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Area GENERAL (Actualidad, Sexo, Humor y Varios) => FORO PRINCIPAL => Mensaje iniciado por: El City en 10 de Mayo 2006, 15:16:08



Título: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: El City en 10 de Mayo 2006, 15:16:08
Andorra no permite que los gays donen sangre "por el interés general", según han denunciado la Asociación de Médicos Progresistas y el sindicato UGT. "Los derechos de quienes reciben la sangre son preferentes", dijo el jefe del Ejecutivo andorrano, Albert Pintat. Las asociaciones de gays critican la decisión, que supone identificar a los homosexuales con el sida.

Cuando comenzó la epidemia del sida hubo varios países e instituciones (en España, por ejemplo, lo hicieron los hospitales del Ministerio de Defensa) que prohibieron a los homosexuales donar sangre. Las protestas hicieron que las normas se cambiaran, y se aplicaran sólo a quienes habían tenido prácticas de riesgo (numerosas parejas con relaciones sin protección).

La medida es "uno más de los incumplimientos de los derechos humanos" que los sindicatos y la asociación de médicos han puesto de manifiesto en el Principado. Con anterioridad ya criticaron que el Gobierno andorrano negaba el permiso de trabajo a las personas que tenían VIH.

Estas políticas, que han sido reconocidas por el Ejecutivo andorrano, van a ser denunciadas por el sindicato UGT y la Asociación de Médicos ante la Organización Internacional del Trabajo y el Tribunal de Derechos Humanos de Estrasburgo.

Fuente:ElPaisdigital

Increible pero cierto !!


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: J. David en 10 de Mayo 2006, 15:26:21
 :o :o :o


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Desconocido en 10 de Mayo 2006, 15:36:14
Existen organismos sanitarios oficiales que regulan la recogida, el almacenamiento y el transporte de la sangre y de sus componentes. Muchas autoridades sanitarias locales y estatales, así como la Cruz Roja y los bancos de sangre, entre otros, tienen sus propias normas adicionales.

Los donantes de sangre se someten a varios exámenes para constatar su estado de salud.

 Se les toma el pulso, la presión arterial y la temperatura y se analiza una muestra de sangre para comprobar si están anémicos. Se les pregunta si padecen o han padecido alguna enfermedad que les imposibilite donar sangre.

Las enfermedades como la hepatitis, las dolencias cardíacas, el cáncer (salvo ciertos tipos, como el cáncer de piel localizado), el asma severo, el paludismo, los trastornos hemorrágicos, el SIDA y la posible exposición al virus del SIDA, pueden inhabilitar de forma permanente a un donante. La exposición a la hepatitis, un embarazo, una cirugía mayor reciente, una presión arterial alta mal controlada, una presión arterial baja, la anemia o el uso de ciertos medicamentos, pueden inhabilitar de forma temporal a un donante. Estas restricciones fueron desarrolladas para proteger tanto al donante como al receptor

Solo quiero dar a entender que si los homosexuales  asumen un riesgo en determinados comportamientos ............es normal que se les mire con lupa lo mismo q a las demas personas q  estan en esos grupos de alto riesgo como donantes y pondre un ejemplo

los auxiliares de enfermeria medicos y gente del mundo samitario no lo tienen prohibido pero les miran mucho mas q a mi mismo...........por ejemplo


          O0.........por ser gay NO .......por ser de riesgo si,,,,,,,,,, O0


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: J. David en 10 de Mayo 2006, 15:41:22
El problema es que por su orientacion sexual se les presupone comportamientos de riesgo y eso es discriminacion.


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: hermanita en 10 de Mayo 2006, 16:12:09
Existen organismos sanitarios oficiales que regulan la recogida, el almacenamiento y el transporte de la sangre y de sus componentes. Muchas autoridades sanitarias locales y estatales, así como la Cruz Roja y los bancos de sangre, entre otros, tienen sus propias normas adicionales.

Los donantes de sangre se someten a varios exámenes para constatar su estado de salud.

 Se les toma el pulso, la presión arterial y la temperatura y se analiza una muestra de sangre para comprobar si están anémicos. Se les pregunta si padecen o han padecido alguna enfermedad que les imposibilite donar sangre.

Las enfermedades como la hepatitis, las dolencias cardíacas, el cáncer (salvo ciertos tipos, como el cáncer de piel localizado), el asma severo, el paludismo, los trastornos hemorrágicos, el SIDA y la posible exposición al virus del SIDA, pueden inhabilitar de forma permanente a un donante. La exposición a la hepatitis, un embarazo, una cirugía mayor reciente, una presión arterial alta mal controlada, una presión arterial baja, la anemia o el uso de ciertos medicamentos, pueden inhabilitar de forma temporal a un donante. Estas restricciones fueron desarrolladas para proteger tanto al donante como al receptor

Solo quiero dar a entender que si los homosexuales  asumen un riesgo en determinados comportamientos ............es normal que se les mire con lupa lo mismo q a las demas personas q  estan en esos grupos de alto riesgo como donantes y pondre un ejemplo

los auxiliares de enfermeria medicos y gente del mundo samitario no lo tienen prohibido pero les miran mucho mas q a mi mismo...........por ejemplo


          O0.........por ser gay NO .......por ser de riesgo si,,,,,,,,,, O0


Vamos a ver: que hay que controlar la sangre está clarísimo, pero que tiene que ver eso con la orientación sexual de cada uno?
 ??? ???
Si eres gay no te dejen donar sangre? Supongo que lo lógico sería que cada uno done lo que quiera y luego analicen la sangre, no?
Y que pasa: vas a donar y te preguntan: a ti te gustan los chicos o las niñas? ::) ::)
Y las lesbianas? Pueden donar?
Y l@s bisexuales?

A mi es que estas cosas tan generalistas me parecen una pasada. -cabezon -cabezon

Yo he donado sangre y te hacían rellenar un cuestionario largísimo sobre enfermedades pasadas, si has viajado al extranjero o te has hecho piercings o tatuajes en los últimos meses... no preguntaban a ver con quien me acuesto o si utilizo preservativos...

De todas formas es más que facil mentir en estas cosas, osea que para mi propia tranquilidad me gustaría creer que todas las muestras de sangre se analizan para descartar posibles contagios de lo que sea antes de utilizarlas, no?


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Desconocido en 10 de Mayo 2006, 16:15:44
1º son un riesgo .........despues viene la orientacion sexual

a los medicos tabn se les considera de riesgo  y segun especialidades .se les considera de ALTO RIESGO y no es una discriminacion.Los arquitectos no lo son .......... los panaderos tampoco

si te declaras homosexual .......entras directamente en un baremo de riesgo

a los  que se chutan les pasa lo mismo

No querer ver y asumir que son un colectivo de ALTO RIESGO me parece tendencioso y ganas de rizar el rizo

          O0.....la evidencia empirica  suele ser innegable...... O0

..


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Clifor en 10 de Mayo 2006, 16:55:04
JR, no es por llevar la contraria, pero hoy en día que se sabe de que va el SIDA, tanto riesgo tienen los homosexuales (hombres, el caso de las mujeres sería de libro) como los heterosexuales que tengan una vida sexual activa, con distintas parejas y que no tomen precauciones.

Que se controle, por supuesto, pero de ahí a prohibir la donación por "interés general" :o

PD: yo no puedo donar y no estoy en ninguno de los casos que has puesto :P :P


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Vito en 10 de Mayo 2006, 17:10:33
Que se puede esperar de un pais...
- Donde ejercer la prostitucion es delito, y penado.
- Donde no existe el divorcio.
- Donde, por supuesto, imposible abortar.
- Donde uno de sus dos co-principes es el Obispo de La Seu.
- Donde para conseguir la nacionalidad debes vivir, creo que son veinte años.
- Donde las circunscripciones son ... parroquias.

En fin, lo unico bueno de Andorra, aparte de mucha de su gente, es el paisaje, y su nieve.  :P



Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Vito en 10 de Mayo 2006, 17:13:17
Una ultima aclaracion...
- ¿Deberian dejar a los gays esquiar por las pistas de Andorra?
- ¿Deberian dejar a los gays bañarse en Caldea?
- ¿Deberian dejar a los gays ingresar dinero en bancos andorranos?
En fin, deberian de poder entrar los gays en Andorra.

Si yo fuera gay, creo que me gastaria mi dinero en otros sitios....
 -bye


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Desconocido en 10 de Mayo 2006, 17:27:21
Clif  es por llevar la contraria

pero estaremos de acuerdo que en el mundo "homo" el % de contagiados y el % de riesgo es mayor que en el mundo hetero no?

a eso me refiero..............  una cosa es prohibir y otra es que ellos mismos no sean conscientes que determinadas cosas les esten casi vetadas o tengan mas trabas que un hetero

 O0 .........ojo al final hay heteros ........q manda webos q diria trillo .......... O0

PD ; Que skien donde kieran ....pero seguros........ -bailarin         -bailarin


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: J. David en 10 de Mayo 2006, 17:31:23
Clif  es por llevar la contraria

pero estaremos de acuerdo que en el mundo "homo" el % de contagiados y el % de riesgo es mayor que en el mundo hetero no?




Absolutamnete no.

Sinceramente no esperaba leer estas cosas escritas por ti, impresionado me encuentro.


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Desconocido en 10 de Mayo 2006, 17:33:44
solo es uan estadistica

si en un colectivo el % es de 25  y tu muestreas el riesgo el %  sera mas alto q en un colectivo del 1%

       o no?

 no es una opinion es una realidad matematica


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: J. David en 10 de Mayo 2006, 17:37:44
Estadisitcas????


Sacadas de donde?

En que año?


Por favor...


A ver si ahora los unicos que se follan todo loque pueden son los homos, si son los unicos que fillan sin condon, son los unicos que se se pasan las jeringas del compañero para pincharse, etc.


Argumento defendido por sectores catolicos hace mas de 20 años que practicamente culpaban a los homos de que se habian buscado tener el sida, y que evidentmente tuvieron que abandonar....


Por cierto que es el mundo homo?

Puede donar sangre uno que no ha salido del armario, y que por lo tento oficalmetne no lo es, por ejemplo?


En fin....


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Desconocido en 10 de Mayo 2006, 17:47:43
los enfermos de hepatitis son donantes de alto riesgo y ante eso sencillamente se les elimina  de donar,Por la misma regla de tres  se puede extrapolar a otros sujetos o colectivos de riesgo

En el mundo honosexual  el indice de SIDA  o de ser protador del VIH o de algunas de las enfermedaes asociadas  es mas alto que en el mundo heterosexual.Eso es un hecho y me da los mismo la religion catolica o la sintoista

http://cne.isciii.es/htdocs/sida/sidavih.htm

 el centro nacional de  epidemiologia  creo q no esta adscrito a ninguna iglesia.........al menos a dia de hoy.Alli podras ver estadisticas fiables de lo q aqui argumento

Si yo deberia de elegir para una trasfusion de sangre para mi mismo  si pudiera eliminar colectivos de donantes  entre otros muchos otros

elimininaria a los homosexuales,,,,,,,solo por ser posibles portadores  de algo q no  seria saludable.....no por su condicion sexual ........  los de la hepatitis  irina en el mismo saco...........

no mezclemos cosas

  O0....... O0


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: J. David en 10 de Mayo 2006, 17:53:09
los enfermos de hepatitis son donantes de alto riesgo y ante eso sencillamente se les elimina  de donar,Por la misma regla de tres  se puede extrapolar a otros sujetos o colectivos de riesgo

En el mundo honosexual  el indice de SIDA  o de ser protador del VIH o de algunas de las enfermedaes asociadas  es mas alto que en el mundo heterosexual.Eso es un hecho y me da los mismo la religion catolica o la sintoista

http://cne.isciii.es/htdocs/sida/sidavih.htm

 el centro nacional de  epidemiologia  creo q no esta adscrito a ninguna iglesia.........al menos a dia de hoy.Alli podras ver estadisticas fiables de lo q aqui argumento

Si yo deberia de elegir para una trasfusion de sangre para mi mismo  si pudiera eliminar colectivos de donantes  entre otros muchos otros

elimininaria a los homosexuales,,,,,,,solo por ser posibles portadores  de algo q no  seria saludable.....no por su condicion sexual ........

no mezclemos cosas

  O0....... O0


FLIPO


Equiparas una enfermedad, a un grupo de personas que como denominador comun tienen un  tipo de orientacion sexual


Y eso no es discriminacion???


Las cosas no las mezclo yo las intentas separar tu.


Estas equiparando los homosexuales a drogadictos y enfermos


Estupefacto!!!!


Joder como se nos olvidan las libertades civiles mas basicas cuando en la posibilidad que sea nos pueden perjudicar.


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: J. David en 10 de Mayo 2006, 17:56:31
Vamos y digo yo que lo logico no seria controlar la sangre que se recoge???


Yo he tenido una hepatitis muy rara cuando era niño y no puedo donar, pero si voy a un lugar a donar sangre y no lo digo, tu crees que no me la sacan???


Afortunadamente existen controles que desechan la sangre que por cualquier razon no es valida.

Pero presuponer que un homosexual por el simple hecho de serlo tiene mas posibilidades que tu y que yo de tener el sida es discriminacion, lo intetes justificar de la forma que se te ocurra.



Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Desconocido en 10 de Mayo 2006, 17:57:49
No J D no comparo ni equiparo

me remito a las estadisticas medicas  solo a eso

puedes ser portador de cualquier enfermedad por una fatalidad  por un descuido por mil causas no deseadas por uno mismo

pero si tu vida se desenvuelve en un ambito en el q la enfermedad es mas tangible  estaras conmigo q el riesgo de contraerla es mayor no?

si tu estas como auxiliar de enfermeria  medico o  celador  en una plnata de  tuberculosos .......imagino q sera mas facil ........infectarse q si yo vivo en  soria    cortando pinos

casi seguro q me corto un brazo o una pierna antes q  ....aquellos otros

  solo hablo de estadisticas y probabilidades.............no juzgo tendencias sexuales

yo no soy nadie para juzgar la conducta sexual de una persona


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: J. David en 10 de Mayo 2006, 17:58:33
Javi las juzgas y las sentencias.


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Desconocido en 10 de Mayo 2006, 17:59:16
No J D     no creo q lo haga .......


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Desconocido en 10 de Mayo 2006, 18:01:17
existiria esta discusion si los  apartados  fuesen los heroinomamos?

no todos son portadores del  sida ni del VIH aun usando  "pinchos"

pero como son normalmente sucios y desharrapados  ........no pasaria nada



Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: J. David en 10 de Mayo 2006, 18:03:41
No J D     no creo q lo haga .......

No?

Pongamos un ejemplo, seguramnte, y hablo sin saber solo por logica y para poner un ejemplo, los hombres entre 25 y 35 años son proporcionalmente los que mas riesgo tiene de tener sida.


por que tu no quieres sangre de un homo y si de un hombre entre 25 y 35 años


Pero podemos aun llevarlo mas haya, seguramnete estadisiticamente los habitantes de villa rebuzno, tienen una tasa de VIH de 0%, joder yo personalmetne siguiendo tu razonamiento solo les dejaria donar a ellos, no?


Escondelo como quieras, pero juzgas sentencias y discrminas, y segurmante lo haces hasta de una forma inconsciente.


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: J. David en 10 de Mayo 2006, 18:06:02
existiria esta discusion si los  apartados  fuesen los heroinomamos?

no todos son portadores del  sida ni del VIH aun usando  "pinchos"

pero como son normalmente sucios y desharrapados  ........no pasaria nada



Ahi queria yo llegar o sea que tu equiparas una practica de riesgo, con una hipotetica practica de riesgo,

El heroinomano, realiza una practica de riesgo inerente a su situacion, al homosexual se le presupone una practica de riesgo que ni mucho menos es inherente a su situacion o tendencia sexual...






Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Guks en 10 de Mayo 2006, 18:12:49
Lo unico que em faltaba por leer esta noticia :o


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Desconocido en 10 de Mayo 2006, 18:13:46
en el mundo homo  en este momento pagan justos por pecadores  J D de eso soy muy consciente.Pagan muchas cosas y muchos errores del pasado

el %  no solo se usa en su valor absoluto sino en el relativo y relacionado al colectivo en el q se realizo la muestra

insisto en q no creo  juzgar sentenciar y ejecutar a los homo por ser una tendencia sexual ........... sino q los discrimino en este caso concreto por entender q el riesgo q ofrecen en una trasfusion sanguinea es mayor q el de otrso colectivos y que no son los unicos q estan restringidos y discriminados  en la donacion de  sangre

yo no les prohibo donar sangre  ...solo digo q son un colectivo de riesgo


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Iranzo en 10 de Mayo 2006, 18:14:53
Quien coño manda en Andorra?Fidel Castro II?o Francisco Francofono -cabezon



Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: J. David en 10 de Mayo 2006, 18:19:40
en el mundo homo  en este momento pagan justos por pecadores  J D de eso soy muy consciente.Pagan muchas cosas y muchos errores del pasado

el %  no solo se usa en su valor absoluto sino en el relativo y relacionado al colectivo en el q se realizo la muestra

insisto en q no creo  juzgar sentenciar y ejecutar a los homo por ser una tendencia sexual ........... sino q los discrimino en este caso concreto por entender q el riesgo q ofrecen en una trasfusion sanguinea es mayor q el de otrso colectivos y que no son los unicos q estan restringidos y discriminados  en la donacion de  sangre

yo no les prohibo donar sangre  ...solo digo q son un colectivo de riesgo



No existe la discriminacion a medias, y desde luego no es menos mala una hipotetioca casi discriminacion. La discriminacion es en cada uno de los aspectos de nuestra vida.

Y por cierto que errores del pasado pagan???

Por dios, o es que tienen la culpa de que un laboratorio haya creado un virus que se ha extendido por el mundo matando millones depersonas???

O es que todavia nos creemos que el sida salio de la nada???

anda ya,.....



Y repito por que no esta prohibido todos menos los de villa rebuzno que estadisiticamente tienene un 0%de riesgo.





Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Elbuenpeta en 10 de Mayo 2006, 21:46:44
y las lesbianas pueden donar ovulos ??

esto es la ostia .......... pa flipar  -cabezon -cabezon -cabezon


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Puce en 10 de Mayo 2006, 21:50:38
JR, no es por llevar la contraria, pero hoy en día que se sabe de que va el SIDA, tanto riesgo tienen los homosexuales (hombres, el caso de las mujeres sería de libro) como los heterosexuales que tengan una vida sexual activa, con distintas parejas y que no tomen precauciones.

Que se controle, por supuesto, pero de ahí a prohibir la donación por "interés general" :o

PD: yo no puedo donar y no estoy en ninguno de los casos que has puesto :P :P

Asi que a los cabroncetes tampoco les dejan?.

 ;D  ;D  ;D  :P

Ala ala, deskarmame.

 :P  :P


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: RiKi en 10 de Mayo 2006, 21:51:38
 :o :o :o :o

La gente cada dia esta peor..A que a las lesbianas si les permiten donar sangre ;D ;D ...Por favor dejen de discriminar a la gente por su opcion sexual!!!Libertad sexual para todos!!! -ok -ok



Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Asariel en 10 de Mayo 2006, 22:00:26
Increible!!!!!   




Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: enye en 10 de Mayo 2006, 22:17:30
Los cirujanos y los dentistas son, estadísticamente, un grupo de mayor riesgo que los gays... ¿también les han prohibido donar a ellos?



Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Puce en 10 de Mayo 2006, 22:32:45
Comprendo la indignacion pero seamos practicos, los colectivos homosexuales (gays y lesbianas), los drogadictos, los medicos de determinadas especialidades, muchos veterinarios aunque no lo parezca y mucha otra gente que por su profesion (mineria, ATS, ATV,etc...) tienen riesgos de contraer enfermedades altamente contagiosas y peligrosas son colectivos de riesgo y por lo tanto deben de tener mermada su capacidad de donar sangre, pueden donar ciertos organos, pero la sangre no.

Eso no es racismo ni xenofobia, esto es sencillamente sentido comun, no creo que a nadie le gustase que su familiar cercano recibiese la sangre de un aventurero que tiene contraida la malaria cronica, por poner un ejemplo algo exagerado.

Como no se puede hacer analiticas uno a uno por coste y tiempo, lo logico es colectivizar grupos por riesgos comunes, como son los homosexuales en este caso que hablamos.

Claro que hay fallos, por ejemplo los bisexuales, y falta de medios que garanticen que un supuesto heterosexual dona sangre con su familia sin decir que tiene una aventura con otra persona de su mismo sexo, por no arruinar su vida familiar.

Pero eso son casos aislados, lo de Andorra, asi tal y como esta puesto el titulo me parece mal, pero si es realmente el colectivo homosexual al completo ademas de otros colectivos los que estan impedidos para donar, me parece bien y ademas logico.

En medicina no se puede andar con experimentos, la mas minima duda puede significar una muerte, por eso ante la duda....... lo mejor es impedir.

 -ok


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: J. David en 10 de Mayo 2006, 22:39:18
Pues nada que solo donen los de villa rebuzno que son los unicos con 0% de Sida...


DE verdad, alucino.


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Pacolus en 10 de Mayo 2006, 22:40:54

Como no se puede hacer analiticas uno a uno por coste y tiempo, lo logico es colectivizar grupos por riesgos comunes, como son los homosexuales en este caso que hablamos.


Supongo que te refieres a que no se hacen las analiticas antes de donar no?, ya que sería muy gorda la cosa que la sangre que donamos no la analizaran antes de emplearla en alguien.

Por cierto, alguien comenta que muchas preguntas pero que no te preguntan si has follado con tantas o cuantas o si lo has hecho o no con protección, pues será donde donas tu, a mi si que me lo preguntan siempre que voy.



Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: J. David en 10 de Mayo 2006, 22:44:24
Vamos a ser practicos:

Todos los recien nacidos menomatos mentales, exterminados que cuesta mucho mantenelos con vida.

Por ejemplo, nmo???


Los hetero sexuales no tienen comportamientos de riesgo?

El 30% de parejas hetero sexuales no son fieles a su pareja,

El 10% de los heterosexuales varones van con prostittas, con las que ni el 30% utiliza condon.

el 40% de las relaciones heterosexuales esporadicas no utilizan condon


DEsde luego elque los homosexuales no donen me trankiliza de cojones,

Y puce toda la sangre que e dona sufre severos controles antes de entrar en los bancos de los hospitales, salvo en casos de catastrofes por causa mayor.

Asi que no seamos demagogos....





Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Puce en 10 de Mayo 2006, 22:47:32


Supongo que te refieres a que no se hacen las analiticas antes de donar no?, ya que sería muy gorda la cosa que la sangre que donamos no la analizaran antes de emplearla en alguien.

Por cierto, alguien comenta que muchas preguntas pero que no te preguntan si has follado con tantas o cuantas o si lo has hecho o no con protección, pues será donde donas tu, a mi si que me lo preguntan siempre que voy.



Efectivamente a eso me refiero al antes de donar, seria imposible, se decide mas por test y encuestas que por analisis serios, entre otras muchas razones porque hay tantas analiticas que cual es la que harias? tendrias tambien que hacer analisis de orina y tal y tal, osea imposible.

En cuanto a lo segundo, en las encuestas estan esas preguntas y ademas tambien esa se hace directamente y de forma verbal. "Ha mantenido usted relaciones sexuales sin proteccion?" y fijaros que la pregunta no determina si son relaciones homo o heterosexuales.

 -ok



Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: enye en 10 de Mayo 2006, 22:47:54
Vamos a ser practicos:

Todos los recien nacidos menomatos mentales, exterminados que cuesta mucho mantenelos con vida.
Por ejemplo, nmo???


Los hetero sexuales no tienen comportamientos de riesgo?

El 30% de parejas hetero sexuales no son fieles a su pareja,

El 10% de los heterosexuales varones van con prostittas, con las que ni el 30% utiliza condon.

el 40% de las relaciones heterosexuales esporadicas no utilizan condon


DEsde luego elque los homosexuales no donen me trankiliza de cojones,

Y puce toda la sangre que e dona sufre severos controles antes de entrar en los bancos de los hospitales, salvo en casos de catastrofes por causa mayor.

Asi que no seamos demagogos....






hablando de demagogia... -cabezon -cabezon


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: J. David en 10 de Mayo 2006, 22:48:44



hablando de demagogia... -cabezon -cabezon


Estaba siendo practico

:P


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: enye en 10 de Mayo 2006, 22:49:36



Estaba siendo practico

:P


era por tocarte los güevos un poco, nada más... :P ;D


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Puce en 10 de Mayo 2006, 22:50:06
Vamos a ser practicos:

Todos los recien nacidos menomatos mentales, exterminados que cuesta mucho mantenelos con vida.

Por ejemplo, nmo???


Los hetero sexuales no tienen comportamientos de riesgo?

El 30% de parejas hetero sexuales no son fieles a su pareja,

El 10% de los heterosexuales varones van con prostittas, con las que ni el 30% utiliza condon.

el 40% de las relaciones heterosexuales esporadicas no utilizan condon


DEsde luego elque los homosexuales no donen me trankiliza de cojones,

Y puce toda la sangre que e dona sufre severos controles antes de entrar en los bancos de los hospitales, salvo en casos de catastrofes por causa mayor.

Asi que no seamos demagogos....





No soy demagogo, ya aclaré a lo que me referia anteriormente, es totalmente cierto que la sangre que se dona esta supercontrolada, pero me refiero a los donantes antes de darla.


 -ok


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Iranzo en 10 de Mayo 2006, 22:51:44
Que sepais que os he quitado un karmaa todo kiski ;D -ok


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: J. David en 10 de Mayo 2006, 22:52:05
Piues entonces descartar a posibles donantes por declaradas praacticas de riesgo es completamente difernte a descartar a posibles donantes porsu orientacion sexual que es de lo que va el post.



Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Pacolus en 10 de Mayo 2006, 22:52:25
Que sepais que os he quitado un karmaa todo kiski ;D -ok

Pues que te den por el KK,s  :P



Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: J. David en 10 de Mayo 2006, 22:52:59
Que sepais que os he quitado un karmaa todo kiski ;D -ok


Para hablar de K dirijirse a :

http://www.peterpaulxxx.com/foro/index.php?topic=111022.0


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Puce en 10 de Mayo 2006, 22:57:05
Piues entonces descartar a posibles donantes por declaradas praacticas de riesgo es completamente difernte a descartar a posibles donantes porsu orientacion sexual que es de lo que va el post.



Pues si, pero lo hemos enlazado y tampoco desvirtuamos mucho porque unos de los donantes descartados por practicas de riesgo son a la vez los que tienen su orientacion sexual diferenciada de la de los demas.

 -ok


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Charly en 10 de Mayo 2006, 22:58:47
Comprendo la indignacion pero seamos practicos, los colectivos homosexuales (gays y lesbianas), los drogadictos, los medicos de determinadas especialidades, muchos veterinarios aunque no lo parezca y mucha otra gente que por su profesion (mineria, ATS, ATV,etc...) tienen riesgos de contraer enfermedades altamente contagiosas y peligrosas son colectivos de riesgo y por lo tanto deben de tener mermada su capacidad de donar sangre, pueden donar ciertos organos, pero la sangre no.

Eso no es racismo ni xenofobia, esto es sencillamente sentido comun, no creo que a nadie le gustase que su familiar cercano recibiese la sangre de un aventurero que tiene contraida la malaria cronica, por poner un ejemplo algo exagerado.

Como no se puede hacer analiticas uno a uno por coste y tiempo, lo logico es colectivizar grupos por riesgos comunes, como son los homosexuales en este caso que hablamos.

Claro que hay fallos, por ejemplo los bisexuales, y falta de medios que garanticen que un supuesto heterosexual dona sangre con su familia sin decir que tiene una aventura con otra persona de su mismo sexo, por no arruinar su vida familiar.

Pero eso son casos aislados, lo de Andorra, asi tal y como esta puesto el titulo me parece mal, pero si es realmente el colectivo homosexual al completo ademas de otros colectivos los que estan impedidos para donar, me parece bien y ademas logico.

En medicina no se puede andar con experimentos, la mas minima duda puede significar una muerte, por eso ante la duda....... lo mejor es impedir.

 -ok






que es sentido común......tu de verdad debes vivir en el neandertal o por ahí no muy lejos.....acaso los heteresexuales no tienen relaciones de riesgo en muchas ocasiones? que pasa que por el simple echo de ser homosexual, ya se es promiscuo, se tiran a todo el mundo, son todos unas locas.....a que es ese el concepto que tienes de los homosexuales?pues si piensas eso te equivocas y mucho, llevan una vida de lo mas normal del mundo, respetan a sus parejas, porque te cueste creerlo o no ellos también sienten y saben lo que es el amor y amar a alguien....ya es hora de que empecéis a ver la realidad y aceptar las cosas tal y como son con respeto y aceptando a cada uno tal y como es.....hay muchos heterosexuales que tienen muchas mas relaciones de riesgo que muchos homosexuales.... -juasjuas -juasjuas -juasjuas -maza -maza, parece mentira que en el siglo 21 aún discriminemos a las personas según su inclinación sexual,raza o sexo...es increíble.... -juasjuas -juasjuas


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: enye en 10 de Mayo 2006, 22:59:27
¡jooooder! no me había enterado que ya no había karmas negativos...


ahora entiendo las provocaciones que veía en un montón de posts para que les quitaran karmas... ¡dios, sois peores que los chicos!


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: J. David en 10 de Mayo 2006, 22:59:56
No no no


Yo no discuto que se descarte a un posible donante por sus practicas de riesgo.

Lo que yo veo vergonzoso y discriminante  que se descarte a un donante por su orientacion sexual.

Que son dos cosas muy diferentes.


Ya que si tu presupones que por ser homosexual tienes practicas de riesgo, lo que haces es discriminar y creo que conlas estadisiticas que te he dado antes no veo nada de ejemplaricante en los homosexualez en practicas de riesgo.


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Charly en 10 de Mayo 2006, 23:00:58
aunque vamos, ya no me asusto de nada porque ya conozco tus ideas y de donde no hay.... :-\\\\


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Dungir en 10 de Mayo 2006, 23:01:33
No sé como funciona en otras comunidades, pero en Cataluña antes de donar sangre debes rellenar y firmar un extenso cuestionario en el que otras cosas te preguntan si en los últimos meses has mantenido relaciones sexuales con personas desconocidas.
Simplemente es por seguridad y para descartar posibles riesgos. No hay que rasgarse las vestiduras por ello.

Nadie sabrá si eres homosexual si tu no lo confirmas.




Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: J. David en 10 de Mayo 2006, 23:02:59
No sé como funciona en otras comunidades, pero en Cataluña antes de donar sangre debes rellenar y firmar un extenso cuestionario en el que otras cosas te preguntan si en los últimos meses has mantenido relaciones sexuales con personas desconocidas.
Simplemente es por seguridad y para descartar posibles riesgos. No hay que rasgarse las vestiduras por ello.

Nadie sabrá si eres homosexual si tu no lo confirmas.





Es que es no es el tema.


A ver si leemos todo el pst antes de contestar.

El tema es que en adorra se descarta a donantes por simple hecho de ser homosexuales.


Esa es la discriminacion.


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Charly en 10 de Mayo 2006, 23:03:42
ya pero lo de andorra es para fliparlo¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ y para denunciarlo.... -juasjuas -juasjuas


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Puce en 10 de Mayo 2006, 23:03:54

que es sentido común......tu de verdad debes vivir en el neandertal o por ahí no muy lejos.....acaso los heteresexuales no tienen relaciones de riesgo en muchas ocasiones? que pasa que por el simple echo de ser homosexual, ya se es promiscuo, se tiran a todo el mundo, son todos unas locas.....a que es ese el concepto que tienes de los homosexuales?pues si piensas eso te equivocas y mucho, llevan una vida de lo mas normal del mundo, respetan a sus parejas, porque te cueste creerlo o no ellos también sienten y saben lo que es el amor y amar a alguien....ya es hora de que empecéis a ver la realidad y aceptar las cosas tal y como son con respeto y aceptando a cada uno tal y como es.....hay muchos heterosexuales que tienen muchas mas relaciones de riesgo que muchos homosexuales.... -juasjuas -juasjuas -juasjuas -maza -maza, parece mentira que en el siglo 21 aún discriminemos a las personas según su inclinación sexual,raza o sexo...es increíble.... -juasjuas -juasjuas

Charly, deja la droga qeu empaña la mente.

No me vas tu a mi a explicar lo que es un homosexual, ni mucho menos dar a entender que yo tenga algo contra ellos asi que ahorrate el discurso de defensor suyo que conmigo no cuela y si quieres te presento a mas de uno que duerme en mi casa muchas veces.

Si los homosexuales o los heterosexuales tienen o no relaciones de riesgo a mi me la pela totalmente es su problema.

Pero desde el punto de vista medico, y aunque en otro campo de esto entiendo, son un grupo de riesgo te guste o no, porque entre otras cosas el preservativo se ha estado usando durante mucho tiempo como prevencion de embarazos y no de enfermedades de transmision sexual y no se si sabrás, pero seguro lo imaginas, que los homosexuales no se preñan.

 -maza  -maza  -maza


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: J. David en 10 de Mayo 2006, 23:06:23
Puce con comentarios homofobos desde luego no creo que llegues a ningun lado.

En fin, la discriminacion es clara, las excusas que algunos querais poner para que sea admisible es cosa vuestra y de vuestra conciencia.


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Puce en 10 de Mayo 2006, 23:06:37
aunque vamos, ya no me asusto de nada porque ya conozco tus ideas y de donde no hay.... :-\\\\

Estas perdiendo la educacion, comportate da ejemplo que no eres nuevo, si no te gustan mis ideas debatelas, pero no faltes que no se que pasa ultimamente pero o yo estoy muy susceptible o aqui a la minima se roza la falta de respeto.

Y a esto podemos jugar todos.

 -nono  -nono  -nono


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Charly en 10 de Mayo 2006, 23:07:12


Charly, deja la droga qeu empaña la mente.

No me vas tu a mi a explicar lo que es un homosexual, ni mucho menos dar a entender que yo tenga algo contra ellos asi que ahorrate el discurso de defensor suyo que conmigo no cuela y si quieres te presento a mas de uno que duerme en mi casa muchas veces.

Si los homosexuales o los heterosexuales tienen o no relaciones de riesgo a mi me la pela totalmente es su problema.

Pero desde el punto de vista medico, y aunque en otro campo de esto entiendo, son un grupo de riesgo te guste o no, porque entre otras cosas el preservativo se ha estado usando durante mucho tiempo como prevencion de embarazos y no de enfermedades de transmision sexual y no se si sabrás, pero seguro lo imaginas, que los homosexuales no se preñan.

 -maza  -maza  -maza




claro y como ellos no se preñan ya das por echo que no utilizan el preservativo? que pasa que son tontos y no saben lo que son las enfermedades de transmisión sexual?no saben lo que es el sida?leete tú mismo lo que tú has escrito, que has sido tú quien ha dicho que te parecía normal que por ser homosexuales no se les dejase donar sangre, tu si debes dejar las drogas, que...uff, te veo mal tío...


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Dungir en 10 de Mayo 2006, 23:07:32



Es que es no es el tema.


A ver si leemos todo el pst antes de contestar.

El tema es que en adorra se descarta a donantes por simple hecho de ser homosexuales.


Esa es la discriminacion.
Citar


Amigo mio, como siempre no te enteras.

Te hago un plano o lo dejamos como esta?.
Mejor lo dejo así. -beer


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: J. David en 10 de Mayo 2006, 23:08:14
claro y como ellos no se preñan ya das por echo que no utilizan el preservativo? que pasa que son tontos y no saben lo que son las enfermedades de transmisión sexual?no saben lo que es el sida?

A esto me referia yo.


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Puce en 10 de Mayo 2006, 23:08:42
Puce con comentarios homofobos desde luego no creo que llegues a ningun lado.
En fin, la discriminacion es clara, las excusas que algunos querais poner para que sea admisible es cosa vuestra y de vuestra conciencia.

Me puedes decir donde he hecho yo algun comentario contra los homosexuales?

Es que alucino.

 :o  :o



Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Charly en 10 de Mayo 2006, 23:10:15
yo no he faltado jamás al respeto a nadie y no lo haré nunca, has sido tú quien le ha faltado al respeto a los homosexuales que yo sí tengo amigos homosexuales y para nada se parece ni se asemejan a la imagen que tú dices y comentas de ellos.... -juasjuas. mi educación me impide faltar al respeto a nadie que lo sepas....


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: J. David en 10 de Mayo 2006, 23:10:17
Amigo mio, como siempre no te enteras.

Te hago un plano o lo dejamos como esta?.
Mejor lo dejo así. -beer

"Amigo mio" tus tonos condescendientes no me interesan

Y el queno se entera eres tu, ya que tu respuesta no se ciñe añl tema que se debate basado en la noticia inicial.

Y dejalo como quieras.


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: J. David en 10 de Mayo 2006, 23:11:55


Me puedes decir donde he hecho yo algun comentario contra los homosexuales?

Es que alucino.

 :o  :o




Los homosexuales no se preñan, para segun tu explicar que no segun tu no utilizan el preservativo,


A mi me parece claramente homofobo.


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Puce en 10 de Mayo 2006, 23:11:56





claro y como ellos no se preñan ya das por echo que no utilizan el preservativo? que pasa que son tontos y no saben lo que son las enfermedades de transmisión sexual?no saben lo que es el sida?leete tú mismo lo que tú has escrito, que has sido tú quien ha dicho que te parecía normal que por ser homosexuales no se les dejase donar sangre, tu si debes dejar las drogas, que...uff, te veo mal tío...

Pero vosotros os pensais sinceramente que los homosexuales han estado utilizando el preservativo siempre?, esto queridos amigos viene desde que el SIDA salió a la fama, pero antes y no hablo de hace mucho, tambien existia el SIDA no era tan famoso y los preservativos eran unicamente metodos anticonceptivos.

A esto me refiero unicamente ahora bien, si por esto soy homofobo y ademas se me ve mal.

Me voy a sexo que por lo menos me rio.

 -cabezon  -cabezon  -cabezon


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Puce en 10 de Mayo 2006, 23:13:05



Los homosexuales no se preñan, para segun tu explicar que no segun tu no utilizan el preservativo,


A mi me parece claramente homofobo.

Joder, lo que me faltaba por leer, osea que por decir que los homosexuales no se preñan, en un tono sarcastico hacia Charly21, ya soy homofobo.

Que Dios nos pille confesados.

 -cabezon  -cabezon


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: J. David en 10 de Mayo 2006, 23:13:27
Claro como la gonorrea, la sifilis, las clamideas etc no han exisitido nunca...


Y como los hetero sexuales han utilizado siempre el condon no entiendo como hay todavia hoy la cantidad de embarazos no desados...


En fin , paso del tema


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Charly en 10 de Mayo 2006, 23:14:06
Comprendo la indignacion pero seamos practicos, los colectivos homosexuales (gays y lesbianas), los drogadictos, los medicos de determinadas especialidades, muchos veterinarios aunque no lo parezca y mucha otra gente que por su profesion (mineria, ATS, ATV,etc...) tienen riesgos de contraer enfermedades altamente contagiosas y peligrosas son colectivos de riesgo y por lo tanto deben de tener mermada su capacidad de donar sangre, pueden donar ciertos organos, pero la sangre no.

Eso no es racismo ni xenofobia, esto es sencillamente sentido comun, no creo que a nadie le gustase que su familiar cercano recibiese la sangre de un aventurero que tiene contraida la malaria cronica, por poner un ejemplo algo exagerado.

Como no se puede hacer analiticas uno a uno por coste y tiempo, lo logico es colectivizar grupos por riesgos comunes, como son los homosexuales en este caso que hablamos.

Claro que hay fallos, por ejemplo los bisexuales, y falta de medios que garanticen que un supuesto heterosexual dona sangre con su familia sin decir que tiene una aventura con otra persona de su mismo sexo, por no arruinar su vida familiar.

Pero eso son casos aislados, lo de Andorra, asi tal y como esta puesto el titulo me parece mal, pero si es realmente el colectivo homosexual al completo ademas de otros colectivos los que estan impedidos para donar, me parece bien y ademas logico.

En medicina no se puede andar con experimentos, la mas minima duda puede significar una muerte, por eso ante la duda....... lo mejor es impedir.

 -ok





y encima te parecerá poco compararlos con los drogadictos diciendo que tienen los mismos riesgos.... :-\\\\,yo no sé chico, lo único que te puedo decir es que no estoy (como siempre)nada de acuerdo contigo....imagino que simplemente vemos las cosas de un modo diferente :-\\\\ -beer -beer


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Puce en 10 de Mayo 2006, 23:15:39
Claro como la gonorrea, la sifilis, las granineas etc no han exisitido nunca...

No son enfermedades que se puedan contraer analmente querido J.David, es mas algunas son parasitarias y se localizan en zonas especificas.

Buscaré apuntes y te los paso de cuando yo era joven y tambein la pomada que algunos tuvimos que usar por la gonorrea. Es que de jovencito no me gustaban las gomas.

 -maza



Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Charly en 10 de Mayo 2006, 23:15:55
puce yo solo te he dicho que ahora las cosas no son como antes, que han cambiado mucho, que la gente está mas concienzada, los tiempos cambian.... :-\\\\


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: J. David en 10 de Mayo 2006, 23:17:22


No son enfermedades que se puedan contraer analmente querido J.David, es mas algunas son parasitarias y se localizan en zonas especificas.

Buscaré apuntes y te los paso de cuando yo era joven y tambein la pomada que algunos tuvimos que usar por la gonorrea. Es que de jovencito no me gustaban las gomas.

 -maza




Pero claro tu como no eres homosexual tu practica del sexo sin preservativo no te mete en u grupo de riesgo, n o?


En fin, cuando los arboles no dejan ver el bosque.


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Charly en 10 de Mayo 2006, 23:17:48
y si algo te  ha molestado pues lo siento, a veces me caliento... -beer -beer


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Puce en 10 de Mayo 2006, 23:19:11






y encima te parecerá poco compararlos con los drogadictos diciendo que tienen los mismos riesgos.... :-\\\\,yo no sé chico, lo único que te puedo decir es que no estoy (como siempre)nada de acuerdo contigo....imagino que simplemente vemos las cosas de un modo diferente :-\\\\ -beer -beer

Tu tienes que aprender a leerme antes de escribir, porque te caes de maduro solito.

Te lo voy a aclarar y paso de todo ya, mira:

No comparo sino que indico que estan en el mismo grupo de riesgo, entre otras cosas porque solo hay tres grupos, los que no transmiten enfermedades, los que transmiten enfermedades y los que estan en duda y que tienen el mismo tratamiento que los que transmiten.

Luego es que flipo, osea me criticas que los comparo con drogadictos (mentira, no comparo incluyo) pero tambien pongo medicos, veterinarios, mineros ATS, ATV, y de esos no dices nada, representativo lo tuyo.


Y no es que veas las cosas diferentes, es que ves cosas donde no las hay.

 -cabezon


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: J. David en 10 de Mayo 2006, 23:20:28
Me puedes explicar cual es el grupo que no transmiten???

Iluminame!!!!


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Charly en 10 de Mayo 2006, 23:23:59
Comprendo la indignacion pero seamos practicos, los colectivos homosexuales (gays y lesbianas), los drogadictos, los medicos de determinadas especialidades, muchos veterinarios aunque no lo parezca y mucha otra gente que por su profesion (mineria, ATS, ATV,etc...) tienen riesgos de contraer enfermedades altamente contagiosas y peligrosas son colectivos de riesgo y por lo tanto deben de tener mermada su capacidad de donar sangre, pueden donar ciertos organos, pero la sangre no.

Eso no es racismo ni xenofobia, esto es sencillamente sentido comun, no creo que a nadie le gustase que su familiar cercano recibiese la sangre de un aventurero que tiene contraida la malaria cronica, por poner un ejemplo algo exagerado.

Como no se puede hacer analiticas uno a uno por coste y tiempo, lo logico es colectivizar grupos por riesgos comunes, como son los homosexuales en este caso que hablamos.

Claro que hay fallos, por ejemplo los bisexuales, y falta de medios que garanticen que un supuesto heterosexual dona sangre con su familia sin decir que tiene una aventura con otra persona de su mismo sexo, por no arruinar su vida familiar.

Pero eso son casos aislados, lo de Andorra, asi tal y como esta puesto el titulo me parece mal, pero si es realmente el colectivo homosexual al completo ademas de otros colectivos los que estan impedidos para donar, me parece bien y ademas logico.

En medicina no se puede andar con experimentos, la mas minima duda puede significar una muerte, por eso ante la duda....... lo mejor es impedir.

 -ok






tú mismo leete tu primera frase....


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Puce en 10 de Mayo 2006, 23:24:02



Pero claro tu como no eres homosexual tu practica del sexo sin preservativo no te mete en u grupo de riesgo, n o?


En fin, cuando los arboles no dejan ver el bosque.

Pero joder, J.David, no seas bruto, mi practica de sexo sin preservativo y con diversas personas claro que me mete en un grupo de riesgo exactamente igual, que a cualquiera en esas condiciones.

Pero es que si tu no follas pero tienes hepatitis estas en mi mismo grupo de riesgo o en el de un homosexual. Solo que de lo tuyo o lo mio no hacemos una montaña y de un homosexual si, es que acaso la homosexualidad es distinta?

 :o


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: J. David en 10 de Mayo 2006, 23:26:40
Y dale a la matraca, no lees desde luego.

A ver si te lo explico como si tuvieras tres años,

Si alguien tiene practicas de riesgo y es descartado como donante no solo me parece bien si no que ademas lo veo necesario..


Pero presuponer que por una tendencia sexual u otra tienes practicas de riesgo es lo que discrimna, ya queno interesa si has tenido o no practicas de riesgo sino que tendencia sexual tienes,

Por cierto ni en andorra ni en ningun pais que yo sepa, los veterinarios, lo ats y todos los que has enumerado como grupo son descartados como donantes.




Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Puce en 10 de Mayo 2006, 23:26:47
Me puedes explicar cual es el grupo que no transmiten???

Iluminame!!!!

El que primero tras las encuestas asi lo indique y que despues tras los analisis oportunos lo confirme.

 -maza








tú mismo leete tu primera frase....

Ya la lei, donde ves que compare en lugar de incluir oficios y tendencias en un grupo dentro del cual estan los homosexuales junto con medicos, mineros, drogadictos, etc..?

 :o



Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: J. David en 10 de Mayo 2006, 23:27:43


El que primero tras las encuestas asi lo indique y que despues tras los analisis oportunos lo confirme.

 -maza



Ya la lei, donde ves que compare en lugar de incluir oficios y tendencias en un grupo dentro del cual estan los homosexuales junto con medicos, mineros, drogadictos, etc..?

 :o



Y el ser homosesual ya te incluyeen l grupo de duda?

me puedes explicar por que?


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Puce en 10 de Mayo 2006, 23:29:27
Y dale a la matraca, no lees desde luego.

A ver si te lo explico como si tuvieras tres años,

Si alguien tiene practicas de riesgo y es descartado como donante no solo me parece bien si no que ademas lo veo necesario..


Pero presuponer que por una tendencia sexual u otra tienes practicas de riesgo es lo que discrimna, ya queno interesa si has tenido o no practicas de riesgo sino que tendencia sexual tienes,

Por cierto ni en andorra ni en ningun pais que yo sepa, los veterinarios, lo ats y todos los que has enumerado como grupo son descartados como donantes.



Que esten incluidos en un grupo de riesgo no implica que no puedan donar, sino que el control anterior a la donacion es mas exahustivo.

Si cuando te preguntan eso de ..... "algo que destacar" les dices que eres veterinario especialista en fauna tropical y trabajas en un zoo, te sacan del ambulatorio con mascarillas.

Doy fé.

 -ok


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Charly en 10 de Mayo 2006, 23:29:59


El que primero tras las encuestas asi lo indique y que despues tras los analisis oportunos lo confirme.

 -maza



Ya la lei, donde ves que compare en lugar de incluir oficios y tendencias en un grupo dentro del cual estan los homosexuales junto con medicos, mineros, drogadictos, etc..?

 :o







no pasa nada tío no te mosquees estamos debatiendo aquí cada uno expone sus ideas y cada uno tiene su forma de hablar no hay que mosquearse, yo entendí que los comparabas nada más... -beer


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: J. David en 10 de Mayo 2006, 23:34:29


Que esten incluidos en un grupo de riesgo no implica que no puedan donar, sino que el control anterior a la donacion es mas exahustivo.

Si cuando te preguntan eso de ..... "algo que destacar" les dices que eres veterinario especialista en fauna tropical y trabajas en un zoo, te sacan del ambulatorio con mascarillas.

Doy fé.

 -ok


Joder puce

A ver si leemos por lo menos el titulo del post


ANDORRA IMPIDE DONAR SANGRE A LOS GAYS


Y ser veterinario de fauna tropical tieen unos riesgos inherentes a su profesion..


Ser homosexual que riesgos tiene???


DE verdad, haces comparaciones sin sentido, comparas profesiones que tienen practicas de riesgo con que una orientacion presuponga que tienes practicas de riesgo,


Y repito a los ats , los veterinarios y tal y pascual no se les impide donar por el simple hecho de serlo.


Pero buneo para discriminar siempre algunos encontrareis excusas que os hagan dormir trankilos.


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Puce en 10 de Mayo 2006, 23:34:51


Y el ser homosesual ya te incluyeen l grupo de duda?

me puedes explicar por que?

Es un problema de conducta sexual de riesgo.

O sea evidentemente los homosexuales, pero también a los heterosexuales que tienen una conducta sexual de riesgo, es decir, con parejas múltiples o con relación con profesionales, con prostitutas o con gente ya contaminada.

O sea es ya un conjunto de personas que tienen un comportamiento sexual que seconsidera de riesgo, y esta gente está excluidas de la donación, pero joder no es racismo, solo es sentido comun.

 -beer


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: J. David en 10 de Mayo 2006, 23:37:15
ASi que si que hay hetero sexuales de riesgo y de no pero todos los homosexuales son de riesgo.y a eso le llamas sentido comun???


DISCRIMINACION, pura y simple, la intentes justiicar de la forma que quieras


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Puce en 10 de Mayo 2006, 23:41:04
ASi que si que hay hetero sexuales de riesgo y de no pero todos los homosexuales son de riesgo.y a eso le llamas sentido comun???


DISCRIMINACION, pura y simple, la intentes justiicar de la forma que quieras

Diossss, mira te voy a dar el 130 y dejame respirar por hoy que me tienes axfisiaooo, tio plasta.

 ;D   :P


Juasssssssss no me dejaaaa pos te jodes.

 :P


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: J. David en 10 de Mayo 2006, 23:42:55
o has entrado en razon o eres un cobarde


los dos casos me valen


:P


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Puce en 10 de Mayo 2006, 23:44:59
o has entrado en razon o eres un cobarde


los dos casos me valen


:P

Jooder, otra vez con el capote, kagondio El Cordobes al lado tuyo es un aficionado.

A ver, yo entiendo que no todos los homosexuales deberian de estar en el grupo de riesgo pero esto no es cosa de Andorra, esta asi en todo el mundo y lo regula la OMSS, osea que si ellos lo hacen, por algo será.

 -ok


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: enye en 10 de Mayo 2006, 23:45:00


Y el ser homosesual ya te incluyeen l grupo de duda?

me puedes explicar por que?


Porque así está estipulado en los "grupos en riesgo", porque las estadísticas muestran que hay un % mayor de gays que heterosexuales que no toman las medidas necesarias y el riesgo de un posible contagio es mayor.




Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Puce en 10 de Mayo 2006, 23:46:57



Porque así está estipulado en los "grupos en riesgo", porque las estadísticas muestran que hay un % mayor de gays que heterosexuales que no toman las medidas necesarias y el riesgo de un posible contagio es mayor.




Ostia otro homofobo, cuidadin ñ que estan picajosos hoy.

 ;D  ;D  :P


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: J. David en 10 de Mayo 2006, 23:48:14
Los hetero sexuales no tienen comportamientos de riesgo?

El 30% de parejas hetero sexuales no son fieles a su pareja,

El 10% de los heterosexuales varones van con prostittas, con las que ni el 30% utiliza condon.

el 40% de las relaciones heterosexuales esporadicas no utilizan condon


DEsde luego elque los homosexuales no donen me trankiliza de cojones,




Y este es el grupo de seguridad?


Que dios nos pille confesados...


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Puce en 10 de Mayo 2006, 23:49:37



Y este es el grupo de seguridad?


Que dios nos pille confesados...

Esos datos de donde los sacaste?

 ???


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: J. David en 10 de Mayo 2006, 23:51:05


Ostia otro homofobo, cuidadin ñ que estan picajosos hoy.

 ;D  ;D  :P


Que pasa que no puedes luchar tus batallas solo?

Tu no te habias rendido?


Por cierto, ya que os apoyais en la OMS, esta recomienda que se excluyan a los homosexuales como posibles donantes?


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Puce en 10 de Mayo 2006, 23:52:42



Que pasa que no puedes luchar tus batallas solo?

Tu no te habias rendido?


Por cierto, ya que os apoyais en la OMS, esta recomienda que se excluyan a los homosexuales como posibles donantes?

No, pero estan metidos dentro de el grupo de alto riesgo.

 -nono


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: J. David en 10 de Mayo 2006, 23:53:18


Esos datos de donde los sacaste?

 ???

De la revista focus de hace un par de meses


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: J. David en 10 de Mayo 2006, 23:54:56


No, pero estan metidos dentro de el grupo de alto riesgo.

 -nono

Asi que para avalar que sean un grupo de riesgo la OMS nos vale pero para discriminarlos no...

Interesante...


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Puce en 10 de Mayo 2006, 23:57:33


Asi que para avalar que sean un grupo de riesgo la OMS nos vale pero para discriminarlos no...

Interesante...

Joder, a ver si gana el Madrid algo el año que viene porque no se si soportaré otro año contigo en estas condiciones.

 ;D  ;D  :P


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: enye en 11 de Mayo 2006, 00:01:27
limitándonos al post, aclarar que el caso en Andorra me parece denigrante y discriminatorio, ya que no excluyen a todos los "grupos en riesgo" sino solamente a uno.

solo quería aclarar que es la OMS (basandose en los estudios y estadísticas que sean) y no Puce o JR, la que ha decidido poner a los gays como "grupo en riesgo". Salvando las enormes diferencias, la OMS también considera como "grupo en riesgo" a los que se han tatuado o hecho un piercing

¿y por qué lo han hecho? porque las estadísticas también mostraban que había peña que no tomaba todas las medidas necesarias para evitar posible contagios y por eso ¡todos los que se hacen un tattoo estan en ese grupo!


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: J. David en 11 de Mayo 2006, 00:03:07
limitándonos al post, aclarar que el caso en Andorra me parece denigrante y discriminatorio, ya que no excluyen a todos los "grupos en riesgo" sino solamente a uno.


Pues ya esta.


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Nanny en 11 de Mayo 2006, 00:34:48
Acojonante... me parece que esta noticia es de otro siglo y de otro punto geográfico diferente al europeo... con la falta que hace la sangre y que se discrimine por tu orientación sexual sin saber tu estado clínico... para linchar a alguien... si ya me jodió a mí en marzo pasado que no me dejaran donar por haber estado recientemente en argentina y creer que podía ser portadora de una enfermedad que solo aparece en áreas marginales del norte del pais y sin preguntar en donde había estado exactamente... como para que te digan que no puedes donar pq duermes con una persona de tu mismo sexo...   -pistola -pistola -pistola


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: sogtulakk en 11 de Mayo 2006, 07:23:29
Leyendo la noticia tal y como está escrita, me parece un absurdo.

Y si lo quieren incluir dentro del grupo de riesgo, haberlo especificado en el formato de la noticia.

Defecto de formas o cagada de la Asociación de Médicos Progresistas. Una de dos.



Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Desconocido en 11 de Mayo 2006, 08:57:35
limitándonos al post, aclarar que el caso en Andorra me parece denigrante y discriminatorio, ya que no excluyen a todos los "grupos en riesgo" sino solamente a uno.

solo quería aclarar que es la OMS (basandose en los estudios y estadísticas que sean) y no Puce o JR, la que ha decidido poner a los gays como "grupo en riesgo". Salvando las enormes diferencias, la OMS también considera como "grupo en riesgo" a los que se han tatuado o hecho un piercing

¿y por qué lo han hecho? porque las estadísticas también mostraban que había peña que no tomaba todas las medidas necesarias para evitar posible contagios y por eso ¡todos los que se hacen un tattoo estan en ese grupo!

 O0......estadistica pura y dura ..........sin mas valoraciones morales o sexuales......... O0


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Dr Roberts en 11 de Mayo 2006, 10:24:24
Lamento haberme perdido el debate hasta ahora.

Algunas cuestiones:

* A los médicos nos someten a mucho más control que al resto de la población. Y un seguro sanitario nos cuesta 4 veces más. Lo tenemos asumido.

* Lo de que el VIH es un producto de laboratorio no tiene el más mínimo sustento. Es una mutación leve de un virus ya conocido del que sólo era portador el Macacus Rhesus. Se produjo una mutación letal similar a la que se teme en el caso de la gripe aviar. Además, no hace falta "sintetizar" virus letales, porque ya existen.

* En cuanto a lo de analizar la sangre para descartar patologías. Bueno, lo primero que hay que saber, es que un análisis no detecta cualquier cosa, sino que hay que ir a buscarla. Es decir: Yo no puedo detectar VIH en una muestra si no hago un test específico de VIH. La pregunta sería: ¿ Cuántas cosas analizamos antes de dar una sangre por "buena" ? VIH, todas las hepatitis ( que son muchas ), tuberculosis, ....., brucelosis, pneumocistis, criptococos, klebsiella, mycoplasmas, .... La lista sería interminable. Entonces, en qué nos basamos para determinar qué tipo de análisis hay que realizar ? Pues precisamente en las estadísticas. Sólo se buscan las enfermedades con más incidencia ( casos nuevos / año ), o mayor prevalencia ( casos en un momento determinado / total población ), y que además representen un peligro grave.

Abundando en la estadística, se sabe que el mayor nº de casos de VIH se da ( en Europa y USA ), entre heroinómanos y gays. Y una cosa lleva a la otra. Yo creo que la medida se toma con criterios estadísticos, en ningún caso por cuestiones de homofobia. Lo que ocurre es que se hacen "interpretaciones" más o menos interesadas. Quizá el modo de hacerlo no haya sido particularmente acertado por parte de Andorra, pero me resisto a creer que haya un problema discriminatorio detrás.

Por cierto, las ETS están en pleno auge ( tras el SIDA algo menos ), por que se les perdió el miedo merced a los antibióticos. Y os aseguro, por propia experiencia, que el nº de relaciones "esporádicas" sin preservativo es absolutamente escandaloso.


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Desconocido en 11 de Mayo 2006, 10:36:55



 O0,,,,,,asi da gusto............... leer y entender....... -ok...muy bueno Doc..... O0


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Puce en 11 de Mayo 2006, 17:51:19
Lamento haberme perdido el debate hasta ahora.

Algunas cuestiones:

* A los médicos nos someten a mucho más control que al resto de la población. Y un seguro sanitario nos cuesta 4 veces más. Lo tenemos asumido.

* Lo de que el VIH es un producto de laboratorio no tiene el más mínimo sustento. Es una mutación leve de un virus ya conocido del que sólo era portador el Macacus Rhesus. Se produjo una mutación letal similar a la que se teme en el caso de la gripe aviar. Además, no hace falta "sintetizar" virus letales, porque ya existen.

* En cuanto a lo de analizar la sangre para descartar patologías. Bueno, lo primero que hay que saber, es que un análisis no detecta cualquier cosa, sino que hay que ir a buscarla. Es decir: Yo no puedo detectar VIH en una muestra si no hago un test específico de VIH. La pregunta sería: ¿ Cuántas cosas analizamos antes de dar una sangre por "buena" ? VIH, todas las hepatitis ( que son muchas ), tuberculosis, ....., brucelosis, pneumocistis, criptococos, klebsiella, mycoplasmas, .... La lista sería interminable. Entonces, en qué nos basamos para determinar qué tipo de análisis hay que realizar ? Pues precisamente en las estadísticas. Sólo se buscan las enfermedades con más incidencia ( casos nuevos / año ), o mayor prevalencia ( casos en un momento determinado / total población ), y que además representen un peligro grave.

Abundando en la estadística, se sabe que el mayor nº de casos de VIH se da ( en Europa y USA ), entre heroinómanos y gays. Y una cosa lleva a la otra. Yo creo que la medida se toma con criterios estadísticos, en ningún caso por cuestiones de homofobia. Lo que ocurre es que se hacen "interpretaciones" más o menos interesadas. Quizá el modo de hacerlo no haya sido particularmente acertado por parte de Andorra, pero me resisto a creer que haya un problema discriminatorio detrás.

Por cierto, las ETS están en pleno auge ( tras el SIDA algo menos ), por que se les perdió el miedo merced a los antibióticos. Y os aseguro, por propia experiencia, que el nº de relaciones "esporádicas" sin preservativo es absolutamente escandaloso.

Ya era hora coño, te echaba de menos aqui.

Y a karycya tambien.

 -ok


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Kutxu en 12 de Mayo 2006, 09:53:58
Esto es una noticia que me deja flipado, y sin palabras.

 -maza -cabezon


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Skizoo en 12 de Mayo 2006, 15:53:16
Yo me quede igual kutxu,flipado  :o


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: El City en 13 de Mayo 2006, 19:11:48
No hay q ir muy lejos para ver q no se respetan los minimos derechos humanos


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Dungir en 15 de Mayo 2006, 20:43:05
Pues la verdad no me importaría ser ciudadano andorrano. (Aunque fuera marica). ;D


Título: Re: Andorra impide donar sangre a los gays "por el interés general"
Publicado por: Dungir en 21 de Mayo 2006, 14:15:25
No olvideis que a pesar de todo, Andorra nos regaló 12 puntos de los 18 que consiguieron las hermanas Kepchum en el último festival de Eurovisión. -aplaudir

Poca broma con el tema y cuidado no se nos enfaden. -juasjuas


12 puntos Andorra y 6 Albania, esa fué nuestra cosecha. -juasjuas -juasjuas -juasjuas