente del ayuntamiento con un centenar de personas,donde habiamos gente del PSOE,del PP,de IU,y en ningun momento se ha proliferado ninguna consigna en contra de ningun partido politico,si una repulsa en contra de ETA -beer

es normal q esas partes se preocupen del gobierno pedro, lo q no me parece normal es q el gobierno se acuerde de la oposición en este momento, y q algunso foreros, cuando nosotros no nombrabamos a los políticos esten erre q erre con la oposición... es una obsesión lo q tienen algunos con el PP q creo deberian mirarse

Coño en tu pueblo salió el 100% de la poblacion a la calle, que bien.  :P

Ahora en serio, creo que generalizaban pero aunque asi no fuera, y que?

 -beer

Pues que veo un pueblo dividido,ni mas ni menos.

iranzo yo critico a los q llaman a zapatero asesino, no a los q se han manifestado contra ETA o a los q se manifiestan contra el gobierno. Si critico a los q llaman a aznar asesino me veo en la obligación de criticar a los q llaman a Zetapé asesino por mal q me caiga zetapé.

un abrazo!

Es que ademas nadie del PSOE a matado ni ha transgredido la ley (bueno nadie nadie no, pero igual que en otros partidos), ZP ha hecho lo que tenia que hacer, intentar acabar con ETA, pero lo empezó mal y se le dijo, paso de todo y siguió mal y se le volvió a decir y ahora a acabado mal porque era logico y ya lo sabiamos algunos y no hablo de los del PP, hablo de muchos y de distintas tendencias politicas incluso de su propio partido.

No veo ni a El City, ni a Kio, ni a Baby, ni a Peter ni a ninguno, decir que a ZP le presionó mucho el que grandes cabezas de su partido le reprocharan su forma de actuar en este tema, aqui solo se dice que el PP le apretó mucho y por eso ETA bla bla bla, venga yaaaa, cada palo que aguante su vela, que ya esta bien de tirar la cera hacia aqui.

 -nono  -nono  -nono

Por lo menos Zapatero no se dedico estos 9 meses a acercar presos y a denominar a ETA: "Movimiento Vasco... de Liberacion" (http://www.youtube.com/watch?v=gaCnykN8ZEE)

Asi que no se como el PP y sus "amigos" de la AVT se atreven siquiera a salir a la calle a criticar a zapatero, deberia caerseles la cara de vergüenza.

Durante estos 9 meses, se ha seguido con las detenciones, juicios y las investigaciones contra ETA y su entorno, por que Juana no se puso en huelga de hambre por que si, cosa que durante la tregua del 98 no se puede decir.

Por lo menos Zapatero no se dedico estos 9 meses a acercar presos y a denominar a ETA: "Movimiento Vasco... de Liberacion" (http://www.youtube.com/watch?v=gaCnykN8ZEE)

No es cierto, les ha llamado hombres de paz, y los actos terroristas ha dicho que eran tragicos accidentes mortales.

Asi que no se como el PP y sus "amigos" de la AVT se atreven siquiera a salir a la calle a criticar a zapatero, deberia caerseles la cara de vergüenza.

Yo soy del PP, y por desgracia de la AVT, y digo por desgracia no porque sea una asociacion cualquiera que enfoque mal los problemas sino porque para ser de la AVT hay que ser victima del terror, verguenza deberia de darte a ti criticar a los que pertenecemos a esa asociacion que bastante hemos tenido que sufrir para que tu puedas hablar impunemente. Y sino podemos criticar a ZP, a quien debemos criticar al que se niega a negociar a cualquier precio con los que mataron a nuestros, padres, hijos, madres, hermanas, o primos?.
Tu a quien criticarias al que negocia con quien mató a tu padre o a quien le quiere encarcelado de por vida y no durante unos años hasta que se pase la fiebre de la mala leche que entra con los atentados y que en tres dias se olvida?


Durante estos 9 meses, se ha seguido con las detenciones, juicios y las investigaciones contra ETA y su entorno, por que Juana no se puso en huelga de hambre por que si, cosa que durante la tregua del 98 no se puede decir.

Efectivamente, se ha seguido con ello a pesar del gobierno, no gracias a él. Y el porque se puso en huelga Juana te lo voy a decir yo, que lo se de sobra, sabes que un preso con invalidez, enfermedad grave u otras dolencias graves, deja de ser preso y pasa al tercer grado?, sabes que si dejas de comer contraes tales anemias que la invalidez llama a tu puerta?. Sabes que de Juana no es tonto y quiere ser un martir vivo y libre aun a costa de ir en silla de ruedas?

Que atrevida es la inocencia, casi tanto como la ignorancia.

 -maza

Ignorancia...


Dios mio cuanta sabiduria Junta....

Tus aportes de sarcasmo, estan muy bien en otros post, aqui sino vas a aportar nada inteligente, por lo menos evita el sarcasmo conmigo, me molesta muchisimo.

 >:(

en fin abandono el tema, un tema en el q todos al unisono, deberiamos atacar a los terroristas, y aqui estais unos cuantos atacando al PP, me parece lamentable, q hoy 31 de diciembre mientras unas familias busquen a sus familiares seguramente asesinados, algunos foreros pretendan limpiar una mierda q no les ha salpicado y q no hemos cagao nosotros, en ningun momento hemos culpado al gobierno de este atentado y seguimos con q si el PP,el PP y el PP! pero q coño os creéis q es esto?, un circo con el q divertirnos discutiendo? esto es terrorismo, unos asesinos que matan a inocentes, esto es el cancer de nuestra sociedad! El PSOE ha intentado con unos medios q yo vi equivocados acabar con el terrorismo, se ha equivocado y ya está joder, no busquéis culpables en el PP ni en el PSOE, ahora lo importante es q el PSOE rectifique en su lucha contra el terrorismo, y actue con la firmeza del estado de derecho y de la ley contra el terrorismo!

dejaros de pamplinas y de buscar culpables donde no los hay, dejaros la obsesión del PP q nosotros al PSOE por esto no lo hemos tocado al contario de lo q hemos hecho en muchas otras ocasiones.

y si nosotros no hemos atacado al PSOE por erste atentado, es pq tenemos el sentido de la sensibilidad y el de la coherencia, ahora es un momento de luto, y en un atentado las responsabilidades para los terroristas, que los políticos no son responsables del salvajismo de esta gentuza aunque os cueste creerlo!

No vamos a meter mas mierda al asunto que ya tiene bastante, solo una reflexion, este tio que es un "hombre de paz" dijo en el año 1998 en la carcel ya y sobre un atentado en Sevilla, lo siguiente:

en el año 1998, el sanguinario etarra se refería así al asesinato del matrimonio Becerril en Sevilla: "Me encanta ver las caras desencajadas de los familiares en los funerales. Aquí, en la cárcel, sus lloros son nuestras sonrisas y acabaremos a carcajada limpia. Esta última acción de Sevilla ha sido perfecta; con ella, ya he comido para todo el mes."

Si se me ocurre a mi decir, siendo cargo publico, que esta bestia es un hombre de paz, solo por verguenza deberia de dimitir, pero es mas, si lo dice alguien del gobierno y yo estoy en la oposicion, tambien por verguenza deberia de pedir su dimision.

En ningun momento he puesto que fuera por alguien en concreto, si no tranquilo, que hubiera puesto nick a quien fuese dirigido, ya me conoces y sabes que no me callo.

Mi msg en este post, el primero fue simplemente dedicado a las victimas y toda persona que ha sufrido por este atentado.

Este ultimo, ha sido despues de leer varios post, a quien se sienta aludido... simplemente que se aguante.

Pq despues de leerlos una y otra vez... diria , más bien digo,  que coño hace gente tan preparada en el Gobierno,Oposicion y demas, si aqui tenemos a los mejores....   Presentaros a las elecciones coñeeeeeee, asi la paz reinara en el mundo !!!

Mi sabiduria o ignorancia, simplemente residen en reflexionar en silencio sobre un hecho que aun no he conseguido entender.

Solo una cosa Puce, pq pertenezcas a la AVT, creo que no te da derecho a decir lo que has dicho, o de la forma que lo has expresado. Tu comentario simplemente ha menospreciado la opinion de otro forero.
Dices que aqui mi sarcasmo no aporta nada... Pues... sorry, pero puedes poner un texto de **** madre y al final cagarla con alguna estupida expresion, El final es el mismo... no aportara nada... 

Espero que me digas cuando he menospreciado a nadie, decir simplemente esto:

verguenza deberia de darte a ti criticar a los que pertenecemos a esa asociacion

cuando te ponen esto:

Asi que no se como el PP y sus "amigos" de la AVT se atreven siquiera a salir a la calle a criticar a zapatero, deberia caerseles la cara de vergüenza.

yo no lo llamo menospreciar, sino poner las cosas en su sitio.

Podemos debatir sin menospreciar alprojimo y sin entrar a faltar el respeto por FAVOR -beer

Repito por ultima vez, ni he menospreciado a nadie ni he faltado el respeto a nadie, es mas, creo que aqui hasta lo que yo he leido y desde lo de Baby, nadie ha menospreciado ni faltado el respeto a nadie, asi que Iranzo, deja de MODERAR y opina coño.

 -maza  -maza

Es que precisamente Puce,no quiero entrar en una espiral de insultos y menosprecios.

He reflejado antes noticias recientes y tambien he puesto mi presencia en un acto en repulsa al atentado de ETA ayer,sabes de mas cual es mi postura ante la politica de PSOE y ETA.

me chocan esas dos frases marcadas en negrita tan juntas... la segunda me dice q si va dirigido por lo q ha dicho algun o algunos foreros en los diferentes post q has podido leer, por lo tanto creo q si tienes intenciones de q se den o nos demos por aludidos algunos. Pero descuida yo no me di por aludido, si me equivoco... pos na celebraré de la misma manera la noche vieja! FELIZ AÑO!

Afuuuuuu, de verdad que pereza explicar las cosas....

Lo tuyo ya es...

A ver... Pongamos modo Barrio sesamo encendido....  La primera frase ibaaa pq Puce ha pensado que lo decia por su comentario....

Con lo cual le he respondido que si hubiera sido por él, simplemente hubiera puesto su nick o responder con cita....

Hasta aqui bien ??   ( momento en que coco se aleja )

La 2º Frase en negrita :  Viene a decir que el post que he puesto iba en terminos generales, Que despues de ver como era llevado el tema por casi todos, era para apagar e irse a la cama.

La coletilla, por si alguien se sentia molesto... simplemente viene a decir que me la pela, si  a alguien le ha molestado, le ha hecho gracia o simplemete ha pasado.

Si no  te has sentido aludido...   .... ,  simplemente pues haber pasado, asi de sencillo.


Joooer que cansino, ehhh. Pues nada, para cualquier otra duda o sugerencia estan los Privados para todo lo demas, el foro va bien...    ;)

no suelo mandar privados a nadie... y lo siento yo me quedé en la cometa blanca!

y a la hora de hablar de cansino, te lo reconozco, pero quizá tu seas el masoca q me lees, tienes la posibilidad de ni leerme y aun asi lo haces, oye y q conste q yo no uso ni la palabra cansino, ni ignorante ni nada de eso, esos son adjetivos que necesitas tu usar para expresar tus argumentos. Pero oye q cualquier adjetivo sirve para calificar, sobre todo para calificar al q los usa...

un saludo y FELIZ 2007!

Porke cuando hay una concentracion contra el terrorismo se saca la bandera de España cuando el terrorismo no conoce de banderas ni paises? Podriamos sacar monigotes simulando a un etarra mientras otro le hace algo y cosas asi. Esk no se a k viene tantas banderas de España. Un saludo y feliz año a todos!!  -beer -ok

hombre la vida con humor es más vida, pero vuelvo a repetir que ni de izqierdas ni de derechas, hay que mirar por los derechos de nosotros y de los que vengan, por una calidad de vida. Hay que tener en cuenta el año en el que vivimos, ser de derechas no es ser franquista y ser de izquierdas no es lo que era hace 25 años. Pasenlo bien con la familia que es lo que en realidad nos queda a todos.Gracias  por lo del Karma, pero eso qué es? -fies

Porque estamos en España,pura y sencilla y claramente,si estuvieramos en Portugal se sacarian las de allí,o si estuviesemos en Polonia idem,ETA no es un problema de Estados Unidos o de Finlandia,es un problema que llevamos sufriendo nosotros desde hace años,y parece mentira que digas tu que no se a que viene tantas banderas de España,sinceramente o rechazas tus colores o no lo entiendo,cosa que estás en tu derecho.

Es cierto, cierto, cierto, cierto... -saltar

kaye, puede ser q pq el terrorismo de ETA busca la separación de una tierra de España y pq muchos somos contrarios a esa idea separatista? puede ser q muchos de los q nos manifestamos contra el terrorismo nos sentimos identificados con una bandera como tu te puedes sentir identificado con una camiseta de los led zeppelin? es lo q hay amigo...

Kaye,porque estamos en España,pura y sencilla y claramente,si estuvieramos en Portugal se sacarian las de allí,o si estuviesemos en Polonia idem,ETA no es un problema de Estados Unidos o de Finlandia,es un problema que llevamos sufriendo nosotros desde hace años,y parece mentira que digas tu que no se a que viene tantas banderas de España,sinceramente o rechazas tus colores o no lo entiendo,cosa que estás en tu derecho.

El colapso que provocó la explosión en el parking, similar al de las Torres Gemelas, según los Bomberos.

# Se pierde la esperanza de encontrar con vida a los dos ecuatorianos desaparecidos.
# Aparcaron la furgoneta el viernes 29 por la tarde.
# De momento sólo se ha retirado una de las 40 toneladas de escombros.
# Los bomberos siguen apagando coches.
# Tardarán una semana en quitar los escombros.

PD.La magnitud del atentado,y todavia hay quienes piensan en seguir con el supuesto proceso de paz.

puede ser que la gente q se está manifestando son de un país llamado España?  -cabezon

Karmazo Carmen,y bienvenida -ok

Esk no se... lo mas normal es solo pancartas exando por tierra a ETA. se saca banderas de España cuando la situacion lo exige y desde mi punto de vista para esto no hace falta sacarlas. Aki se saca muxo la republicana, cosa k en el norte no, cuando hay algo en relacion con politica k suele tratar temas k tocan al sector del pueblo de izkierdas. En cambio con esto de ETA esk no pegan las banderas porke el terrorismo no conoce de naciones. Lo mismo k matan a un español, colombiano o al k pille alli; por tanto tenemos k sacar todas las banderas del mundo.
Desde mi punto de vista esk esto solo lo puede terminar el pueblo vasco y desde la mis Euskal Herria y no desde Madrid. Ellos son kienes deben terminar todo y los demas solo deberiamos tener la competencia simbolica de darles el apoyo y los medios necesarios pero nada mas.
Kizas me ekivoke pero pienso esto. Si alguien puede hacerme ver lo contrario u otras vias estare encantado de leerle. Un saludo.
Por cierto Iranzo como bien sabras yo rechazo los colores de la bandera de hoy en dia. -ok

Yo tambien hijo,me gusta más la del pollo,pero que le vamos a  hacer -beer

Te vuelvo a repetir que es un problema de una nación entera llamada España.

Pero con lo bonita que es la bandera de España, rojito y amarillo. Como sabes Kaye, creo que las banderas son necesarias e históricas (q  sacaríamos  en un partido de fútbol de España-Francia? o en la próxima carrera de Fernando Alonso?, dios, el alma del mundo necesita las banderas para identificar los países, sino  qué lío me haría!!! -bye)

El problema esta en la creacion del mismo pais. No tienen k existir fronteras, todos vagamos por un mundo k tenemos en comun.
Sé k es del mundo de yuppi pero y lo bien k estaria eso jejeje.

pero que bien habla esta chica! menudo fichaje ha hecho el foro!!!  -aplaudir -aplaudir -aplaudir

kaye, q a ti no te guste mi bandera, me parece mu bien, pero me parece mucho mejor q aunque no te guste, es tu bandera :P

e iranzo deja el pollo tio, q la actual es bien bonita, y con el escudo actual, no me jodas tio! bueno yo me voy ya q ceno fuera! feliz año a todos!

Porke no sacamos la de Francia?
La bandera del pollo loco te gusta? jejeje A ver si te regalo algun dia una jejeje. Pero como me vean con esa bandera me linchan a palos  ;D ;D Aparezco con eso por aki y ya no cago mas en mi casa  :P

eso sería imposible, las fronteras existen, es una realidad injusta pero necesaria (a no ser q cambie la política económica mundial, algo q no creo que pase). Y dividir no sería poner más fronteras aún? -bye

y con la de la republica en la mia tampoco! y recuerda q alguna vez has hasta comio en mi casa, y ya no digamos de beber, asi q cuidain q año nuevo vida nueva! ale feliz año kayecito!!!!

feliz año republicanoooooooo jejeje. A tu casa llegare con la bandera roja algun dia jejeje y te haras fotos conmigo como yo ice con la bandera k tiene hoy el pais  ;D ;D A ver si examos otros tragos no? pero me da a mi k sera en la vida nueva k nos traiga este año nuevo jeje. Un saludo marikita jeje. -beer -beer -ok

Pasando un poco de partidos politicos...ya que no entiendo mucho sobre el tema y me parecen todos igual de rastreros....
Voy a hacer una pregunta desde mi "incultura" politica:  Si realmente al gobierno le interesara acabar con un grupo terrorista como es ETA no lo habria hecho ya como segun creo o tengo entendido lo hizo en su dia con otros?

SIIIIIIIIIIIIIIIII

ufff yo no lo veo tan fácil, acabar con ETA le aseguraría un gobierno eterno, por lo q no creo q dejase escapar una oportunidad así, vamos q lo considero una acusación grave el decir q un gobierno no acaba con ETA pq no quiere.

supongo q cuando hablas de otros grupos terroristas te refieres a GRAPO o terra lliure, creo q no son comparablers a ETA en ningún momento, el organigrama de ETA tiene una logística impresionante en varios paises del mundo. ETA por desgracia tiene un apoyo social importante.

y bueno te doy la razón en q posiblemente siguiendo la política de presión del anterior gobierno q habia conseguido mantener a ETA sin matar mucho tiempo, sin necesidad de hablar de treguas falsas, hoy el fin de ETA fuese un poco mas cercano, pero es solo un suponer, ya q igual q se han equivocadop Zetapé y millones de españoles creyendo en este proceso puedo estar equivocándome yo creyendo en lo q creo!

FELIZ AÑO 2007!

FELIZ AÑO 2007!Grounge  me as dejado alucinado que empieces el año tan inteligente en la política la verdad que no me creo lo que as escrito sera que estas con la resaca y tus neuronas están revolucionadas  -alabar -alabar

Las concentraciones de repulsa al último atentado evidencian la división ante ETA
Cientos de ciudadanos se manifiestan en la Puerta del Sol de Madrid, así como delante de los ayuntamientos de todos los municipios españoles
EL PAIS.com/AGENCIAS - Madrid - 31/12/2006

 
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Las concentraciones de repulsa convocadas para este mediodía en distintos puntos de España, por la Asociación Víctimas del Terrorismo y por la Federación Española de Municipios y Provincias, evidencian, una vez más, la división de los partidos y agentes sociales ante la organización terrorista ETA. Ni la brutal acción de los etarras en el aeropuerto de Barajas ha rebajado el grado de tensión entre los partidos y de la AVT con el Gobierno central.


Sin rastro de los desaparecidos 48 horas después del atentado
 El terrorismo de ETA
A FONDO
Alto el fuego permanente

 Ver cobertura completa
La AVT se manifiesta al grito de "Zapatero dimisión"
VIDEO - Agencia ATLAS - 31-12-2006
Cientos de personas se han concentrado a mediodía en la Puerta del Sol, en Madrid, respondiendo a la convocatoria de la Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT), para mostrar su repulsa por el atentado de ayer en la T-4 del aeropuerto de Barajas. Los participantes en la movilización han gritado consignas como "Zapatero dimisión" y "Queremos saber". Durante su intervención el presidente de la AVT, Francisco José Alcaraz, ha llegado a preguntar a Zapatero "¿Qué le debe a ETA?", mientras que varios manifestantes todavía cuestionaban y ponían en duda la autoría de otro atentado, el del 11-M. - Agencia ATLAS

Otros vídeos AVT
(Asociación de Víctimas del Terrorismo)

A FONDO
Sede: Madrid (España)  Ver cobertura completa
Video: Imaz cree que ETA es la única responsable de la ruptura de la tregua - 31-12-2006
Audio: Blanco: "Se echa en falta que el PP no culpe a ETA"

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Cientos de ciudadanos se han manifestado delante de los ayuntamientos de toda España, convocados por la Federación Española de Municipios y Provincias (FEMP), para expresar su repulsa por el atentado perpetrado por ETA en la T-4 del aeropuerto de Madrid-Barajas. En algunas ciudades los gritos de los ciudadanos en contra de la banda terrorista y del Gobierno, han roto los cinco minutos de silencio que la FEMP había previsto.

El secretario de Organización del PSOE, José Blanco, que ha participado en la concentración que la FEMP ha convocado en Madrid, ha dicho que "no hay diálogo con violencia y, si no hay diálogo, no hay proceso". "ETA ha escogido el peor camino que sólo tiene una salida, la cárcel", ha añadido tras guardar cinco minutos de silencio en la plaza de la Villa, junto al alcalde de la ciudad, Alberto Ruiz Gallardón.

Además en la madrileña puerta Puerta del Sol numerosos ciudadanos, convocados por la Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT) se han concentrado este mediodía. Entre los participantes, que llegaron a la Puerta del Sol sobre las once de la mañana, ondeaban banderas de España y pancartas contra el Gobierno y José Luis Rodríguez Zapatero, así como otras con referencias a ETA y a la autoría de los atentados del 11-M.

Tras varios minutos de silencio, que han concluido con tres "Viva España", el presidente de la AVT, Francisco José Alcaraz, ha leído un manifiesto en el que solicitan al Gobierno "valentía" para decir alto y claro a la banda terrorista que no solo suspende el diálogo con los asesinos, que la ruptura de las negociaciones "debe ser real, ya que hechos tan graves como los de ayer demuestran una vez más que la única voluntad que tiene ETA es la de matar".

Alcaraz ha añadido que el Ejecutivo tiene la obligación de hacer cumplir las leyes y aplicar todas las herramientas del Estado de Derecho para derrotar a ETA, "debe exigir al Partido Comunista de las Tierras Vascas, heredero de Batasuna-ETA, que condene el brutal atentado de ayer y, si no lo condenan, aplicar inmediatamente la Ley de Partidos y expulsarlos de las instituciones vascas".

El presidente de la AVT ha reclamado también la "obligación del Gobierno de detener y poner a disposición judicial a los terroristas con los que ha dialogado. Que entregue a la justicia al asesino Josu Ternera". Finalmente se ha dirigido a la banda terrorista ETA y ha dicho "que la sociedad española no se rinde". "La memoria, la dignidad y la justicia no se negocian. La rebelión cívica se mantendrá imparable hasta la derrota del terrorismo y sus proyectos", ha subrayado.

Fijaros una cosa...si hasta aca nos damos de leches, cuando el fin es el mismo, como no se lo van a dar gobiernos, estados, e incluso esta sociedad tan dividida en la que habitamos?... Mañana saco la katana y me pongo a cortar las cabezas de todos los borrokas que habitan ... ains!!! Si quienes tienen la solucion no ponen medios, que coño vamso a hacer los demas?,,,ahhh si partirnos la cara aca.... una pena. Sigamos confiando en el estado policial que quizas no tardemos mas de 30 años d enuevo en acabar con esta lacra que mas que unirnos contra ella, parece que nos desune cada dia mas.... LASTIMA!! -beer

     



     Actualidad 
La guerra infinita  22/12/2006 07:49     

La guerra infinita

Aunque no haya tanques ni ataques aéreos el Estado Español está en guerra contra ETA. Es una guerra en el que ha habido alrededor de un millar de muertos en 40 años de existencia la mayoría en en el bando Estado y en un porcentage elevado desgraciadamente hablamos de víctimas colaterales.
Hace seis meses ETA anunció una alto el fuego indefinido o algo parecido después de tres años sin que se produjera ninguna víctima, aunque si algunos incidentes. Por el lado de ETA tenemos el robo de armas en Francia y la kale-borroka. Por el lado del Estado juicios en que se rejuzga a presos ya condenados, la detención de miembros de la banda, que al parecer formaban parte de los negociadores.
A ello hay que añadir un partido de la oposición que pretende sacar réditos electorales a costa del fracaso de la negociación con ETA organizando absurdas e histéricas manifestaciones con falsos inválidos que además son falsas víctimas del terrorismo y los lloriqueos y balbuceos de un dirigente estúpido y teatrero de la principal organización de víctimas del terrorismo, Alcaraz de la AVT.
Parece que en ambos lados hay gente dispuesta a no permitir que se acabe esta guerra infinita entre ETA y el Estado español.
En ambos lados hay personas que parecen desear que esta tragedia continúe indefinidamente y que hacen todo lo posible por impedir cualquier avance que conduzca al fin de la violencia.
Desde luego, quemar autobuses en Donostia es mostrar un nulo interés en el final de ETA, pero arrestar a los negociadores tampoco es poner las cosas fáciles para llegar a poner fin a 40 años de muertes.
Demasiada gente en uno y en otro bando parecen empeñadas en que esta guerra no termine nunca.
Lo más grave es que algunos de los interesados sean quienes han sido las víctimas de los atentados y el partido hoy, principal partido de la oposición que pretende sacar réditos electorales de la sangre de las víctimas de ETA. 
 
si quereis leer mas comentarios aqui lo teneis http://www.prensaescrita.com/diarios.php?codigo=S&pagina=http://www.quemadrid.com

como todos los que quieran la unidad y la paz y el consenso, sean como tu y estos panfletos que lees, vamos dados.

 -cabezon

Segun tengo entendido ( a lo mejor estoy equivocada) el govierno español justifica muchisimo dinero en la lucha contra eta, ademas creo que recibe ayuda de otros paises. Taambien , genera miles de puestos de emleo en cuestion de seguridad.... no se....
respecto a lo del Grapo y esoque comentas no se puede comparar con ETA, quizas porque no se dio lugar a que fueran como ETA... se aajo el problema antes.

Bueno, por lo visto durante mi ausencia en el foro principal se ha librado una autentica batalla de opiniones discordantes sobre un tema que no es nuevo.

El dialogo:

Es un acto en donde 2 partes que no comparten ideas u opiniones, exponen sus puntos de vista para llegar a un concenso y arreglar el problema.

Aqui, este es el tercero, no hay mas que desde el primero si una de las partes estubo renuente a seguir con su misma politica de terror y siguio matando gente inicente, llegar al tercer acto de dialogo es algo muy pero muy tonto, ustedes creen que ellos van a dejar su "modus vivendi" de extorcionar y secuestrar gente para conseguir dinero nomas asi porque si, estan muy equivocados, ellos lo que quieren es tiempo pra reorganizarse y hacerse fuerte, el tema del dialogo lo deberiamos olvidar y aprovechar ahora que esta debil para acabar con ellos.

Peter, por como veo la situacion yo creo que van a llegar al dialogo 10 y no encontraran solucion, pero si tu quieres llegar al 10mo pues... que te puedo decir amigo.


El Chantaje.

El sujeto que esta en la carcel, pidiendo clemencia para que le disminuyan su pena que por cierto no se la dieron por ser buena gente, el lo que quiere es que España diga "Mira, pobrecito, no come porque quiere salir, dejenlo libre" y deswpues veras a cierto sujeto de izquierda diciendo "Libertad para el desprotegido y hmbriento que esta en la carcel" Pero para nuestra fortuna la mayoria no se deja chantajear por ese asesino, a mi me la pela lo que le pase, el daño que el hizo es lo que lo metio a la carcel y no merece clemencia de nadie, lo que deberia de hacer es suicidarse y morir como el cobarde que es.

La pena se la ha ganado a pulso y no debemos ablandarnos ante un sujeto de su calaña


Los foreros

Los podemos dividir en 2 en cuanto a la manera de expresar su opinion, los respetuosos y los que por el hecho de ser de izquierda, creen que pueden ofender a los demas, y ahora yo me pregunto... ¿Donde esta la izquierda inteligente? Porque aqui no la veo muy seguido, ojala que el tiempo les permita madurar y acomodar bien sus ideas y buscar fundamentos para no hablar por hablar.

Yo creo que con este acto nadie se alegrani tampoco habra ganadores si ETA sigue con la ola de terror, todos perdemos, TODOS



Les recuerdo y ahora que ETA esta en proceso de reorganizacion:

"Si queremos terminar con el fuego, debemos matar al dragon"

despues cuando queramos hacerlo, no podremos

Feliz año nuevo a todos (Menos a los etarras) y ojala todo se arregle pronto.

Sigue la labor de desescombro en Barajas sin que haya rastro de los desaparecidos.

Rubalcaba: las esperanzas de encontrarles con vida son "remotísimas"  :-\\\\

digamos q todos empezaron en tiempos de franco, si no me equivoco, y me da q franco lucho de la misma manera contra los 3 grupos, llegó la democracia, y debido a los bajos medios de financiación y al poco apoyo popular los dos grupos terroristas q antes te dijemn desaparecieron poco a poco, aunque recuerdo q el GRAPO sigue siendo un grupo activo, q ha perpetrado atentados en la última décda, sin ir mas lejos, se atribuyó al grapo un atentado en galicia para atracar un furgon blindado en el q murió un guardia de seguridad hace un año mas o menos (aunque hablo por lo q recuerdo y puedo no estar en lo cierto, quizá alguno pueda ayudarme)

Hablar de ETA es muy diferente, el apoyo popular es amplio en algunos sectores de la sociedad vasca, esto hace reclutar a etarras jóvenes con mucha facilidad, etarras, que han estudiado su carrera en la Kale borroka, niñatos con la cabeza comida, de idea muy extremista y normalmente de familias humildes o de familias muy vecinas al separatismo radikal vasco, muy vulnerables para vivir con el cerebro absorvido por un ideal y por 80.000 de las antiguas pesetas q no consiguen de ninguna otra forma a sus edades...

ese dinerillo, y esa vulnerabilidad de sus caracteres, junto a la edad de máxima radikalización de todos los humanos (entre 17 y 21 años aprox) son la mezcla idonea para comerles la cabeza y convertirlos en etarras con el ideal q quieren. (los otros dos grupos terroristas no tenian tanto segumiento de chavalería, ni una kale borroka para sacar terroristas a bajo coste y en cantidad, de ahí sus fines, escaso apoyo popular)

el problema se atajó antes, pq la sociedad y la justicia acabaron con ellos! con ETA ya llevo yo varios post diciendo q es la sociedad española y vasca principalmente la q debe mover ficha, la q debe volver al sentimiento de Miguel Agnel blanco y a atemorizar a los etarras hasta el punto de no permitirles las salidas de las errikotabernas!

mientras los vascos eludan esa responsabilidad el problema persistirá y mientras los vascos pongan las escusas de no poder actuar como se actuó cuando lo de miguel Angel blanco no se derrotará a ETA!

en cuanto los etarras se vean solos, muchos de esos niñatos se irán y de los q queden ya se encargará la policía de perseguirlos hasta la exterminación de este grupo de mafiosos llamados ETA!

saludossss!!!  -besito

No he leido el post pq imagino los argumentos y las replicas

Creo q se ha perdido una gran oportunidad ...........

Pero creo q hay un punto de inflexion en la sociedad vasca.....

Que descansen en paz los fallecidos

Nadie tiene ningun derecho sobre la vida de los demas

 O0... O0

bueno esta frase que tú comentas te la puedes aplicar a tí mismo perfectamente......y nadie nos asustaríamos. :-\\\\

si tas comparando a Puce con baby, mal vamosss!!! ya no hablo de una cuestión de ideologías, hablo de una cuestión de educación.

Grounge sí tienes razón en lo que comentas,fué hace un poco mas de un año y era un furgón blindado de prosegur y el atentado se produjo en vigo. Y sí fué obra del Grapo.

Has dicho en tu ultima intervención grounge,que si los vascos eluden no sé qué tipo de responsabilidad que si los vascos......los vascos,los vascos.......el problema lo tenemos todos los españoles......no los vascos no los culpabilices a todos ellos de las barbaridades de 4. En las ultimas elecciones en el país vasco,(cuando aún gobernaba aznar,en cuantos pueblos de allí donde ganó batasuna y se hizo con la alcaldía de ese pueblo,no había gente suya donde se recoge la papeleta para ver cuál cogía cada vecino, y antes incluso de entrar al recinto,les amenazaban diciendoles que sabían donde vivían y que tuviesen cuidado de a quien votaban....qué harías tú en su lugar?Este es un problema de todos los españoles no solo de los vascos y si seguimos sin verlo así mal camino llevamos.

simplemente doy a los vascos q yo como madrileño no puedo tener

mi vecino no es proetarra, vamos q mui vecino, si vea un etarra se lo come, y podria asegurar q con la cantidad de victimas de ETA q hay en mi barrio incluyendo mi portal, un seguidor de ETA no es capaz de pasar por aqui, haciéndolo saber, solo digo que hay una responsabilidad q se elude, el resto de la sociedad española, hace lo q puede hacer, es la sociedad vasca la q tiene a ETA en sus barrios. no soy yo el q tiene a  ETA en mi barrio. Vamos, cohones, les faltan a los etarras para acercarse por mi barrio sin un coche bomba.

precisamente es de eso de lo que hablo de educación. No creo que nadie deba ser atacado o criticado según lo que piense o lo que lea. Yo de todos modos no hablo o no suelo hablar de lo que leo ni de lo que veo,hablo de lo que sé.Pero aún así todo el mundo tiene derecho a leer y a opinar lo que kiera tanto en cuanto respete a los demás.Yo como puce le comenta también le puedo decir a él mismo que como todos los que kieran la paz sean como él mal vamos......esto es fácil, de decir has visto?

La expliacion de Grounge sobre ETA es tan simplista que no merece mas comentario

 O0...... O0

A lo mejor hago una mala interpretación de tus palabras corrígeme si me equivoco.....y si es así lo siento,pero deduzco que este es un problema suyo que deben resolver ellos,y yo no estoy nada de acuerdo con esto. Es un problema de los españoles. No me kiero meter en ideologías,ni en guerras porque yo la unica ideología que conozco es la democracia, pero tenemos y debemos de empezar a darnos cuenta de que hay gente en nuestro país que no se vé representada por la bandera de españa,a mí no me gusta que esto sea así,pero es lo que hay,estamos en democracia y aquí no se le puede obligar a nadie a nada y mucho menos a ir en contra de sus pensamientos o si me apuras sus sentimientos.yo en mi país solo reconozco una bandera,que es la que kiero que me represente tanto a nivel nacional como internacional......pero no todo el mundo piensa o kiere lo mismo que yo,y esto es normal y respetable. Y esto es lo que hace que esto sea un problema de todos. Y no te vayas solo a los vascos. En catalunya hay también gente que no kiere verse representada por la bandera española, y estos no son eta......pero es el mismo problema al que hay que buscarle una solución... :-\\\\

digamos q los q hablamos de política nos exponemos a sentirnos atacados en todo momento, la discrepancia política, no es fácil de llevar, de hecho mucha gente nos lee y elude hablar con nosotros.

hablamos siempre con cierta autoridad, y cada uno cree tener la razón, por lo tanto cada uno da por hecho que el otro no tiene la razón, lo siento pero puce creo q habla de política de una forma muy adecuada, y si el piensa q si toda la gente q quiera la paz sean como baby (muy diferente a lo q has dicho) mal vamos... y bueno q me aventuro a pensar =.

baby puede tener unas ideas muy respetables, como las tuyas o las mias, lo q no es respetable, es su forma de expresar las ideas, y creo q cuando una persona falta al respeto continuamente, se gana, que le falten el respeto.

bueno yo preferiria q me ilustrases tu rene... así quizá me demuestras mi simplismo y lo asumo.

saludos!

no sé yo no me he sentido atacado por vosotros ni por nadie.Todos expresamos nuestras opiniones que además como ya te comenté no se alejan mucho de las mías pero sí las vemos desde otro prisma,aunque a la larga keremos lo mismo y a mí es lo que me importa. -ok
Y si baby continuamente falta al respeto expresando sus ideas como me dices pues de igual modo me parecen mal y fuera de cotexto ya que aquí al menos lo que yo he percibido tanto hacia mí como hacia los demás ha sido de una corrección absoluta. -ok

Tu no eres simplista....lo es tu argumento 

Y como eres un chico listo no necesitas de mi ilustracion.....pero cuando quieras ilustrar a los demas  procura  no simplificar un problema tan grande en unas pocas lineas

 O0... O0

gracias por el piropo, pero querido renne, creo q has sido tu el q ha reconocido no leer el post entero, y debo suponer q es pq se te ha hecho largo, imaginate si se alarga mas...

ade+, debo suponer q me hablas de las diferencias q he marcado entre ETA y las otras bandas terroristas q recientemente hay en españa, en respuesto a OLGASAOT solo usé 3 palabras, para decirle pq creía yo que ETA ha seguido fuerte mientras las otras no. Amplio apoyo popular, le dije pq creía yo q habia tantos jarrais, y bueno te voy mas lejos, fue una vasca la q recientemente me dijo lo del dinero y lo de la vulnerabilidad de estos chicos... por lo q es la opinión de una vasca q me reconoce ser peneuvista.

y bueno que olgasaot ha dicho una cosa y yo le he dicho otra, si tu no estás de acuerdo con lo q digo, tan solo tienes q exponer los motivos, y si no estas de acuerdo pq te parece una opinión muy escueta, pues amigo, yo estoy dispuesto a leer todo lo q necesites escribir acerca del tema... pero no me vale q me digas q no estas de acuerdo, pq expongo un problema muy grande en pocas lineas...

ahhh y ser listo no quiere decir estar ilustrado, por lo tanto gracias por lo de listo pero si necesito ilustrarme sobre muchas cosas, y tb darme cuenta de q me equivoco. y no me cuesta precisamente a mi pedir disculpas si me equivoco, como no me cuesta discrepar cuando creo tener la razón.

mirate al espejo majete -ok

gente como la de tu barrio hacia falta en el pais vasco -juasjuas -juasjuas

tengo uno justo delante, y toy wapísimo con el mono de trabajo!

no sé de que panfleto o periódico hjas sacao el texto, pero insultar, reirse y mofarse del sentimiento de un hombre, a cuyo padre le pegaron un tiro en la cabeza por ser juez , es un acto de poca humanidad y bajeza humana. Hay q tener empatía para hacerse una idea del sufrimento por el que pasa esta gente.
Fdo. Alfonso y Carmen  -bye

Se rompe la tregua, no la esperanza
 01/01/2007 18:07     

De nuevo la esperanza de paz y libertad queda ensombrecida por el negro humo que deja la explosión del terror. ¿Y ahora qué? Las reglas del juego democrático han sido, son y serán las mismas: ni gestos, ni diálogo, ni negociación con quien emplea la violencia. La tregua ni la declara ni la rompe un gobierno, porque no es el Estado quien mata ni quien defiende sus ideas con el terror: la tregua la declara y la rompe una organización terrorista que parece incapaz de asumir un compromiso que ella misma adquiere unilateralmente e incapaz de comprender que la justicia no puede entender ni entiende de treguas, que la autodeterminación del País Vasco no cabe en el marco constitucional ni en la Europa del siglo XXI y que el futuro de Navarra será el que los navarros manifiesten en las urnas. Es el momento de salir a la calle, no contra el gobierno, sino para apoyarle, no contra el diálogo, sino contra ETA.

 

Alberto Ríos Mosteiro (Madrid     http://www.prensaescrita.com/diarios.php?codigo=S&pagina=http://www.quemadrid.com        nota  como me parece interesante lo pongo. para leer mas .pongo el lik

gente como la de mi barrio ha trabajado forzada en muchas ocasiones en el pais vasco sin  poder salir de casa ni pa comprar el pan, si no pregunta la situacion de muchos guardias civiles en sus casas cuarteles en pueblecitos de euskadi.

descuida la gente de mi barrio no hace daño a nadie, pero un etarra no da la cara ni ante esta gente de mi barrio, ni ante mi, pq son unos mierdas, solo empuñan pistolas atacando por la espalda! te aseguro q a mi un etarra ya no me amedrenta si me lo ponen cara a cara.

No solo en tu barrio se sufre Grounge -ok

en mi barrio no se sufre guks, doy por hecho q alli sufris mucho mas, ETA nunca en  su historia a atentado en mi barrio, en virgen del puerto donde vivia de crio, digamos q eran continuos los atentados. pero en mi barrio aun nunca ha atentado. no tiene muchas escapatorias, solo una autovia, no como en virgen del puerto q tienen m30 y salida a cualquier autovia.

si, mucha gente de mi barrio ha sufrido atentados de ETA, y muchos hemos vivido una infancia salpicada por atentados de esta gente, pero eso no quiere decir q suframos mas q vosotros, pero q hemos sufrido y seguiremos sufriendo a ETA es evidente, y yo, vamos q ni he visitado euskadi en mi vida, q no entiendo pq me han metido en el problema, no entiendo pq han hecho a mis familiares objetivos de sus atentados. Pero es ETA la q nos ha metido a todos los españoles en su problema.

Y tu lo dices, allí se suffre, pero los etarras aun asi salen a las calles queman cajeros y hacen pintadas, aquí no se atreven te lo digo yo, y nunca nadie ha pegado a nadie en mi barrio. Pero es lo q tiene la union de la gente de bien contra la gente de mal.

por eso digo q es cuestión de unidad de la sociedad, aunque de momento todos los vascos me contradecis por lo q estaré equivocado.

saludos!

bueno como siempre no te entiendo. pero lo bueno que creo que tu mismo no te entiendes tampoco y no me seas tan machito que estos cabrones de la eta te esten leyendo  y  vengan a jodernos los cajeros de mi barrio

Baby modera un poco tu lenguaje tron que no cuesta nada

joder si me estoy mordiedo los labios para no decirle realmente lo que pienso -maza -maza -maza

descuida baby, seguro q estan pensando ir a tu barrio por lo q yo estoy diciendo!  ;D ;D

 y tranquilo, q no m importa q no m entiendas, de hecho lo q escribo va dirigido a gente q aspire a entederlo, a pesar de no compartirlo, tu ya sé de antemano q no aspiras a entenderlo, mucho menos a compartirlo... saludos!!!

me lo dices por privados q yo no me ofendo y asi el resto de la gente no tiene q aguantar ordinarieces

:-X :-X :-X :-X :-X privados no gracias

Hay modos y modos de explicarse. Yo como vasco no me ofende ni lo que cuenta Grounge ni tengo porque llamarle machito ni otras cosas que he podido leer a lo largo de este post. Seguramente hay palabras que si usamos de chachara en un bareto suenen diferentes a escribirlas (se pueden malinterpretar). Yo conozco a Grounge y quizas (aunque muchas cosas no las comparta) no me ofenden sus palabras porque estoy seguro que van sin animo de ofender. Otra cosa es cuando entamos ya en valores como, machito y mas que he leido en este post. Si quereis abrid un post sobre el tema vasco, pero que siempre que se habla de un atentado se llegue a lo mismo ya cansa, dado que el debate (ni es un post de debate) es absurdo  cuando quienes tienen la varita magica no hacen o no pueden hacer. Insisto, por el bien del post y de los demas usuarios, solo os pido que modereis el lenguaje. ahora que se de por aludido quien quiera  -ok

 -alabar -alabar -alabar yo solo te digo gracias!  ;) y bueno puntualizo, en ningun momento como dices pretendo ofender, pero supongo q no lo consigo siempre asi q pido disculpas por ello!

Supongo que se ha perdido una batalla. Sigo creyendo que los conflictos solo se pueden arreglar con palabras. Es cierto que algunos siguen creyendo en las bombas, pero tambien lo es que algunos muchos (con respeto) siguen creyendo que estos conflictos solo se pueden arreglar con persecución.

Alguna vez lo he oido, hay muchos matices de grises que dan colorido al blanco y al negro, y la cerrazón al dialogo no puede conducir a ninguna parte buena.

Se ha perdido una batalla, pero no creo que la guerra esté aún perdida.

q desaparecido andas ultimamente! Feliz año!

yo creo q ETA ha perdido una batalla, ha perdido la confianza que habian depositado millones de españoles en q ellos dejasen las armas, ahora ya no confia en ellos creo q ni el mismo zetapé!, aunque me da q el hombre es el único animal q tropieza 3 veces con una misma piedra... -cabezon

Los bomberos ya están "muy cerca" de los coches de los desaparecidos.

Toman las primeras muestras de la furgoneta bomba.

!!!ULTIMA HORA...

Rubalcaba dice... "No hay proceso, se ha roto, liquidado"

Podemos comparar la Ser con la Cope, El Pais, con Libertad Digital, Cuatro con...? no se alguna inventarás, pero lo que yo leo, oigo y veo te sorprenderia.

Llamar panfleto al Norte de Castilla, decir que ONDACERO es imparcial porque no te gusta lo que dice, o pensar que el foro de Peterpaul tiene algo que ver con Libertad Digital, es desde luego falta de conocimiento, y desde luego tu falta de conocimiento hacia mi, ha quedado patente, clara y demostrada.

 -maza  -maza

Por faavor, en las ultimas elecciones Batasuna no existia. La devolvió a la vida tu PSOE.

 -cabezon  -cabezon

Joder, menos mal que sabias lo de la condena "personalizada" de Batasuna a la violencia y que te digo ZP que dirian en breve.

Vengaaaa que nos vamos conociendo, hablas de lo que te dicen y pillas por ahi, porque aunque sepas cosas, tampoco tantas son correctas.

No obstante algun dia si quieres y de forma personal podemos cotejar lo que tu "sabes" y lo que a mi me dicen.

 -beer

Menos mal que empiezan a sacar los cohones estos tambien coño, a ver si asi de una puñetera vez El Cheluis y el Mariano junto con los que se apunten al tren, se unen y acaban con estos cerdos.

 -aplaudir  -aplaudir  -aplaudir

Para Kio Y Baby,por favor,no entremos en menosprecios ni memeces,aqui se trata de plantar cara y de derrotar de una vez por todas a cuatro indeseables,no de ponernos verdes unos a otros.

Debatir contigo de manera personalizada,cuando tú kieras.......y yo te cito mis fuentes vale? de todos modos creo que es sabido por todos y por tí también que este atentado ni el gobierno ni la policia lo esperaban. :-\\\\

Te suena el partido comunista de las tierras vascas?

Yo no recuerdo que nadie del gobierno se escondiera lo que dices tu que ahora sacan.... :-\\\\

Claro que si, no te jode, le permitio el paso el PSOe, porque con el PP no existia, o empezamos con la cronologia?

 -beer

ni he faltado al respeto ni digo memeces,tú si me estás faltando al respeto al acusarme a mí de esto. Mi educación me impide faltar al respeto a nadie,no sé la tuya.

El 11-M Tampoco era esperado,y ojalá no hubiese ocurrido nunca,ni este,ni el asesinato de Miguel Angel,ni los miles de atentados a manos de ETA,pero aqui estamos,ante la mayor lacra de nuestra sociedad de nuestros dias.

No os altereis coña.

Mira Kio, las fechas en la que el PNTV fué legalizado.

Las primeras elecciones autonómicas celebradas tras las del 14 de marzo de 2004 tuvieron lugar en el País Vasco, el 17 de abril de 2005. La llamada a las urnas estaba marcada por dos asuntos. El Plan Ibarreche, una propuesta soberanista defendida por el PNV, con varios apoyos parlamentarios y el respaldo de Batasuna-ETA fue uno de ellos. El otro fue la negociación del Gobierno con ETA y la legalización del Partido Comunista de las Tierras Vascas (PCTV).

Gobernaba ZP, asi que al PP no le metas en esto neng.

 -ok

pos vale :-\\\\

puce dejame que lo mire,no entiendo entonces porqué gobiernan en algunos ayuntamientos de pueblos del país vasco..... -beer

Me quieres hacer caso, kagondio?

 ;D  ;D  :P

A que llamo a Baby?

 -juasjuas  -juasjuas

Upssss, bueno ya veo que si me haces caso.  :-\\\\  :-\\\\

Bueno te contesto yo el porque, porque la democracia estos se la pasan por el forro, porque este gobierno no tiene cojones a meter mano ahi, y porque esto es parte de ese precio politico que ZP decia que no iba a pagar nunca, el saber que hay un partido ilegal que gobernaba en ciertos ayuntamientos y que para evitar eso, legalizo sin mas y asi no habia cosas raras en nuestro sistema.

Y te contaria mas cosas pero asi sin poder probarlas, nadie las iba a tener en cuenta.

 -ok

Wow, 25 paginas y de seguro que llegaran a 1000 las visitas a este post, imagino, como suele ser, el rollo que se habra dado aqui con "argumentos" y "contra argumentos" y en algunos casos con argumentos, finalmente cada uno termina mas convencido de que lo que dijo es lo correcto y de que el otro esta equivocado, dejando de lado a aquell@s que poco aportan en las ideas.

Una gran pena por la perdida de esas vidas, se ha perdido tambien una gran oportunidad de dialogo, si es que en el fondo, realmente habia esa intencion, de cualquiera de las partes, que realmente lo dudo; si observo que aqui entre unos cuantos, en esta familia o grupo de gentes, ya es liosa la cosa, me imagino como sera, cuando hay intereses politicos y economicos, donde tambien resaltaran los egos con mayor intensidad y donde se arrastren tambien viejas rencillas, una tremenda carencia de sentido comun es lo que nota.

Y esto que observamos es apenas lo que podemos ver al rascar la superficie de estos eventos, imagino que el resto del iceberg es inmenso y hasta quizas lejos de nuestra imaginacion mas maquiavelica a la que podriamos acceder. La solucion debe empezar desde casa, desde uno, pero para muchos es algo muy tedioso, hasta estu.pido.

No sé si te vale pero yo te creo y las tengo en cuenta  -ok

El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, da por acabado el proceso de paz tras el atentado de Barajas por parte de ETA, asegura El País , que cita a fuentes gubernamentales.

La suspensión del diálogo anunciada por Zapatero en rueda de prensa el pasado sábado no significa otra cosa, según el citado diario.

Esta madrugada continuaba el desescombro del aparcamiento de la terminal T-4 del aeropuerto de Barajas destruido por una furgoneta bomba está esta madrugada a plena actividad con el primordial objetivo de encontrar los cuerpos de los dos ciudadanos ecuatorianos desaparecidos.

Conde-Pumpido: "ETA está acabada"

Por otra parte, el fiscal general del Estado, Cándido Conde-Pumpido, cree que el tiempo del terrorismo de ETA "ha finiquitado definitivamente" y que la banda "está derrotada y estamos asistiendo al entierro", aunque reconoce que puede haber "vueltas atrás" como el atentado en la T-4 del aeropuerto de Madrid.

Conde-Pumpido, en una entrevista que hoy publica el diario El Mundo , señala que "indudablemente" cualquier atentado mortal de la organización armada "nos sitúa en un escenario completamente distinto", aunque insiste en que ETA "está derrotada y asistimos al entierro, que puede ser más o menos digno, pero es un entierro".


ESPECIAL: FIN DEL ALTO EL FUEGO DE ETA

Un trío de puntualizaciones:

* Me parece lamentable que ZP no se haya pasado por la zona del atentado.

* Me parece curioso que sea Rubalcaba el que anuncie la ruptura del "proceso", cuando ha sido el presidente quien desde el primer momento asumió la dirección del mismo.

* Parece obvio que no ha habido concesiones políticas a ETA, lo que muestra una ingenuidad impropia de un gobierno. ¿ Pensaban que ETA iba a irse con las manos vacías ?

a lo primero, pues ya interrumpir sus vacaciones es duro, por lo q encima ir a la zona del atentado se hace un cambio tan drástico q mejor interrumpirlas y quedarse en La Moncoloa :P

Para quedar bien y asumir logros, como la supuesta tregua de ETA mejor colgarse las medallas q es lo q da votos, para asumir derrotas q busquen responsabilidades en otros, que para algo lidera su propio partido con mano de hiero, sino veanse donde están los socilistas mas antinacionalistas, recuerdo una eurodiputada vasca, a uno q le ha dao un infarto o a otro q ha tenido problemas familiares... (esto no es coña)

y lo de la ingenuidad es evidente, pero bueno, creo q no voy a ser yo quien te tenga q decir que se aprende a base de ostias, y Zetapé como q se la ha dado, pero ahora creo q ese no es el problema, ahora el problema está en conseguir el consenso entre los principales partidos democráticos para volver al pacto antiterrorista del q nunca se tendría q haber salido y para luchar con ETA desde el Estado de Derecho como llevamos pidiendo meses.

saludos!!!

http://www.elmundo.es/elmundo/2007/01/03/espana/1167815948.html

RUBALCABA DIO AYER POR 'ROTO' EL PROCESO
Batasuna reconoce que 'un atentado como el de Madrid no lo esperaba nadie'
Recuerda que ETA no ha dicho que haya levantado el alto el fuego

Joseba Álvarez. (Foto: Pablo Viñas)
Actualizado miércoles 03/01/2007 10:42 (CET)
AGENCIAS
BILBAO.- El representante de Batasuna Joseba Álvarez ha reconocido que "un atentado como el de Madrid no lo esperaba nadie", pese a que todo el mundo sabía que la situación del proceso de paz "era crítica". Además, reconoció que esta acción terrorista "no facilita el proceso". En la tarde de ayer, el ministro de Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, advirtió que éste estaba "liquidado".

En una entrevista concedida a Radio Euskadi, Álvarez afirmó que todo el mundo conocía "cómo habían evolucionado las cosas estos nueves meses" desde que ETA declarara el alto el fuego.

"Había una conciencia general en septiembre de crisis", señaló, para añadir a ello se sumó "la historia" de José Ignacio de Juana Chaos, las detenciones, "las ilegalizaciones que se mantenían".

Por ello, consideró que "no se estaban dando pasos concretos por parte del PSOE en la creación de condiciones" para un proceso "de este tipo". En este sentido, dijo que los representantes de Batasuna en diciembre ya advirtieron de que "la situación no era la deseable". "Ahora, de ahí a que se produjera un atentado como el de Madrid, yo creo que eso no se lo esperaba nadie", señaló.

El dirigente de Batasuna aseguró que, por su parte, "hay una intención evidente de seguir avanzando, de seguir buscando la solución y los compromisos". La formación cree que, "a partir de ahora, la responsabilidad la tenemos todos, pero todos no tenemos la misma responsabilidad". "El PSOE, que es el que reiteradamente ha dicho que dirige este proceso, el presidente Zapatero, que es el que lo lidera, ha llegado a una situación como ésta", agregó.

Joseba Alvarez emplazó a "pensar 'hasta aquí hemos llegado, cuáles han sido las razones que han motivado que el escenario actual esté en la situación actual', pero darlo por perdido, finiquitado, acabado y aniquilado, no es sólo no responder a la demanda". "Echarle la culpa a ETA, no lo sé, ha dado el alto el fuego", recordó, para subrayar que la banda armada "no ha dicho que lo haya quitado" porque, por ahora, "no ha sacado un comunicado ni nada".

ZP ya tiene una tabla a la que agarrarse.

¿Siguiente paso?: ZP anuncia que Batasuna quiere continuar el diálogo por la PAZ, pero para ello es imprescindible LEGALIZAR A BATASUNA para "que se integren en las instituciones con normalidad democrática como paso previo a un diálogo serio y constructivo; integrador; para alcanzar la PAZ".

Todos los españoles asentirán en un murmullo casi imperceptible: Todo sea por la paz. Amén.

ETA sigue marcando los ritmos.

¿Seguirá bailando ZP al son que marca ETA?

Mucho me temo que este Presidente que tenemos no da para más. Así que: Sí. Entrará por el aro. Batasuna va a ser legalizada de manera inminente gracias a, aunque parezca inaudito, la bomba en Barajas.

Se admite apuesta en contra; y, sinceramente, ojalá la ganéis.

Que yo sepa no se puede legalizar a una banda asi por asi,,,, y que yo sepa, las dos cosas que hacen que esa banda sea ilegal las decide un juez y las dos son inequivocas...

1- Relacion demostrada con banda armada.
2- Negacion a repudiar y no condenar el terrorismo de dicha banda.

Ninguno de esos dos apuntes a dia de hoy los cumple batasuna,,, por tanto,,, sino cambia no sera legalizado.

Y si cambia, la ley es clara y concisa... si se cumplen determinadas historias puede ser legal NI MAS NI MENOS, la misma ley que les condeno cuando estaba AZNAR y las misma ley que no les condenara este quen este....

Osea que una vez mas, confio en las instituciones,,, cuando se manda y cuando no,,,

bueno a lo mejor te puedo aclarar alguna duda.....
Zapatero tiene pensado acudir a la mal llamada zona cero,osea que si esto te preocupa deja a un lado esa preocupación.
En lo segundo parece obvio como dices tú que algo pintará el ministro del interior,aunque se te ha debido de olvidar que ya lo dijo en rueda de prensa zapatero el mismo día del atentado a las 18:14 horas......
Y claro que no pensaban que eta iba a irse con las manos vacíos,simplemente alguien de eta se ha puesto nervioso y ha dicho que para acelerar la cosa,pues vamos a poner una "bombita"craso error por supuesto el suyo que se lo han cargado del todo cualquier posibilidad de acuerdo.... :-\\\\

alguien de ETA? q telediarios ves? en antena 3 ayer dijeron q este atentado por las envergaduras q tiene, se sospecha que está perpetrado con el consenso de todos los jefes de la banda.

No he dicho que me preocupe, he dicho que me parece lamentable.

Y sí, sí que oí la rueda de prensa de ZP, donde en ningún momento dijo lo que después ha mandado decir a Rubalcaba y a Blanco, que por cierto, menudo papelón ha hecho esta mañana con Carlos Herrera.

Por otro lado, llamar "error" a poner una bomba de 500 kg denota el verdadero espíritu de lo que estamos tratando.

Bien defendido Darth.

 -ok

madre mia entre darth y casual me puedo quedar tranquilo y callar q hasta empiezo a acomplejarme!!! pena de cuarentena, pero bueno ya os daré karmas continuamente!!! sois la lexe!  -alabar -alabar -alabar

kArmazos Darth y Casual -ok

lo q digan esos dos, me importa poco! son unos impresentables q por suerte solo gobiernan donde les han votado...

Darth tiene toda la razón... yo también he flipado en colores cuando lo he visto y oído en Antena 3. Y todavía no tengo una idea clara del por qué de esas extraordinariamente sorprendentes palabras.

Es momento de esperar y ver.

A mi lo de Imaz no me sorprende y lo de Ibarretxe tampoco...

Son completamente distintos y uno es el presidente del Pais Vasco por el PNV y el otro es el presidente del PNV, la verdad que tiene huevos...

Por favor, pero es que nadie va a apartar de la vida politica y judicial a este picapleitos amigo de ZP?, es que alguien se cree lo que esta diciendo?

 -cabezon  -cabezon  -cabezon

Solo para reflexionar un poco y por supuesto diciendo que las comparaciones son odiosas....

Sabeis que en el 2006, las victimas de terrorismo en españa han llegado a 2 y las victimas de accidentes de trafico han superado los 3.000 muertos?

Es increibleee como la sociedad da importancia a determinadas cosas y de otras pasa como si no existieran,,, dios santo 3.000 familias truncadas,,, con libertad con tal,,, pero igual o peor truncadas que las del terrorismo...


NO COMPARO; solo pongo los datos y sinceramente es ESCALOFRIANTE!!!

Vale no comparamos pero sabes que incorporar aqui los accidentes de trafico es como si yo pongo ahora la cantidad de muertos por SIDA?

Osea, vamos, que no te pillo la reflexion del trafico y los muertos en un post de ETA y sus bombas, macho. Estoy ahora mismo out side.  :o  :o  :o

Ahora el PSOE dice que ZP no tiene que comparecer en el Congreso para decir que el pacto está roto porque Aznar no lo hizo.

La puñetera mania de unos de hacer igual de mal lo que hicieron los otros solo por imitacion.  -cabezon  -cabezon

Osea segun Batasuna el pacto no esta roto, llevamos con que el pacto esta mal, en coma, no avanza ni tal ni cual y ahora tras una bomba esto es jauja.

Y dice Rubalcaba que para que Batasuna sea legal, solo tiene que condenar el atentado, vale a partir de ahora formaré un partido que se dedique a poner bombas a las familias de los etarras y luego lo iré condenando atentado por atentado, asi estaré legalizado y como diputado tendré inmunidad parlamentaria y la carcel p'al "Vaquilla".

 -maza  -maza  -maza

El cuerpo de Palate no ardió y estaba tapado con una manta.

Descanse en Paz :\\\'(

DEP


Por lo menos la familia tiene algo en que llorar.... Dios, que asco de atentados cobardes y detestables.

ZAPATERO HA VISITADO A LOS FAMILIARES DE LAS VÍCTIMAS

Encuentran el cadáver de Carlos Alonso Palate, uno de los desaparecidos en el atentado

El vehículo no ardió y se encontraba en el mismo lugar donde fue aparcado
 
Miércoles 03/01/2007
AGENCIAS

MADRID.- Los equipos de rescate han hallado en torno a las 18.30 horas el cuerpo sin vida de Carlos Alonso Palate, uno de los dos ecuatorianos desaparecidos tras el atentado de ETA en Madrid del pasado sábado.

Es la primera víctima mortal de la banda terrorista en tres años y siete meses; desde que el 30 de mayo de 2003 matara con un coche bomba a dos agentes del Cuerpo Nacional de Policía en la localidad navarra de Sangüesa.

El director de Emergencias y Protección Civil del Ayuntamiento de Madrid, Alfonso del Alamo, ha afirmado que el cadáver está "en condiciones de ser reconocido por el procedimiento visual ordinario", ya que el coche no ardió.

Del Alamo explicó que el hallazgo del cadáver ha sido posible gracias a que sus familiares han podido precisar más el lugar donde estaba aparcado el coche de la víctima. Los nuevos datos permitieron "reorientar" la búsqueda de modo que hacia las 18.30 un bombero localizó la placa del vehículo, en el que podía verse una manta que asomaba por una ventanilla, según fuentes de los equipos de rescate.

Tras alcanzar el vehículo casi reptando, los bomberos pudieron rasgar la manta y comprobar que debajo se hallaba el cadáver. El hecho de que estuviera cubierto con una manta y la posición reclinada del asiento confirman la hipótesis de que se había quedado a descansar. El coche, un Renault Clio, estaba en la planta cero, bajo cinco forjados, que dos grúas tratan de apartar completamente. Los bomberos esperan poder liberar del todo el vehículo con el cadáver para que se pueda proceder a su levantamiento.

Un avión de la Fuerza Aérea repatriará hoy por la tarde el cuerpo de Palate a Ecuador. En el avión también viajarán los familiares y amigos del desaparecido. El cónsul de Ecuador en España, Leopoldo Robayo, ha confirmado que un alto representante del Gobierno español, que aún está por decidir, viajará con la familia para asistir al sepelio, que se realizaré en la localidad natal del fallecido, Picaihua.

Palate era una de las dos personas que permanecían desaparecidas desde el día del atentado. Su compatriota Diego Armando Estacio, de 19 años, aún no ha sido localizado. Su padre, Winston, ha afirmado que el mayor deseo de la familia es "encontrarlo esté como esté".

En la víspera de fin de año, Palate, de 35 años, acudió junto a un amigo a la Terminal 4 del aeropuerto de Barajas para recoger a la esposa de éste. A las 09.01 de la mañana, descansaba en un automóvil en el mismo aparcamiento donde ETA hizo estallar su bomba poniendo fin al alto el fuego.

El Gobierno ha anunciado que concederá la nacionalidad española a los ascendientes y descendientes de los dos ecuatorianos y evaluará individualmente los casos del resto de familiares.

El pésame de Zapatero

Tras conocer la noticia de que se había hallado uno de los cadáveres, el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, ha suspendido un viaje que tenía previsto a Murcia para visitar a las familias de los dos ecuatorianos en el Hotel Auditorium. Según explicó el secretario de Estado de Comunicación, Fernando Moraleda, ha expresado su pésame a la familia de Palate y se ha reunido también con la de Estacio. Zapatero tenía previsto visitar la zona del atentado mañana a primera hora y, según Moraleda, no se descarta esa visita.

Por su parte, el alcalde de Madrid, Alberto Ruiz-Gallardón, se ha desplazado hasta la Terminal 4 de Barajas para interesarse por las labores de rescate.

En la zona que se desplomó continúa el intenso trasiego de máquinas que extraen escombros y grúas que trasladan los restos de los vehículos damnificados a un espacio donde los bomberos y la Policía Científica toman las muestras necesarias para determinar si hay restos humanos o de explosivos. Hasta última hora de esta mañana se habían retirado unas 6.000 toneladas de escombros, del total de 40.000 que se estiman se acumulan en la zona siniestrada.

El estallido de la furgoneta-bomba provocó el derrumbamiento de una gran parte del módulo D de la T4 donde unos 600 vehículos quedaron enterrados y convertidos en chatarra tras el estallido y el posterior incendio, que alcanzó una temperatura de 1.000 grados.

Carlos Alonso Palate es la víctima número 818 de ETA en sus 40 años de atentados, según datos oficiales del Ministerio del Interior.

estos actos son deporables nadie es nadie para robar una vida ademas por unos ideales que dejan mucho que desear ¡¡que pena de gente!! sinceramente me dan asco

Esto que aqui abajo escribo lo he dejado tabn en otro post de esta misma seccion.Aqui tambien encaja igual

" La falta de talla politica que hay en este pais da pie a caricaturas como esta y a debates esteriles

Si hay tajada se saca el cuchillo se corta el cacho correspondiente y a tomar  vientos,,,,,,,,,,,,hasta la siguiente.....asi son una gran parte de las lineas de actuacion politica de los partidos (TODOS)de este pais "


Debates esteriles y declaraciones de .........

mi papa es policia ...........el mio es  Franco........ pues el mio es mas alto.................

pues TU NO JUEGAS CON MI PELOTA

 Señor baja y llevatelos a todos a tomar por el culo ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

 O0..... O0

Cierto!,,, la talla politica de este pais sinceramente deja mucho que desear desde hace tiempo...

UNa de las cosas que Gabilondo ha dicho y mas me ha gustado...

En estos mas de 30 años de democracia la sociedad ha madurado mucho y los ciudadanos actuales hemos madurado un monton, pero nuestros politicos todavia estan en la edad del pavo.

totalmente de acuerdo con los tres de arriba -ok

totalmente de acuerdo con darth, tenemos los políticos que votamos, y si estos no crean tensión en el congreso, la sociedad española pasa de política hasta que hay nuevas elecciones. la política es un circo q rige las naciones, y la española es tan circense, como la inglesa, la italiana o la alemana.

los políticos no solo han madurado, tb se han vuelto democratas, por lo q con el paso de los años, ha vencido la democracia a los anteriores sistemas.

Y TENEMOS LO Q MERECEMOS, NI MAS NI MENOS!

ETA y Batasuna son los q no han evolucionado y los q se han quedado en la mentalidad retrograda del terrorismo antidemocrático, ETA es la q malvive en otro siglo, y es la q tiene q ser condenada hasta conseguir la erradicación de este cancer que tiene la sociedad española!

Plenamente de acuerdo con Darth, y esta vez sólo paprcialmente con Grounge.

En desacuerdo con Peter.

La mayoría de la sociedad española se moviliza a base del más puro borreguismo. A base de impulsos irracionales. A base de la adscripción y defensa de posiciones ideológicas básicamente buenas pero lamentablemente primarias e irracionales en su plasmación práctica.

Tenemos lo que --mayoritariamente--somos. No lo que nos merecemos.

es lo más perverso que tiene la democracia. Su mayor defecto. Pero qué se le va a hacer...

De Gabilondo, por añadidura, ni me creo nada de lo que dice ni le tengo en la más mínima consideración humana. Tengo por norma no creer, y en consecuencia no tomar en consideración, los comentarios de aquellos seres humanos que no actúan de manera consecuente a lo que predican.

No se puede ser cura de un convento y dueño de un prostíbulo.

Ah, también apoyo el cristiano ruego de JR (Sire, mis respetos y admiración, como siempre) "Señor, baja y llévate a todos a tomar por culo" (A los políticos que tenemos, se entiende)

Vaya también mi apoyo, pero se me ocurre alguno más, además de los políticos, a quien mandar a tomar por el culo.

yo os invitaría a ver un dia en el congreso de Italia (al menos cuando vivia allí, eso era peor q esto) por lo q he visto, la camara de los lores, me parece otro circo en el q ya ni se cortan en ir disfrazados de payasos con pelucas ridículas... y actuan mas burdamente q en España, y me da q eso tiene q ver con todas las políticas democráticas del mundo!

Eso ha sido siempre y sera asi siempre, en este pais y en cualquiera.

Sino los politicos no tendrian directores de imagen ni darian mitines...

habla por ti cablón q yo no soy asi :P -juasjuas

Darth, comparar siempre es arriesgado. Los límites de la imbecilidad humana son casi infinitos, y ejemplos en política hay que nos superan con creces.

Lo que sí es indudable es que en este país "hay más zotes y borregos".

Pura aritmética.

ELPAIS.com  > España Zapatero: "La energía que tengo para alcanzar la paz es hoy aún mucho mayor"
El presidente del Gobierno asegura que ETA ha escogido el "peor camino posible", durante su visita al aeropuerto de la T-4 de Barajas
ELPAIS.com/EFE - Madrid - 04/01/2007

 
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El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, ha visitado esta mañana el aparcamiento de la T-4 del aeropuerto de Barajas. Allí ha afirmado que su "energía y determinación" para alcanzar la paz "es aún mucho mayor", tras el atentado cometido el pasado sábado por ETA, y confía en contar para ello con el consenso de todos los ciudadanos y de todas las fuerzas políticas.


Carlos Palate murió asfixiado y aplastado cinco minutos después del atentado en Barajas
  Primer atentado en nueve meses
FOTOS - CLAUDIO ÁLVAREZ - 04-01-2007
Recuperado el cuerpo de Carlos Alonso Palate. Los equipos de rescate han conseguido recuperar esta madrugada el cadáver de Carlos Alonso Palate después de que fuera localizado sobre las 18.45 horas del miércoles en el interior de su vehículo- CLAUDIO ÁLVAREZ

Recuperado el cuerpo de Carlos Alonso Palate Continúan las labores de desescombro en la T-4 Zapatero visita a las familias de los desaparecidos La larga espera Entre 900 y 1.200 toneladas de escombros Dos ecuatorianos desaparecidos .
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 El terrorismo de ETA
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Ruptura del alto el fuego

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Zapatero se desplaza hasta Barajas para estar con las familias de los desaparecidos en Barajas
VIDEO - ATLAS - 04-01-2007
El presidente del Gobierno ha suspendido el viaje que mañana tenía previsto a Murcia. - ATLAS

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AUDIO - Cadena Ser - 04-01-2007
Comparecencia de Zapatero en la T4 de Barajas -

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"Desde el escenario de la vioencia aseguro que la energía que tengo para alcanzar la paz es hoy aún mucho mayor". El jefe del Ejecutivo ha llegado a la zona donde se produjo la explosión a las 12.15, acompañado por el candidato socialista al Ayuntamiento de Madrid, Miguel Sebastián, y por el secretario de Estado de Seguridad, Antonio Camacho. Allí bomberos y miembros de la policía científica le han explicado las labores de rescate y desescombro a los que ha quedado reducido el aparcamiento de la nueva terminal de Barajas.

"Los españoles saben que es una batalla dura, pero tenemos la firme determinación, a través de las instituciones del Estado de Derecho, de poner fin a la violencia", ha dicho el jefe del Ejecutivo, en una breve intervención en la T-4 de Barajas. Además, ha asegurado que la instituciones judiciales actuarán contra los autores del atentado, porque "la Justicia es el camino hacia la paz".

Zapatero ha advertido a la banda terrorista de que "nada va a conseguir con estos actos" porque "la democracia no se intimida y menos el Gobierno". Además, se ha mostrado convencido de que "nada ni nadie va a detener el derecho de los ciudadanos españoles a vivir sin bombas y sin violencia", y ha dicho tener "el firme convencimiento" de que se va a conseguir. "Para este objetivo voy a poner lo mejor de mí mismo".

El jefe del Ejecutivo suspendió ayer su visita oficial a Murcia, después de que los equipos de rescate hallaran el cadáver de Carlos Antonio Palate, la última víctima mortal de ETA desde marzo de 2003. El Partido Popular, por su parte, ha exigido al jefe del Ejecutivo que El PP exige que el jefe del Ejecutivo "concrete con claridad las actuaciones del Gobierno" en materia antiterrorista.

Rodríguez Zapatero se desplazó ayer por la tarde al hotel donde se alojan las familias de los dos hombres atrapados en el aparcamiento tras el brutal atentado del día 30 poco después de conocer la noticia del hallazgo del cadáver de Carlos Alonso Palate. El presidente también se reunió con la familia de Diego Armando Estacio. Ante ambas, Rodrígez Zapatero expresó la "más profunda condolencia".

Claridad

Por su parte, el secretario de Libertades Públicas y Justicia del PP, Ignacio Astarloa, ha reiterado hoy en los micrófonos de la Cadena SER que Zapatero debe explicar en el Congreso la política antiterrorista del Gobierno, después de confirmarse que ETA ha vuelto a asesinar por primera vez desde 2003. El PP quiere "que (Zapatero) concrete con claridad a los ciudadanos las actuaciones del Gobierno a partir de ahora".

Según las palabras de Astarloa, su partido quiere que el presidente del Gobierno rectifique su política antiterrorista. A los populares no les valen sólo las palabras de una declaración formal, ha dicho Astarloa: "Que concrete con claridad a los ciudadanos las actuaciones del Gobierno a partir de ahora". Para Astarloa, "el presidente del Gobierno no ha aclarado hacia dónde vamos ahora". "Todos los hechos acreditan que se han equivocado" y hay que volver al Pacto Antiterrorista.

Ayer, el secretario general del PP, Mariano Rajoy, ya pidió al presidente del Gobierno que dé explicaciones "de manera solemne" en el Parlament   

a ver si es verdad lo q dice el titular pq lo otro no mapetecia leerlo, a ver si esa energia le sirve para derrotar al terrorismo con los medios q da la Justicia!

Hasta donde yo he leído o escuchado, ZP no ha dicho en ningún momento que este atentado suponga el fin del "proceso de paz". De hecho, las palabras de que ahora tiene "más energía" me asustan, porque auguran (creo) que va a seguir por la misma línea.
Como ya se ha dicho por aqui, siempre es legítimo intentar alcanzar la paz mediante dialogo, pero le acaban de decir que no quieren dialogo, le han dado un bofetón en la cara y cerrado la puerta en las narices, y no creo que la postura a seguir sea volver a llamar a una puerta que no solo han cerrado, sino que han tirado la llave.

Otra cosa que me asusta son las palabras que pronunció el día anterior al atentado, sobre que dentro de un año estaríamos mejor. ¿En que datos se basaba para hacer esta declaración? Por lo visto en ninguno fiable, y un presidente de gobierno no puede hablar sobre temas tan serios sin basarse en datos. Ha demostrado que se está guiando por sus deseos y no por los datos, y este tema es demasiado serio como para obviar los hechos.

no se atreve a decir q esta roto, no vaya a ser q ETA hable mas de la cuenta seguramente
, pos nada si vuelve, a su forma de acabar con el terrorismo y no aprende, pos nada, ya seremos los españoles los q le demos la bofetada!

los españoles como tu todos los dias le estais dando bofetadas -maza -maza -maza

todos los dias no, solo cuando hay elecciones, ya q es la forma q tenemos de darle bofetadas! la opinión no daña.

Yo no me considero Zote, y no se que me distinque del resto, por tanto creo que yo y todos en manada somos mas zotes, pero separados NO.

Una cosa que no se ha dicho, no se si alguno lo ha pensado...


No me gustaria en absoluto ser uno de los responsables o uno de los que participo en la evacuacion de las plantas del parking,,, por supuesto esto no se puede preveeer y no hay niguna culpa, pero sinceramente cualquier persona normal deberia tener un sentimiento de culpa terrible...

Lo dicho, no me gustaria estar en su pellejo,,, otra victima mas que se suma en el puto terrorismo,,, en fin.

Y como desalojar y mirar planta por planta haber si habia personas dentro de la T4 con tan solo minutos de antelación antes de que estallara la bomba.

Practicamente desde que dieron el aviso de bomba hasta que estalló pasaron varios minutos,es imposible revisar en ese tiempo las cuatro plantas que se derrumbaron a causa de tal atentado Pedro,tampoco podemos podemos ponernos en el pellejo de las personas responsables de la seguridad del Parking.

Iranzo, no me leiste!!!

NI se me ocurre culparrrrrrrrr ni decir que son responsables,,, ni en un 0.00001%,,, es un accidente y algo total y absolutamente imprevisible!!!

Solo digo que si fuera uno de ellos, estaria hecho mierda, con o sin razon,,, me explico?

Pero si es que no puedes hacer nada Pedro,el mismo derecho tienes tu o yo a echarme un rato en el Parking mientras esperas a tu novia o a tu hermano o a tu mujer o a tu familia,a cualquiera podia sucederle,e incluso a los responsables de dicho recinto de haberles pillado la onda expansiva,igual en estos momentos estarian muertos.

La vida es injusta,que Diablos,pero mas injusta es la manera que tienen esta escoria de arrebatarla POR LA CARA

Si te digo el registro que hacen en los aeropuertos de USA meses despues del atentado del 11-S, sinceramente te meas...


Yo digo lo mismo de siempre,,, creo que lo improtante es hacer algo para que no ocurra mas que evitar,,, esa es mi filosofia,,, basada en algo importante,,, poner una furgoneta asi,,, o poner una mochila en un metro es simplemente inviable protegerse de algo asi.

Porque si se podria peinar todos los vehiculos todas las noches, pero y si lo dejan justo 1 hora despues del peinado? y slta una hora despues de dejarlo?

Es decir,,, que nunca podremos defendernos al 100%, por eso insisto y creo en los procesos de dialogo,,, y el marco es para mi el mas seguro, el estado y la constitucion... Sin ese marco, no se pueden hacer reducciones de penas, ni amnistias ni cambios estructurales, y para ese cambio no vale solo un partido, por tanto para mi siempre sera el mejor camino el dialogo, sea el partido que sea,,, y que lo haga mejor ayer que hoy.

Cada uno piensa como quiere, y yo me baso sobre esto ultimo para estar a favor de las negociaciones de cualquier tipo, QUE NO DE LOS PACTOS,,,, creo que por HABLAR nadiiiiieeee deberia escandalizarse... yo por lo menos no lo hago.

Si ponen bombas en Tel Aviv o en Jerusalem ,donde la seguridad es extrema y donde la pscisosis entre la poblacion esta a flor de piel, q no podran hacer aki,la seguridad al 100% es imposible ,ni en un aeropuerto,ni en un avion.Y las aglomeraciones de gente dificultan su seguimiento

Karma Elcity O0

a este ritmo habra que poner medidas drasticas en los metros, porque ahi si que se puede liar una buena. aca en el de Bilbao es lo que mas se teme a dia de hoy y seguramente empiecen ya a ponerse las pilas,,,, una pena la verdad

Pues ya he leido que de nuevo se han reforzado las protecciones a politicos y a personas amenazadas por ETA,que ya habian declinado por esta protección,nuevamente se ha reforzado cualquier medida de seguridad,volvemos a los malos tiempos -cabezon

No kiero ni imaginar lo de las bombas en el metro,aunke puesta en practica una idea,el plagio es peligroso.En el metro de Londres se kitaron todas las papeleras del metro pq era frecuente q el IRA abandonara sus bombas en ellas.Yo creo q mas q atentados contra objetivos civiles o de uso civil,en el pais vasco siempre han sido objetivos militares,politicos,empresariales....Una pena la verdad pq nadie ,ni civil ,ni ningun cuerpo de seguridad del estado,debiera vivir con la incertiumbre de ser presa de estos indeseables

eso es,,,no hace falta kitar papeleras, es tan facil como llevar una mochila, entrar bajarte en la estacion ke siga el metro y zass,,, lamentablemente es asi, no hay medios aun para la deteccion y al final nos veremos como los aeropuertos,,si no al tiempo, saludos  fiera -beer

Por eso aqui no hay ninguna guerra como para que haya procesos de paz, porque en una guerra puedes luchar con armas convencionales o no por las dos partes, pero aqui en este tema igual que en todos los temas terroristas nadie puede controlar a un tipo que entra con el cinturon lleno de explosivos en un supermercado y lo acciona bien por el mismo o bien por control remoto.

La unica forma de luchar con ellos es encerrandolos para siempre si sobra el dinero o quitandolos del medio si queremos ahorrar, y si por cada uno que caiga de ellos se levantan 100, pues que caigan los 100 hasta que no haya nadie que se levante. Eso no es ni genocidio ni ostias, o es que alguno de los aqui presentes piensa que si esto sucede, a él le puede tocar?, porque si le toca es porque se levanta asi que lo mejor.... agachaditos todos.

Tu crees que se levantarian 100?noooooo

                    !!!ULTIMA HORA!!!

Localizados los restos de un coche que podría ser el del segundo desaparecido

20MINUTOS.ES / EFE. 04.01.2007 -

Diego Armando Estacio es el segundo de los desaparecidos tras el atentado de Barajas.

    * Su novia rectificó su "apreciación inicial" acerca del paradero del coche.

    * Era la numero 616 de la primera planta del edificio, y no la segunda, como se creía.

    * Tras la rectificación las tareas de localización se centran en la primera planta.

    * Hoy repatriarán el cadáver de Carlos Alfonso Palate.
   

ya veo que  eta se ha salido con la suya.........lo que kerían y pretendían era volver a crear pánico y miedo y veo que lo han conseguido. :-\\\\

Joder Kio pareces nuevo, tu te piensas que habian dejado de dar miedo y panico alguna vez?.

Algunos seguiremos teniendo miedo de por vida, algunos seguiremos mirando los coches y rezando porque nuestras familias se hayan acordado de mirarlos, algunos seguiremos sin visitar provincias y regiones de nuestro pais por miedo.

Que bien se habla y se dicen frases que dan a entender que se habia acabado el miedo durante un tiempo (9 meses) sin haber sentido miedo nunca.


 -nono  -nono  -nono

yo si he sentido y siento miedo.......simplemente he echo ese comentario desde una reflexión pesimista habiendo comprobado que eta ha conseguido lo que kería......nada mas :-\\\\

Es que nunca a dejado de tenerlo, con lo cual no ha coseguido nada, se ha mantenido exactamente igual que antes.

Eso si, ahora nuevamente con mas fuerza, sobre todo economica.

 -beer

Y puede,segun los ultimos acontecimientos,que estructuralmente -cabezon

LA ONCE BUSCARÁ UN EMPLEO A SU HERMANO

La familia de Carlos Alonso Palate será indemnizada con más de 225.000 euros

Palate murió debido a un parada cardiorrespiratoria por compresión
El cadáver vuela ya rumbo a Ecuador

Jueves 04/01/2007
AGENCIAS

MADRID.- La familia del ecuatoriano Carlos Alonso Palate, fallecido en el atentado de ETA en Barajas, recibirá algo más de 225.000 euros de indemnización debido a su condición de víctima del terrorismo.

Fuentes del colectivo de víctimas han explicado que esta cantidad incluye la indemnización ordinaria que reciben desde hace años las personas que han sufrido un atentado terrorista más lo que se entrega en aplicación de la Ley de Solidaridad con las Víctimas de 1999. A esto se sumará además un complemento que aporta la Comunidad de Madrid para las víctimas del terrorismo que residían en esta región.

La indemnización ordinaria por fallecimiento suele ser de unos 48.000 euros, mientras que a la Ley de Solidaridad corresponden unos 138.000 euros.

Los familiares del ciudadano ecuatoriano podrán acceder a estas ayudas una vez que el Ministerio del Interior reconozca oficialmente al fallecido, proceso cuyos trámites se han iniciado ya, según informaron a esta agencia fuentes de la Dirección General de Víctimas.

El cadáver de Palate fue localizado el miércoles sobre las 18.45 horas bajo cinco capas de hormigón y recuperado a las 02.31 horas del jueves. La autopsia ha revelado que murió por parada cardiorrespiratoria por compresión.

Además, la ONCE se ha comprometido a buscar un empleo en Valencia para Luis Jaime Palate Sailema, hermano de Carlos Alonso Palate que sufre graves problemas de visión. A petición del Gobierno y mediante su fundación y su grupo de empresas, esta organización buscará un empleo para que pueda establecerse en Valencia.

Luis Jaime Palate llegó el martes a España para seguir los trabajos de los equipos de emergencia que buscaban a su hermano entre los escombros de Barajas.

El cuerpo de Carlos Alonso Palate, la primera víctima de ETA en tres años y siete meses, ha partido esta tarde rumbo a Ecuador. Su familia, que viaja acompañada por un equipo de tres psicólogos del SAMUR y por la secretaria de Estado para Iberoamérica, Trinidad Jiménez, fue despedida en la base aérea de Torrejón por los ministros del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, y Defensa, José Antonio Alonso.

En el acto de despedida estuvieron también la presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre, el secretario general del PP, Ángel Acebes, y el secretario ejecutivo de Seguridad y Justicia de ese partido, Ignacio Astarloa.


Momento de la salida del Insituto Anatómico Forense del féretro con el cuerpo del ecuatoriano Carlos Alonso Palate. (EFE)

ULTIMA HORA!!!

Los bomberos, a punto acceder a los restos de Diego Estacio

El cuerpo de Diego Armando Estacio se encuentra en el vehículo localizado por los servicios de rescate.

Alfonso del Álamo, confirmó esta madrugada que el cuerpo sin vida de Diego Armando Estacio, que permanecía desaparecido desde el atentado del pasado sábado , se encuentra en el interior del vehículo localizado esta tarde.

Del Álamo precisó que se ha podido apreciar parte de un brazo, concretamente "una manga", en el interior del vehículo aunque matizó que la visibilidad es escasa.

La localización se habría realizado con una cámara de vídeo.

Descanse en Paz

DEP

La verdad que tiene jodienda perder la vida en un atentado, sea currando, por ir a currar o por lo que sea, pero por quedarse dormido tiene huevos...

Putos atentados cobardes,,, en fin,,, ojala alguna vez esto termine,,, ojala!

Simpre pensamos que nunca nos va a ocurrir a nosotros, pero tenemos la misma probabilidad que cualquier otro,,, que asco de asesinos sin alma!!!

Una vez más, UNIDAD de PSOE y PP, y guerra sin cuartel a ETA.

Y que los asesinos dialoguen entre ellos en el trullo o en el infierno.

  El Plural / Política
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 05/01/2007

Diferentes ¡pásalo! apoyan los esfuerzos del Gobierno

Iniciativas en la red y por SMS a favor del diálogo contra el terrorismo

ELPLURAL.COM

En las últimas horas ya se han producido reacciones al nuevo escenario tras el atentado terrorista del sábado. Así, circulan diferentes mensajes apoyando los esfuerzos de diálogo que el Gobierno ha mantenido en los últimos meses en el proceso de paz.
Desde algunos sectores de la ciudadanía, los más implicados en el empleo de las nuevas tecnologías, ya se han producido reacciones al nuevo escenario antiterrorista tras el atentado del pasado sábado para expresar su confianza en el Gobierno y seguir apostando por el diálogo como forma para acabar con la violencia.

“Por la paz” en Internet
Por Internet circula el mensaje “Por la paz, por el diálogo, NO MÁS BOMBAS ¡Pásalo!” en el que se explica que “la mayoría de la sociedad española se mostraba esperanzada en que el alto el fuego permitiera que cuajara un proceso que pusiera fin a tantos años de sufrimiento”, a pesar de lo cual “la minoría que se oponía a tal proceso ha sido la que se ha hecho visible mediante manifestaciones, propagandas y mentiras”.

Expresar “inmenso dolor”
El mensaje concluye diciendo que “urge plantearnos si la sociedad civil va a seguir sin salir a la calle a mostrar que en nuestra sociedad hay una pluralidad de voces” y que “necesitamos expresar que quienes apostado por el diálogo también sufrimos un inmenso dolor. ¿No vamos a hacer nada? No podemos permitirnos no hacer nada. ¡Pásalo!”.

“En mi nombre sí”
También se ha iniciado una cadena de mensajes vía teléfono móvil con un contundente respaldo al Gobierno. El sms anónimo dice “Todos con el presidente Zapatero. En mi nombre sí”.

Era de los que pensaba que en mi nombre si, pero está claro que con animales no se puede negociar . Despues de este atentado, cogia a todos los presos etarras que esten en carceles vascas y los trasladaba a canarias, eso si , pasando por la t-4 , para que vean a quien tienen que agradecerle el traslado. Del mismo modo, los familiares , en los treinta años de condena, y el gobierno vasco, iran pagando a aena una parte de lo que le va a costar volver a levantar dicho pariking.

un saludo.

No se trata de actuar en caliente, sino de actuar con frialdad, sin animosidades excesivas que puedan llevar a reeditar los "logros" socialistas tipo GAL. Y con uno ya tuvimos bastante.

El camino es el que ya se marcó con el pacto antiterrorista.

Hay que retomar la senda de la legalidad, que es la que consiguio llevar a ETA al peor momento de su historia hasta que llegó "San ZP" a rescatar a esos "hombres de paz" como Otegi de la persecución legal y judicial a la que estaban siendo sometidos.

Yo también tengo verdadero terror ante las declaraciones de las redobladas energías por la paz de ZP. Me suena a que estamos ante un ataque de pánico de este personaje ansioso-depresivo y de carácter débil al que ni siquiera le dejan responder preguntas en las ruedas de prensa (algo inaudito) para que no diga más tonterías pomposas de las que ya dice cada vez que habla por sí mismo, midiendo cada palabra que enuncia (con cierta dificultad), y no leyendo un papel que le preparan.

Me suena a que el propio ZP está dispuesto a ceder a cualquier chantaje con tal de que ETA no ponga más bombas. ¿Es esa la paz que promulga ZP, en aparente contraposición a lo que piensan otros en su propio partido (me refiero, sin ir más lejos al propio Rubalcaba), que parece que optan por volver a la vía legal contra el terrorismo?

Espero que no. Espero que alguien del PSOE le de una colleja a este pobre hombre y le haga volver al camino de la cordura, abandonando el de las ensoñaciones fantásticas en las que vive.

Lo que piensan los votantes socialistas más fanáticos está claro: "Queremos más de lo mismo". "En mi nombre sí".

Baby. Te queremos, tío. Eres nuetro mejor argumento.

 -ok

Pero amigo Casual, recuerda que hay muchos millones de españoles que, aunque ZP diga que va nombrar a Otegi ministro del Interior, lo apoyarán y defenderán, porque lo importante no es que se hagan las cosas bien, sino que las haga quien tiene que hacerlas; en este caso el PSOE.

Ya hemos hablado en otras ocasiones de los hooligans políticos, por lo que no creo que merezca la pena insistir en ello.

En cualquier otro ámbito, fuera de la política, un fracaso tan estrepitoso como el de la política ¿ antiterrorista ? de ZP, hubiera conllevado consecuencias gravísimas. Obsérvese que aquí no ha pasado absolutamente nada, salvo echar las culpas al PP o a la AVT.

A mí me da la impresión de estar en manos de un personaje que no tiene talla intelectual suficiente; pero eso no es lo peor... Lo peor son los palmeros.

Sabias palabras, Dr. Roberts...

Por otra parte, Darth. Mucho me temo que, aunque el ABC se empeñe en resucitarle, Bono ya está amortizado políticamente. Volver a sacarle a escena sólo da unas utópicas esperanzas de cambio a los palmeros menos fanatizados, o a las gente de buen corazón.

No creo que haya un "Golpe de Estado" dentro del PSOE. Pepiño debe tenerles a todos con los teléfonos intervenidos, no vaya a haber alguien que se salga de la disciplina de partido. Así funciona la partitocracia en España...

como se nota el borreguismo que estas acostumbrado de tu amigo el aznar que os tiene a todos firmes  coño que lo demás partido no son iguales que el que tu tienes

Hay corrientes internas en el PSOE, eso es indudable, pero no sé si hay alguien con la suficiente fuerza y apoyos como para liderar un cambio desde dentro.

Creo que no es nada descartable un adelanto de las elecciones propugnado (u obligado) por esas voces discrepantes. Pero el riesgo de ruptura del partido, y por consiguiente la pérdida de escaños de muchos políticos acomodados pesa mucho. Demasiado.

De momento, esperar y ver...

PD: Por cierto, he creído sentir como un zumbido de moscas en mis orejas... ¿Anda baby por aquí cerca?... (Comentario hecho desde el cariño, claro)

pero cuanta falsedad tienen algunos  nos están apuñalando por la espalda y encima  por defendernos se sienten ofendidos -pistola -pistola  Comentario hecho desde el cariño, claro

Blanco admite que el Gobierno pudo tener un problema de información e interlocución con ETA
Representantes del PNV y de Batasuna mantuvieron una reunión tras el atentado
ELPAIS.com/AGENCIAS - Madrid - 05/01/2007

 
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El secretario de Organización del PSOE, José Blanco, ha reconocido hoy, en declaraciones a la Cadena SER, que el Gobierno ha podido tener un problema de información e incluso de interlocución en el proceso abierto tras la declaración del alto el fuego permanente por parte de ETA. Además, ha criticado duramente la estrategia del Partido Popular, de "fracturar a las fuerzas políticas democráticas" en su esfuerzo por buscar un final a la violencia de ETA, utilizando para ello el engaño y la "mentira".


Las labores de recuperación del cadáver del segundo fallecido en el atentado se alargarán hasta mañana
Abueltos Atutxa y dos parlamentarios vascos del delito de desobediencia al Tribunal Supremo
  Primer atentado en nueve meses
FOTOS - EFE - 05-01-2007
El féretro de Carlos Alonso Palate llega a su país. El féretro con el cadáver de Carlos Alonso Palate, fallecido tras el atentado de ETA en la T-4 de Barajas, ha llegado ya al aeropuerto Mariscal Sucre de Quito, en un avión de la Fuerza Aérea Española. Palate recibirá sepultura en su localidad natal, a unos 200 kms de la capital ecuatoriana.- EFE

El féretro de Carlos Alonso Palate llega a su país Velas para recordar a Carlos Alonso Palate Zapatero visita la zona del atentado El vehículo donde descansaba Carlos Palate Recuperado el cuerpo de Carlos Alonso Palate Continúan las labores de desescombro en la T-4 .
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 El terrorismo de ETA
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Ruptura del alto el fuego

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 José Blanco "invita" al PP a "pasar la página del rencor"
AUDIO - Cadena Ser - 05-01-2007
José Blanco "invita" al PP a "pasar la página del rencor" -

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"Es indudable que la información de que disponía el Gobierno no se correspondía con la voluntad de la banda terrorista ETA y, por lo tanto, hay que reconocer que había un problema de información y de interlocución", ha dicho. Además, ha añadido que el Gobierno debe de hacer ahora autocrítica para no reincidir en errores en el futuro, y constatar que ETA ha roto un alto el fuego sin aviso previo. "Esto era una novedad, nunca antes había ocurrido así".

No obstante, el secretario de Organización del PSOE ha insistido en que el Ejecutivo nunca ha bajado la guardia, y prueba de ello es el trabajo en la lucha antiterrorista en los últimos dos años y medio, en los que "se han detenido a más terroristas que durante el mandato de Rajoy y Acebes en el Ministerio de Interior sumados".

Blanco ha criticado duramente la estrategia del PP al intentar "fracturar a las fuerzas políticas democráticas" en su esfuerzo por buscar un final a la violencia de ETA, utilizando para ello el engaño y la "mentira". Blanco ha destacado que "el PP no tiene límites en el objetivo de desgastar al Gobierno", lo que explica el "bulo" que trasmitirán de que "se sigue negociando bajo cuerda", para justificar así la estrategia de "no compartir nada con el Gobierno, tratar de desgastarlo en todo momento y tratar de confundir a la sociedad española".

También se ha referido a la izquierda abertzale, cuyas palabras ya no sirven si no incluyen la condena del terrorismo y, en particular, del atentado perpetrado el pasado sábado en Barajas. "De lo contrario, están condenados a seguir en la clandestinidad".

Reunión entre PNV y Batasuna

Por otra parte, representantes del PNV y de Batasuna mantuvieron una reunión posterior al atentado del pasado sábado, según ha podido saber la agencia EUROPA PRESS. El encuentro, del que no ha trascendido su contenido, se produjo casi con seguridad, el pasado miércoles. La citada agencia asegura que asistieron a la reunión varios integrantes de las comisiones que protagonizaban las reuniones previas al atentado de Madrid.

El mismo día en el que presuntamente tuvo lugar esta reunión, el dirigente de Batasuna Pernando Barrena anunció su intención de iniciar una ronda de contactos con todas las formaciones políticas. Y en la misma jornada, el presidente del EBB del PNV, Josu Jon Imaz, aseguró que su formacion no renunciaría a dialogar con la izquierda abertzale. "Si tengo que bajar al infierno a hablar con el diablo, lo voy a seguir haciendo, si eso es importante para que en este país vayamos solucionando los problemas y tejiendo el futuro de paz y convivencia", dijo.


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 ;D

De verdad que te estoy cogiendo aprecio porque, cuando entiendes que no se te puede tomar en serio, resultas realmente cómico...

Eres como esas tiras de humor que se insertan en los periódicos.

Espero que los Reyes Magos sean buenos contigo esta noche... por si acaso, no les recibas a balazos, que se vé que tienes cierta propensión al uso de las armas...  :P

Con cariño,
Casual

igualmente te deseo lo mismo  -pistola -pistola -pistola

José Blanco "invita" al PP a "pasar la página del rencor"    http://www.prensaescrita.com/diarios.php?codigo=S&pagina=http://www.elpais.es

LA OFENSIVA TERRORISTA
La Ertzaintza desaloja el aeropuerto de Bilbao por un aviso de bomba
La Ertzaintza halla una mochila con 20 kilos de explosivos en Vizcaya
ELPAIS.com - Madrid - 05/01/2007  
   
La Ertzaintza ha localizado esta mañana una mochila con 20 kilos de nitrato amónico en su interior en la localidad de Atxondo (Vizcaya), según ha informado la cadena SER. La Policía autonómica también ha descubierto más material para la elaboración de explosivos como polvo de aluminio, detonadores y temporizadores, en las cercanías del lugar donde ayer halló un bidón con 100 kilos de amonal. Sólo faltaba añadir el sistema detonador para convertirse en una bomba lista para un atentado. El departamento de Interior del Gobierno vasco ha indicado que las investigaciones continúan.


Hallada una bomba de casi 100 kilos junto a un coche abandonado por ETA en Vizcaya
Las labores de recuperación del cadáver del segundo fallecido en el atentado se alar

El nitrato de amonio se usa para la preparación del amonal -un tipo de explosivo-. Según han explicado fuentes de la lucha antiterrorista, el material para fabricar bombas estaba esparcido por las cercanías del aparcamiento de Atxondo donde también fue localizado ayer un turismo con la matrícula doblada. Agentes de la Ertzaintza siguen rastreando la zona, apoyados por perros adiestrados para tratar de localizar nuevas partidas de material que pudieran permanecer ocultas en la zona.

Todos estos hallazgos están relacionados con el comando de miembros legales de ETA (no fichados) que montó el zulo hallado en la cercana localidad de Amorebieta el 23 de diciembre. Según la investigación, los terroristas huyeron a Francia al ser descubiertos por la Ertzaintza.

El departamento de Interior del Gobierno vasco ha explicado que todas las hipótesis sobre el destino de los explosivos están abiertas. Según Interior, en el estado actual de las investigaciones no se

puede saber si los explosivos estaban destinados a un atentado contra edificios o contra personas, ni el lugar donde los terroristas pensaban instalar la bomba ni el día que tenían previsto para ello. "Hay muchas líneas de investigación abiertas, y cada uno puede darles el valor que quiera", han dicho fuentes de la Consejería.


     

baby

tendrias  la amabilidad  de limpiar un poco tus corta-pega

pies de foto ..........que no estan
vota  ..............a nadie sabe que ni donde
mandar a un amigo.........

en fin toda  esa basurilla afea enormemente el corta´pega y hace farragoso seguir el hilo "argumental"

  O0....... O0

cita de Casual
"No se trata de actuar en caliente, sino de actuar con frialdad, sin animosidades excesivas que puedan llevar a reeditar los "logros" socialistas tipo GAL. Y con uno ya tuvimos bastante.

El camino es el que ya se marcó con el pacto antiterrorista.

Hay que retomar la senda de la legalidad, que es la que consiguio llevar a ETA al peor momento de su historia hasta que llegó "San ZP" a rescatar a esos "hombres de paz" como Otegi de la persecución legal y judicial a la que estaban siendo sometidos."

Totalmente de acuerdo ¡¡

Un estado de derecho tiene una sola arma La Ley vigente, si no nos gusta la cambiamos.Pero hasta que se cambie todo el que se salga de ella es un delincuente (GAL y  asociados)

Nosotros hacemos las Leyes 

la fuerza esta en nuestra manos

 O0...... O0

ya veo q recurres a la ironia ante los malos modales, bueno es el recurso q tenemos para no molestar mas de la cuenta a los q nos leen, pero creo q aqui ya da = todo...

tenemos q tragar y tragar, mas de lo mismo y nosotros si q tenemos que medir bien nuestras palabras  -cabezon

venga............. no te hagas "el martir"  ;D   que aqui le dan detras de las orejas a todo bicho viviente.......o no??

 O0......... O0

Estan aprovechando su momento de Miedo-Psicosis producido por la barbarie a la sociedad traducido en terrorismo.

Hijos de p..a -cabezon

de acuerdo -ok

!!!ULTIMA HORA!!

Los bomberos no podrán rescatar el cuerpo de Diego hasta el sábado.

Gallardón dice que se necesitarán al menos 17 horas para llegar al cuerpo de Diego Estacio de forma "segura" :-\\\\

Yo es que ya paso, osea no se como recordar que debemos unirnos, que no hay que echar en cara al otro nada de nada, y sin embargo veo aqui como entre Pepiño Blanco y las noticias que copia y pega Baby, todo son criticas al PP y a la AVT.

Esto de que gobiernen el PP y la AVT y que yo no me haya enterado es la ostia, con esta forma de gobernar logico que tengan la culpa de la muerte de Paquirri.

 -cabezon  -cabezon  -cabezon

Puce,se estan mezclando las churras y las merinas,y no debia de ser asi,este atentado terrorista,a fin de cuentas es eso,y es muy facil ahora mirar hacia otro lado mientras que en un tiempo esta Banda con un hipotetico alto el fuego se han estado riendo a nuestras espaldas chantajeando a los empresarios,robando armas y reforzandose estructuralmente,ahora,es mas facil no asimilar este error.

No lo que es mas facil es echarle la culpa al vecino.

 -maza

Simplemente te estoy diciendo en mi parrafo lo mismo que tu dices -beer

Lo se, "falogreen".

 :P

Ya lo viste -cabezon ;D

                             !!!ULTIMA HORA!!!

Los equipos de rescate recuperan el cadáver de Diego Armando Estacio

EFE. 06.01.2007 - 11:01h

Los bomberos rescatan el cadáver de Diego Estacio .

El equipo de rescate ha conseguido recuperar a las 09:35 de hoy el cuerpo de Diego Armando Estacio, segundo ecuatoriano muerto en el atentado cometido por ETA el 30 de diciembre el pasado día 30 en el aparcamiento de la T-4 del aeropuerto de Barajas, tras más de 31 horas de trabajos para rescatar el cadáver.


Descanse en paz. :\\\'(

DEP....caguentodooo  ke mala ostia tengo!!! :\\\'(

JUSTICIA YA!

Que Diego descanse en paz.......lo siento mucho por él y por su familia.

Es que en esta ocasión tiene tanta culpa el vecino como el dueño de la casa.....Porque el uno por el otro decía mi abuela,al final la casa sin barrer,ni mas ni menos  lo que ha sucedido.

La escoba solo la tiene el dueño de la casa.

El que decide lo que se hace en la casa es el dueño, pero incluso en su mayoria total y absoluta debido a los pactos del Tinell, el dueño de la casa usa mal la escoba.

Lo facil es culpar al vecino de abajo de las goteras diciendo que el techo es muy fino, pero los bajantes siempre estan en el piso con lo cual las goteras son del dueño de la casa.

Aqui el que barre y friega es el que se lleva las medallas, no el que solo opina.

En fin..... que nos vamos a contar que no sepamos ya.

 -beer

Jooooooooooooder pero es que siempre que me meto aquí hay que discutir¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
Uno por muchas veces que barre si luego hay otro por detrás que la basura que ya has recogido te la vuelve a echar donde ya has limpiado..........imagínate lo que puedes tardar en barrer una casa,eso contando que algún día la puedas acabar de  limpiar......
Un saludo -beer

Es que siempre que para justificar las alas a ETA que se han dado desde el gobierno de España se culpe a la oposicion, habrá discusión.

Nadie tira basura a lo barrido, lo que hay que hacer es aprender a barrer y hacer caso de quien barrió mal antes para no barrer lo mismo con soberbia, sin talante y xenofobamente como es ese "bonito" pacto del Tinell.

 -besito

Joer dime lo que kieras de zapatero que lo respetaré siempre pero qeu tiene soberbia eso ya te digo que ni de coña,nada mas lejos de la realidad....

Fijaté si tendrá soberbia que en lugar de pactar contra el terrorismo con la segunda mayoria representante de los españoles, prefiere pactar con los terroristas y con los demas grupos politicos siempre y cuando ellos no pacten con el PP.

Eso ademas de soberbia, es negligencia.

Pero en fin, a lo hecho pecho, vamos a ver si ahora Rubalcaba (quien lo iba a decir) le da un par de ostias a su jefe y consigue devolverle al mundo real.

 -beer

Zapatero asegura que ETA ha puesto punto y final al proceso de paz con el atentado
El Rey centra su su mensaje de celebración de la Pascua Militar en la condena al ataque de la banda terrorista el pasado sábado en Barajas
EFE - Madrid - 06/01/2007
   
El presidente del Gobierno ha afirmado hoy que el proceso de paz en el País Vasco tenía su fundamento en el diálogo y, tras el atentado perpetrado por ETA el pasado sábado en el aeropuerto de Barajas, ese diálogo y ese proceso "han llegado a su punto y final". José Luis Rodríguez Zapatero ha hecho estas declaraciones en una reunión informal con periodistas durante la celebración de la Pascua Militar.


La Ertzaintza carga contra los simpatizantes de la izquierda 'abertzale' concentrados en Anoeta
 El terrorismo de ETA
A FONDO
Ruptura del alto el fuego

 Ver cobertura completa
 Don Juan Carlos: "Unidos acabaremos con el terrorismo"
AUDIO - Cadena Ser - 06-01-2007
Don Juan Carlos: "Unidos acabaremos con el terrorismo" -

El jefe del Ejecutivo se ha mostrado convencido de que "no hay ningún aspecto que permita decir que ha habido algún error" ante el atentado de ETA y ha garantizado que no piensa combatir con el PP ni con ninguna otra fuerza política ante el objetivo de erradicar el terrorismo.

El tradicional acto celebrado en el Palacio Real ha estado marcado este año por el ataque de la banda terrorista, el pasado sábado en Barajas y que ha costado la vida a dos ciudadanos ecuatorianos. "Con plena confianza en la fortaleza de nuestras instituciones democráticas, en todos los instrumentos que nos proporciona el Estado de Derecho, en la sólida acción de la justicia, en la eficaz actuación de nuestras Fuerzas y Cuerpos de Seguridad y en el reforzamiento de la cooperación internacional, conseguiremos poner fin definitivamente a la violencia terrorista", ha dicho Don Juan Carlos. "Unidos, acabaremos con el terrorismo", ha concluido.

Ante una amplia representación de las Fuerzas Armadas y la Guardia Civil, don Juan Carlos ha expresado su "pesar, afecto, apoyo y solidaridad" a los familiares y amigos de las dos víctimas del atentado de ETA el pasado sábado en el aparcamiento de la T-4 de Barajas. Además, ha calificado de "cobarde y vil" el atentado que ha costado la vida a dos jóvenes trabajadores "que vivían en nuestro país con la ilusión de conseguir un futuro mejor para ellos y sus familias".

Don Juan Carlos se ha referido al "afán cruel y despreciable" de los terroristas y ha reiterado su "más respetuoso homenaje" a todas las víctimas de la "abominable lacra del terrorismo", así como su decidido respaldo a las familias. "Junto a la radical repulsa y firme condena de este salvaje atentado, quiero también subrayar que la barbarie terrorista nunca quebrará nuestra fe en la democracia y nuestra determinación en la defensa de los valores y principios de nuestra Constitución". Una Constitución, recordó, que garantiza el pleno ejercicio de los derechos, el pluralismo, la diversidad y la convivencia en libertad de todos los españoles.

Junto a los Reyes, el Príncipe de Asturias y Zapatero, han asistido a esta celebración los ministros de Defensa e Interior, José Antonio Alonso y Alfredo Pérez Rubalcaba, respectivamente, y el jefe del Estado Mayor de la Defensa, Félix Sanz Roldán.

Unidad democrática

También el Gobierno ha insistido en la unidad democrática para acabar con la "lacra" del terrorismo. En palabras del ministro de Defensa, José Antonio Alonso, "entre todos los demócratas, desde las reglas de la Constitución y las leyes, desde la firmeza y fortaleza de la democracia y con la necesaria colaboración internacional" se conseguirá "acabar" con la "lacra" del terrorismo. Alonso ha asistido a su primera Pascua Militar al cargo de la Cartera, tras sustituir a José Bono en abril.

Por su parte, el Inspector General del Ejército, teniente general Fernando Torres González, también ha tenido en su discurso palabras de recuerdo para los dos ecuatorianos muertos en los atentados. Sobre el Ejército, ha expresado su "satisfacción" por el "presente" de las Fuerzas Armadas y su "esperanza" de cara al futuro.

Don Juan Carlos: "Unidos acabaremos con el terrorismo" -  -ok -ok  rey de todos los españoles

Esto ya empieza a tener un color mas a mi gusto.

Tarde pero mejor tarde que nunca, ahora a unirse todos contra esos asesinos de mierda; juntos podemos.

Bien por ZP, ahora solo le falta unirse al PP y a los demas contra ellos, en el pacto antiterrorista.

 -aplaudir  -aplaudir

Su majestad, como siempre, sembrao.

 -alabar  -alabar

Pues si es asi,bienvenido de nuevo el pacto Antiterrorista >:(

eso es negligencia  claro que sí.....pero por tu parte no por parte del presidente del gobierno. Nunca pactó nada con los terroristas,y te equivocas cuando hablas de prefirió.......como si el hubiese elegido.......y encima poniendo la condición de qeu no pactaran los otros grupos con el pp. Fué el pp quién no kiso pactar ni apoyar,recuerdas?esa fué su decisión en mayo de 2005 no apoyando la propuesta del gobierno,al que sí hizo el resto de partidos políticos......pero fué el pp quién decidió......
Negligencia fué lo de aznar que hizo la guerra por su cuenta sin consultar a nadie e hizo lo que le dió la gana......que esto pasa ya de negligente a temeridad como fué acercar los presos......y dudo mucho que rubalcaba le dé alguna hostia como dices tú a zapatero porque son como uña y carne los dos........ :-\\\\

bienvenido,de nuevo? al pacto antiterrorista?yo lo a veces lo flipo aquí...... :-\\\\

es el pp quien tiene que unirse a los demás que es kien se había separado del resto veo que esto también lo olvidas.........su majestad como siempre sembrao.......bueno la opinión del rey en esto mejor me la callo para no tener que recibir ostias vuestras akí en cada momento....... :-X pero ya tiene cara dura el tío vamos :-X

eso es negligencia  claro que sí.....pero por tu parte no por parte del presidente del gobierno. Nunca pactó nada con los terroristas,y te equivocas cuando hablas de prefirió.......como si el hubiese elegido.......

Cierto, rectifico y admito la colleja, nunca pacto nada con los terroristas porque estos no quisieron es cierto, y ademas tambien admito que este mal puesto el prefirio puesto que él no elegia nada de nada, es verdad, eso es lo malo que él no elegia nada de nada.

y encima poniendo la condición de qeu no pactaran los otros grupos con el pp. Fué el pp quién no kiso pactar ni apoyar,recuerdas?esa fué su decisión en mayo de 2005 no apoyando la propuesta del gobierno,al que sí hizo el resto de partidos políticos......pero fué el pp quién decidió......

Tendrás que repasarte en que consiste el Pacto del Tinell, veo que se te ha olvidado totalmente, pero asi a groso modo te recuerdo que la base fundamental del pacto es que ningun partido politico puede pactar con el PP si quiere estar del lado del PSOE.

Negligencia fué lo de aznar que hizo la guerra por su cuenta sin consultar a nadie e hizo lo que le dió la gana......

Como siempre para ocultar nuestros errores sacamos los de los ajenos, solo un matiz, ZP que tiene tropas en Afganistan haciendo tareas mucho mas peligrosas que las que hizo el ejercito español en Irak, consultó el envio de las mismas en el Parlamento porque estaba obligado por ley a hacerlo, cosa que Aznar no tenia la obligacion legal de consultarlo, esto ha de quedaros claro que parece que solo nos enteramos de lo que nos favorece.

que esto pasa ya de negligente a temeridad como fué acercar los presos......

Totalmente de acuerdo en esto.

y dudo mucho que rubalcaba le dé alguna hostia como dices tú a zapatero porque son como uña y carne los dos

Precisamente por amistad y por deber gubernamental se la dará, ademas que pasa que por ser amigos no pueden criticarse? no jodas que entre los dos tienen prohibido el llevarse la contraria por ser amiguitos,  -nono  -nono  -nono yo con mi mujer me llevo muy bien (a ratos) pero eso no quiere decir que no me pueda decir las cosas como son cuando me confundo, o al revés.

 -beer

Al PP es al que le hicieron el vacio, que se te olvida, se admite a Batasuna y se aisla a la derecha democratica, esa es la realidad y todo lo demas es engañar.

En cuanto a lo de la cara dura del Rey, menos mal que ibas a callarte, te diré que un monarca en un estado democratico como este, lo unico que puede hacer es NADA, asi que bastante que se moja.

 -cabezon

   
Los representantes del Gobierno y de ETA en la reunión que celebraron a mediados de diciembre pasado convinieron en mantener otro encuentro pocas semanas después, según fuentes conocedoras de esos contactos. Por ese motivo, el Ejecutivo no temía un inminente rebrote del terrorismo y ahora indaga si el atentado perpetrado el pasado 30 de diciembre está relacionado con disidencias dentro de ETA. En todo caso, el jefe del Ejecutivo, José Luis Rodríguez Zapatero, aseguró ayer durante la celebración de la Pascua Militar que "el proceso de paz tenía su fundamento en el diálogo y, por tanto, tras el atentado, llegó a su punto final". El Rey afirmó que "unidos acabaremos con el terrorismo
El Gobierno y ETA convinieron la posibilidad de un encuentro, entre enero y febrero, en la última reunión, celebrada a mediados de diciembre. El Gobierno no tuvo ninguna señal de ETA, en aquel encuentro ni por los cauces establecidos, de una actuación de la banda, como el atentado de Barajas, según fuentes del proceso.

El Gobierno carece aún de una posición definitiva de las causas de lo sucedido y necesitará algún tiempo. Pero algunas fuentes, a la vista de los datos conocidos, apuntan a la posibilidad de disidencias por ser distinta la actitud de los interlocutores de ETA a la de los autores del atentado.

No obstante, el conocimiento definitivo de lo sucedido no va a cambiar la decisión del Gobierno de atribuir la ruptura de la tregua a ETA -aún pendiente de rubricar el atentado con un comunicado- ni la dirección de los pasos que ha empezado a dar.

Más allá de la intensificación de las medidas policiales, el Ejecutivo, en los próximos días, se va a mover en el terreno político. El presidente ha encargado al ministro del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, una ronda con los partidos, cuyo objetivo es promover la unidad democrática frente al terrorismo, con la vista puesta, especialmente, en el PNV y el PP.

El Gobierno ve viable una salida de la ruptura del alto el fuego más positiva que la de la tregua de 1998. En aquella ocasión, se zanjó con un enfrentamiento entre nacionalistas -vinculados por el Pacto de Lizarra- y no nacionalistas y ETA aprovechó esta sima como cobertura política para atacar a los no nacionalistas, en una intensa campaña de atentados entre 2000 y 2003.

En el proceso de paz de 2006, los partidos vascos, a excepción del PP, se han implicado, y no hay un enfrentamiento entre nacionalistas y no nacionalistas. Al contrario, el liderazgo ejercido por el presidente del PNV, Josu Jon Imaz, al acusar exclusivamente a ETA de la ruptura del proceso, es una garantía de la unidad democrática en Euskadi.

El Gobierno ve básico consolidar la relación entre socialistas y peneuvistas para empujar a la izquierda abertzale a condenar la violencia y aislar a los terroristas. Los partidos vascos creen que el atentado ha causado gran malestar en amplios sectores de la izquierda abertzale. En la ruptura de la tregua de 1999 acarreó, como consecuencia, la escisión de Aralar y Batzarre por la falta de condena a la actuación de ETA. De ahí que Rubalcaba tratará de compaginar el diálogo con el PNV y el PP. A la vista de las discrepancias con el PP, el Gobierno buscará el acercamiento por el diálogo, sin forzar acuerdos que dificulten la unidad.

nota: esta informacion pertenece al periodico el pais  -ok osea que el señor Grounge no la lea  -maza -maza

No lo flipes tanto,lo que era flipante era el mirar hacia otro lado mientras ETA se rearmaba todo este tiempo,o aun no te has enterado de que ha habido un atentado con dos victimas mortales. >:(

Ecuador sepulta la pesadilla del terrorismo de ETA con los sepelios de Palate y Estacio.

Con el velatorio y sepelio del cadáver de Diego Armando Estacio, en su Machala natal, Ecuador quiere enterrar la pesadilla provocada por el terrorismo de ETA, que mató a dos de sus ciudadanos en el atentado del pasado 30 de diciembre en el aeropuerto madrileño de Barajas.

La secretaria de Estado de Inmigración y Emigración, Consuelo Rumí...una vez más Ecuador y España, dos pueblos tan unidos, también estamos unidos por el dolor, por la pérdida de dos de sus hijos", apostilló.

PD.Familiares de los dos asesinados por ETA y su duelo y entierro :\\\'(

La frase esta que tanto a utilizado mariano rajoy y que vosotros la sacáis de quicio......no es muy cierta. El pacto antiterrorista lo firmaron los grupos parlamentarios como principios para la lucha contra eta........y ahora dime en qué momento el gobierno ha estado del lado de eta..........para que la firma del psoe perdiese validez en el pacto antiterrorista....... :-\\\\

quién ha admitido a batasuna? creo que no me entero de nada......que yo sepa batasuna sigue estando en la misma situación que estaba antes de zapatero....osea ilegalizada y sin ningún valor democrático dado que siguen sin condenar la violencia y los actos terroristas.........
y pienso que el rey tiene la cara dura porque bueno además de que no estoy de acuerdo en lo qeu comentas que no puede hacer NADA........creo que es un poco cara dura porque siempre sale a la palestra cuando le interesa y no cuando se le necesita........entre otras cosas otras no se pueden contar.......

Sí que puede ser que en esto tengas mucha razón......... -beer

                                     !!!ULTIMA HORA!!!

          Reunión sorpresa en La Moncloa para hablar de ETA

     Zapatero recibe por sorpresa a Rajoy para hablar de ETA

Tras un primer apretón de manos en el momento en que Rajoy descendió del vehículo en el que se había trasladado hasta la sede de la Presidencia del Gobierno, los dos protagonistas posaron unos instantes para los informadores gráficos mientras se saludaban de nuevo e intercambiaban unos breves comentarios.

Una hora después, el líder de la oposición abandonó la sede presidencial rumbo a la calle Génova (sede nacional del PP) para comparecer en rueda de prensa.

Pero bueno es guasa lo tuyo o que?, vamos que decirme lo de Batasuna? es que acaso el PNTV no es Batasuna camuflada?, por favor, por lo menos ya que stas donde dices que estas, no nos trates de tontos a los demas.

En cuanto al Rey....... te recuerdo por ejemplo el 23 F?

 -cabezon  -cabezon  -cabezon




Te voy a dar un dato "sumarisimo":

Rajoy le pide a ZP en esta reunion, insistentemente y casi de forma imperativa el volver al pacto antiterrorista que habia antes.

Y adivinas lo que le dice ZP?.... Kio tu lo sabes?.................. Ese pacto esta obsoleto ya, sobre esto deja de insistir.

Manda cojones -cabezon

Si esta obsoleto cacho ****, proponle otro mas moderno coño.

 -cabezon  -cabezon  -cabezon

por principios y por convicción no voy a hacer ninguna alocución al rey......me hablas del 23 F y yo te hablo ahora........
Batasuna?Sigue estando el partido de las tierras vascas en el hemiciclo vasco debido a una resolución jurídica dictada por el tribunal superior de justicia no por una medida adoptada por zapatero.

Y ya que haces refencia a mí en cuanto al diálogo que han mantenido esta mañana rajoy y zapatero,sí sé de qué han hablado y te hago al igual que tú una reflexión.

Zapatero en un momento de la conversación le ha pedido colaboración y voluntad para acabar con eta y sabes que le contestado rajoy que siempre ha tenido la colaboración del partido popular para acabar con eta¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ Jamás había visto semejante atropelía política¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ -cabezon >:(

Como puedes catalogar de tropelia esa respuesta, desde siempre Rajoy le ha dado su colaboracion pero siempre y cuando volviera al pacto antiterrorista. O no llevas tu casi tres años oyendo lo mismo?.

Quizas deberias mirar por la ventana para ver al opositor y lo que dice, en lugar de mirar solo hacia tu lider; quizas es el momento de pensar el porque la oposicion dice que da su colaboracion pero no la ves nunca, a lo mejor es porque la condicion sine quanum que pone Rajoy (logica por mi parte) no la quiere coger ZP porque él es mas listo, mas alto y mas guapo que nadie y no admite condiciones del PP.

 >:(  >:(

puce me parece una atropelía porque el pp en todo momento se ha opuesto a todo. No ha ayudado en nada no ha arrimado el hombro.Aunque no estés de acuerdo en muchas cosas siempre se puede intentar,de retirarse siempre hay tiempo si en algo no estás de acuerdo,pero joer al menos intentalo. Por eso creo que es una atropelía,poner todas las trabas del mundo y luego decir que siempre ha tenido su apoyo,creo qeu esto es incompatible.....De todos modos cuando se aprobó esto en la cámara dudo mucho que 12 estén equivocados y 1 tenga razón.

de hecho ha hecho bien en oponerse a todo (oponer, es lo q hace la oposición) pero bueno tienes razón en q en algo tenia q no oponer, y no lo ha hecho en el carnet por puntos, el resto politica basura del partido socialista! las negociaciones con ETA por suerte se ha opuesto, ya q nos representa a 10 millones de votantes q nos oponemos a todo lo q ha hecho Zetapé en este tema, se ha equivocado en todp, solo la intención de acabar con ETA, era buena, pero la intención no es lo q cuenta en este caso.

Puce en cuanto al pacto antiterrorista,convendrás conmigo que debe estar la firma de todos los partidos políticos no solo del psoe y el pp,al menos sería lo mas coherente y lógico......... -ok

Desde esta mi más humilde posición quiero mostrar mi más sincero apoyo y enhorabuena a todas las Fuerzas de Seguridad que han trabajado Dia y Noche en las tareas de desescombro y recuperación de los dos cadaveres del atentado.

Para ellos              -alabar            BRAVO          -alabar

Dí mejor que no lo sabes tú,porque yo sí lo sé.......además me parecería como que bastante mal si lo hubiesen echo antes cuando se estaba aún buscando el cuerpo de dos personas......acuérdate amigo de una de las dos mil ruedas de prensa que estos días ha dado rubalcaba donde lo dijo y se lo ha echo saber a todos los partidos políticos.... -ok

Exactamente,toda mi admiración hacia ellos....... -alabar -alabar -alabar

Venga chicos,una mención especiál por los cuerpos de Seguridad que se lo han currao dia y noche,no cuesta tanto -beer

Esta mención tuya se merece un karma.......los políticos rotan y pasan unos y otros pero estos siempre están ahí.....cuanto les debemos¡¡¡¡¡¡¡ -ok

Hombre seria lo ideal, pero no lo necesario.

 -ok

bueno yo sí considero que en la lucha contra eta debemos estar todos...... :-\\\\

Si si cuantos mas mejor y en la lucha contra ETA estamos todos, es en el modo de luchar en el que se discrepa.

 -ok

Es dificil una Unión,aunque nunca imposible -beer

joer hace poco que te debí de dar un karma porque no me deja...... -beer

A lo mejor es que ahora la información "privilegiada" se le da sólo a los íntimos. Pues yo me pido la de la bolsa....

" Merecemos un gobierno que no nos mienta "


¿ O es que el amigo kió sí que tiene la madurez suficiente para entender la información, mientras que los demás somos un poco lelos ?

-aplaudir -aplaudir -aplaudir

O a lo mejor, es que no somos tan lelos, y el Gobierno manipula y distribuye la información en busca de su beneficio y provecho, lo cual es no sólo moralmente reprobable, sino ilegal, lo cual supongo que a algunos les llena de júbilo.

-aplaudir -aplaudir -aplaudir -aplaudir

Juer,,, me encanta como algunos hablais tan asi de los gobiernos,,, y que le impide a los otros gobiernos hacer lo mismo? Porque el PSOE es SATAN y el PP es SANTO

No entiendo esa mania,,, no lo entiendo.

Sin duda que no lo es. Pero todavía nadie se ha ido a apedrear las sedes del PSOE. Los que no compartimos esas ideas nos limitamos a hablar. Ya es una diferencia ¿ no crees ?

vas madurando! son mejores q las pistolas!  -besito

Como es posible que a estas alturas aún no se haya sumado el PP a una manifestación por la PAZ y contra el TERRORISMO está muy clara la estrategia de acoso y derribo contra el gobierno y tienen la deverguenza política de utiizar el terrorismo si eso les puede dar algunos votos, que pena ¿Por cierto donde está el SR. Alcaraz que es el "defensor" de las victimas de ETA acaso es que los dos Ecuatorianos muertos en el atentado no merecen ese mismo tratamiento. Como se le ve el "plumero" Sr. Alcaraz a quien pretende "engañar" a mí desde luego nó y lo mismo que a muchisimos españoles que entendemos que con el terrorismo no se puede hacer "politica".

el problema es q es la organización la q hace política con la manifestación, q es partidista claramente... yo a esta tampoco voy! y los ecuatorianos ya estan poniendo problemas a los sindicatos por q estos no quieren poner por la libertad en el lema

pues yo sí ví la rueda de prensa de rubalcaba donde explicó como sucedió el atentado,los avisos,como se actuó......evidentemente las cosas que no son definitivas que no se saben que se están estudiando pues como comprenderás no las va a contar.....además es que yo sepa rubalcaba no es tedax ni policia ni ha echo ningún master en explosivos,imagino que cuando la policia le facilite el informe lo hará público como siempre se ha echo.....pero sí dió datos en las 14265 ruedas de prensa que ha dado en apenas 10 días.......creo sinceramente que debéis buscaros otro excusa mejor que os saque del apuro.Criticar y cuando es constructivo está bien para todos pero hacerlo por hacer -nono

O a lo mejor esto te pasa por escuchar solo a quien kieres escuchar.......en vez de a todo el mundo para juzgar. Y te repito dudo mucho que el gobierno manipule un informe de la policia que aún no tiene en su poder.......y lo que es ilegal es acusar de algo que no es cierto sin tener pruebas y acusando......

Es qeu este señor no puede estar en una manifestación donde aparezca algún integrante del gobierno o del partido socialista como así le han ordenado......pero vamos creo que estaba claro quien manejaba a este señor..... :-\\\\

Supongo que de ésto tú sí que tienes pruebas....

joer,partidista? que yo sepa ahí va a estar todo el mundo.......y el que no esté es porque simple y llanamente no le apetezca o le kiera buscar tres patas al gato.......e imagino que como esta no está organizada por el partido popular y no va a estar la avt y no van a llenar las calles de banderas de españa, (algunos con cierto símbolo que todos conocemos)pues imaginaba que tú y otros cuantos mas no fuéseis.......y oye me parece hasta coherente y todo,claro con vuestras ideas kiero decir.

no lo dudes ni un instante que las tengo -ok

¿ Más información privilegiada ?

Para nada......tu eres doctor y a que en tu trabajo existe el secreto profesional,pues en mi trabajo también. Y es información privilegiada la tuya?No simplemente pertenece a la rutina diaria de tu trabajo pues lo mío exactamente igual. -ok

Pues a ver cuándo me ves a mí difundiendo información sobre algún paciente... -nono

Si es confidencial, lo es siempre.

No he dicho nada que ninguno no supieseis.......yo solo defiendo mis ideas y convicciones al igual que todos vosotros aquí. Fíjate que te hablo de una rueda de prensa que vió todo el mundo y tú no reconoces o no recuerdas......pos ya me dirás tú

Pos no. No me refiero a nada en concreto. Me refiero a las muchas veces en que has sugerido que tú conoces datos que los demás ignoramos ( podemos buscar las referencias si quieres ). No ha sido una vez, sino muchas.

No he sugerido he defendido una postura sabeedor de algunos datos,pero sin dar a conocer estos......siempre expresando mi postura personal. -ok,que imagino sabrás lo que en terminos jurídicos esto significa.....por cierto enhorabuena por los 1000 mensajes¡¡¡¡ -beer

Que cada cual defienda sus ideas,pero ante todo respeto compañeros,sobre la Manifestación del sabado.

Que pensais,me huele que traerá cola.

Se te apagó la neurona que ya haces copy/paste hasta para contestar en los post?  :o

http://www.peterpaulxxx.com/foro/index.php?topic=136034.10

 :P

Joder que bien presupones para lo poco que demuestras saber coña. Globito sonda a ver si algo queda

 -cabezon  -cabezon  -cabezon

Demasiadas, muchas equivocadas y eso que por privado en alguna ocasion le he pedido discreccion con mucha sutileza; o no ha sido asi Kio?

 -maza  -maza

Puce,eres un Señor -alabar -ok

A ver si Kio me puede aclarar un poco, llevo media hora leyendo y releyendo las respuestas, y me quedan dudas.

Ante el comentario de Darthwolf de que no se sabía cuales eran los explosivos:


La respuesta fue que él si lo sabía:

Y ahora dice que lo de los explosivos no puede decirlo porque no tiene el informe todavía:

Es solo por si me estoy perdiendo algo, que con este post tan largo me bailan los ojos.

Pero en el caso de un doctor no insinua que tiene datos sobre tal paciente. Tu en cambio siempre insinuas que tienes datos que los demás desconocemos.

El problema es que en más de una ocasión los hechos han desmentido las afirmaciones que hacías basandote en esos supuestos datos, lo que hace que cada vez dude más de que los datos que se manejan en el gobierno sean fiables o estén basados en algo más que en su buena voluntad y la fe de que todo saldrá como ellos digan.

Puntualicemos:

Yo no creo que los datos que maneja el gobierno no sean fiables, entre otras cosas porque la mayor parte de ellos en este tema son del servicio de informacion del estado.

Otra cosa es que el uso de esos datos venga precedido de las preguntas tipicas del gobierno que son:

En que me repercute decir esto?

Me beneficia?

Me perjudica?

Los rentabilizaré?

Que posibilidades de error hay en ellos porque si hay muchas mejor ocultarlos.

Y en funcion de esas respuestas, se sacan, se ocultan, se tergiversan, se manipulan o simplemente se hacen con ellos pastillas de jabon.

Eso por un lado.

Por otro lado esta Kio, y lo digo sin animo de ofenderle ni nada por el estilo, me da la sensacion de que Kio mas que saber datos, oye campanas pero no sabe muy bien ni donde ni quien las repica.

Pero ya sabemos todos que en internet, todos somos altos y con ojos azules, yo tambien.

 -ok

globito sonda........joer osea que también es casualidad que ni el pp ni la avt vayan  a la manifestación del sábado......pues vaya casualidades para no haber ninguna relación entre ellos.........ya paso de decir nada,los hechos hablan por sí solo....

Globo sonda no, dirigible por lo menos; no obstante te recomiendo que no tergiverses mis comentarios y te ciñas a lo que escribo.

A mi si es o no casualidad que el PP y la AVT vayan o dejen de ir de la mano a donde quieran es una cosa que me la trae al pairo. Ahora bien que ya prejuzgues, juzgues y sentencies que Alcaraz es dirigido por alguien para no acudir a manifestaciones socialistas cuando a estado en multitud de ellas en otros momentos desagradables (funerales diversos incluidos) es:

O no saber de que hablamos.

O intentar engañarnos.

O tirar un globo sonda y a ver si asi la falacia soltada contra Alcaraz deja rastro y alguno acaba creyendosela.

Claro que Baby seguro que se lo cree, en cuanto tenga tiempo de dejar de cortar y pegar y se ponga a leer algo.

 -cabezon

Imagino que allí en españa,estarán todos estos días en los telediarios desde el día del atentado dando constantemente noticias y sacando cosas........fíjate que no estoy en españa y desde el canal internacional de televisión española hoy han dicho.......y cito la fuente porque nada tengo que ver yo ahora en esto y lo hago para que veáis que una cosa son las informaciones privilegiadas que comentáis y otra muy distinta es que os enteréis de poco o casi nada o me dá que os enteráis de lo que solo os interesa......han dicho que se utilizaron alrededor de 800 kilos de explosivos del tipo del que hace poco la ertxaintza encontró en antxondo en el atentado que de los terroristas detenidos en francia al menos uno participó en el atentado de madrid.........y todo esto en la televisión¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ a qué viene que me andéis contando que si no sabéis que explosivo,que si información privilegiada,que si no se sabe quienes ni cuantos cometieron el atentado como dice dartwolf y baco........pues si yo fuera de españa pillo esta información por la televisión,que lo he visto hoy porque desde que fué el atentado no estoy en españa.......exactamente llevo fuera de españa desde el día 28 y resulta ser que un día que pongo la tele todo lo que me comentáis que no sabéis lo dicen.......y sí que es cierto y esto sí que es información mía que la policia aún no ha dado el informe resolutivo de todo lo que conlleva el atentado..........y baco sí que te estás perdiendo algo,de echo creo que andas bastante perdido en todo por lo qeu veo¡¡¡¡¡¡¡ pero no eres tu solo :-\\\\

Joder Kio que no, que noooo, en Antxondo o como se escriba, encontraron mas de 5 componentes de explosivos y dos montados, pero el que se utilizó en la T4 aun no se sabe que componentes tenia exactamente de todos los que se sabe que ETA usa habitualmente estuvieran o no en ese zulo.

 -ok

mira ya te lo dige mas veces si te lo crees que tienen alguna relación bien y si no pues bien también eres libre de pensar lo qeu kieras.......a mí me dá igual. Creo que ya expuse mi opinion personal acerca del señor alcaraz.......... >:( de todos modos quien sabe mejor la relación entre esto que comentamos es la revista interviú que ellos sí que tienen información privilegiada acerca de esto pero que no sé muy bien cuando van a publicarlo....

Una opinion personal me parece digna, respetable y logica aunque no tenga porque compartirla, pero no es lo mismo decir:

Creo que el Sr. Alcaraz esta siendo dirigido por .......

Que poner:

Ya sabemos bajo la direccion de quien va .......

En la primera opinas en la segunda das por hecho y comprobado y por lo tanto sentencias.

Para mi no es lo mismo.

Yo pienso que Rubalcaba le dará un toque a ZP, pero no puedo decir que ya se quien va a dar un toque a ZP.

Captas la diferencia?

 -ok

Ya te lo digo yo, cuando Colon, el de la estatua de Barcelona bajé el dedo. O eso, o van a tener que preparar pasta con cojones para idemnizar a mucha peña, tras el correspondiente juicio por injurias, calumnias y ofensas al honor que Alcaraz y otros cuantos interpondrian.

 -ok

joooooooooer,de verdad que no kiero discutir contigo.........a mí lo que me vale es que ni avt,ni partido popular van a estar en esa manifestación.........pues muy bien,siguen keriendo apartarse de los demás y aislarse pues nada ellos sabrán. Qué curioso es que después de la rueda de dialogo que ha mantenido rubalcaba con todos los demás partidos políticos todos,todos le han mostrado su apoyo,a excepción de los de siempre. Y por lo visto al partido popular le cuesta entender que en un pacto antiterrorista deben estar todos como ya te dige,pero ellos siguen sin querer contar con los demás y como ha bien ha dicho la portavoz de eusko al kartasuna,no se puede permitir....cómo lo ves tu esto puce?

Dada la magnitud de la tragedia,que más da la clase de explosivo que utilizaron,el caso es que ha sido un Ataque Terrorista en toda regla llevado por ETA,no hay más -nono

Mira no voy a discutir yo tampoco, te voy a contestar a todo esto y lo anterior con un simple dato que hoy es noticia:

Rubalcaba se aisla igual que el PP y la AVT, tambien al ministro del interior le cuesta entender que...... todo lo que dices tu arriba.

 -nono  -nono  -nono

Toda la razón, al menos por parte mia.  -ok

Pues te doy a ti tambien la misma respuesta que a él.

 -nono  -nono

La misma postura que tomó el PSOE antes de este atentado,es decir,creer en un hipotetico alto el fuego,que nunca lo ha habido,con extorsiones y chantajes.

Aqui lo que estriba es una cosa.....ACABAR CON ETA >:(

Estriba?  :o  :o Osea que aqui lo que descansa en algo es acabar con ETA?

 :P  :P

Tooomaaaa patada a la RAEEEE, si esta aqui J.David seguro que no podrá contener y escribirá algo.

 :P

 :P

ETA utilizó una mezcla de explosivos en la T-4 para multiplicar el efecto destructivo

EFE. 13.01.2007

ETA utilizó una mezcla de explosivos para atentar el pasado día 30 en el aeropuerto madrileño de Barajas, uno de naturaleza inorgánica, con base de nitratos, como el amonal o el amosal, y un segundo, exógeno, como multiplicador del efecto detonante para aumentar el poder destructivo.
ETA ha utilizado un multiplicador del efecto detonante para aumentar el poder destructivo

El exógeno, un explosivo de alta potencia, ha sido utilizado en diversas ocasiones desde 1994 por la banda terrorista ETA, tanto en la fabricación de artefactos explosivos como de detonadores.

Así lo confirma la Dirección General de la Policía y la Guardia Civil, en un comunicado en el que se informa de las primeras conclusiones de los análisis de la Policía Científica y de los especialistas en la desactivación de explosivos.

Trabajo exhaustivo

Los investigadores han podido concretar hoy estas primeras conclusiones, después de haber analizado las más de doscientas muestras que se han recogido en diferentes zonas del lugar del atentado y que siguen siendo examinadas.
Los investigadores han llegado aestas primeras conclusiones después de analizar más de doscientas muestras

  Además, tras catorce días de trabajo de campo y de laboratorio, los agentes de la Unidad de Actuaciones Especiales de la Policía Científica han inspeccionado los restos de 559 vehículos que se hallaban en la zona de deflagración de la furgoneta bomba.

Además de los integrantes de estos equipos de Policía Científica, se contó también con la colaboración de agentes del TEDAX, automoción y guías Caninos.

Los expertos en ADN y antropología buscaron entre los restos de la explosión cualquier indicio que apuntara a la existencia de restos humanos.

Pues si que buscaban armar una buena,al final lo consigieron :\\\'(

Iranzo deja de darle vueltas ya a la pelota k sabemos k han matado, k no está bien, k la han liado gorda, etc pero k eso ya pasó. Y ahora hay k mirar de frente.  -ok

Mande!?!!?

Como comprendereis no me voy a leer 48 (!!!) páginas.

Supongo que habrá mucho nuevo que pueda decir ( ;D ;D ) salvo que en el extranjero flipan con nosotros... dependiendo del periódico que lean :P

Sip

Ya ta eliminado ;)