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Autor Tema: Un capitán de la Legión amenaza con “plantarse con su compañía en el Ministerio  (Leído 10320 veces)
Couxela
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"No hay árbol que el viento no haya sacudido..."


« Respuesta #40 : 19 de Enero 2006, 13:19:21 »


Querido amigo Dungir, porque asi te has ganado que te llame, para nada de acuerdo con que esta crispacion la traslado el PP a la calle, el Estatuto no lo hizo el PP, la discusion sobre él no tenia ni siquiera que haberse planteado, pero aun con esto que yo creo podriamos llegar a discutirlo, ahora, que me digas que estos hechos de dos militares son consecuencia de la actuacion de un partido politico, eso si que no me lo creo y es mas, es que ni tu deberias de creertelo.
 

Querido puce... hemos de recordar una vez más que la PROPUESTA de estatut, que a veces se nos olvida que es sólo eso y nada más, fué aprobada por un 90% en la cámara catalana, e independientemente de que se contenido sea uno u otro, se presentó dentro de los cauces legales marcados por la constitución, por tanto por aquí ningún problema (todo lo que lleve mal se lo cargarán)...

A mi modo de ver, el problema surgió cuando ZP tuvo la brillante idea de decir que lo que saliese del parlamento catalán sería aprobado punto por punto, cual si él fuese el dueño de un cortijo llamado España donde su palabra fuera la ley... Ese tremendo error de partida, más grave si cabe viniendo de un presidente, da una impresión de enorme trato de favor hacia Cataluña, y más todavía si nos remitimos al trato que tuvo en su día una similar (con matices eso sí, pero similar al fin y al cabo) propuesta por parte de Euskadi...

A partir de ahí todo se enfangó de forma increíble; el PP, que hasta ese momento no tenía los motivos que creía iba a tener para hacer oposición (véase economía y empleo que marchan de forma razonablemente buena), comenzó a cargar con todas sus fuerzas y a vociferar como si esto fuese el inicio del apocalipsis, mezclando en esto una OPA, el traslado del archivo y hasta el terrorismo, y empezó la guerra de declaraciones entre gobierno y oposición, que nos ha llevado a esta espiral de estupidez, donde nuestros políticos (de un lado y otro) están mostrando en todo su esplendor su “grandeza” política...
Desde entonces, y recuerdo otra vez que todo esto nació a partir de algo que sólo es una propuesta, ni más ni menos, empezaron los voicots, las guerras de medios de comunicación, las declaraciones de militares, etc, etc, etc... vamos, como si no existiesen problemas reales de los que se deban preocupar esta manada de impresentables que dicen dedicarse a gobernar...

Y en cuanto a las declaraciones del militar, pues totalmente de acuerdo y merecido karma (87) por la explicación, creo que muy clara...
 Cervecitas
« Última modificación: 19 de Enero 2006, 13:23:58 por Couxela » En línea

"Si no nos equivocamos de vez en cuando, significa que no aprovechamos todas nuestras oportunidades..."


Mánager de Cacharro Mecánico....
Dungir
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Al llegar, no olvides lo aprendido en el camino.


« Respuesta #41 : 20 de Enero 2006, 00:09:23 »

RESPUESTA AL COMENTARIO DEL COMPA. CASUAL

Un poquito de respeto a la inteligencia, por favor. Ya está bien de decir que todo es culpa del PP y de Aznar.

-   Seamos inteligentes pues!. Dije que la culpa es del PP por su forma de oponerse al gobierno, más a Aznar es que ni lo miento.

Si vas por la calle, te atizan un puñetazo y tú le respondes, ¿de quién es la culpa? Del que pega primero, supongo.

-   A quien han atizado?. Quien pegó a quien?. No te comprendo?.

Los dos tienen culpa por no discutir pacíficamente las discrepancias que puedan tener, de acuerdo, pero la agresión la inicia quien toma la iniciativa de agresión.

- Tendrás que recordarme cuando y quien inició la agresión que comentas?.

Traslada este sencillo ejemplo al plano de la política.

-   Trasladesmola pues!

Ya está bien de la monserga "la culpa es del PP".

- Tienes razón, ya esta bien de la monserga del PP. No conozco otra.

Y sobre el cumplimiento de los "requisitos legales y democráticos", simplemente, querido Dungir, te recordaré que también Hitler alcanzó el poder siguiendo pulcramente los "requisitos legales y democráticos".

- Nadie discute como llegó Hitler al poder. Lo hizo legalmente. Más si es tu deseo podemos discutir de otros que si lo consiguieron sin esa legalidad. Han sido muchos y en otros paises aparte de Espanya, no voy a nombrarlos pues queda fuera de mi discusión.

Hay cosas que pueden ser legales, pero no legítimas. Y hay cosas que ni siquiera son legales aunque tengan forma de Ley.

- Totalmente de acuerdo contigo. El aborto para mi no es legítimo y por ley es totalmente legal. No por ello iniciaré una cruzada contra los que piensan distinto. Aunque tal vez te estas refiriendo a que Zapatero gobierna legalmente pero de forma ilegítima?.
.
Por último, y para evitar torticeras desinformaciones, haz el favor de no referirte a "los catalanes" en general cuando hagas tus comentarios, salvo que sea tu deseo obviar la discrepancia de aquellos catalanes que no están de acuerdo con los políticos nacional socialistas que gobiernan en cataluña.

- Relee el párrafo al que te refieres y verás que cuando hablo de los catalanes, me refiero a los representantes de estos que es el Gobierno de la Generalitat.

No te pretendas portavoz de "todos" los catalanes. Me suena a discurso totalitario.

DIOS ME LIBRE!. Soy solo el portavoz de mi persona, de mi forma de ser y mi forma de pensar. Uso mi derecho de opinar y no pretendo convencer a nadie. Mucho menos pretendo faltarte el respeto.
Relee lo que escribí, relee lo que escribiste y sinceramente contesta quien tiene el discurso más totalitario de los dos.
Gracias por tu atención y un abrazo.
« Última modificación: 20 de Enero 2006, 00:21:52 por Dungir » En línea
argos
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« Respuesta #42 : 20 de Enero 2006, 16:38:56 »

Primero me alegro que no usara "su" compañía que pagamos entre todos para hacer llegar la carta al ministro. Para eso está Correos.

Sobre sus opiniones, me  Lips Sealed. Son suyas.

Que dificil es entender que los destinos de una "patria" en un estado democrático los labran los propios integrantes de la misma. Que dific¡l es entender que si un gobierno lo hace mal, lo pagará en las urnas. Que dificil es entender que si el anterior gobierno no sigue en la Moncloa es porque lo hizo mal, y cayó.

Me gustaría saber como arreglaria el señor capitán de la Legión la falta de patriotismo de los jovenes, como el alega.

O mejor no.


Totalmente de acuerdo con el capitan de la Legión, yo he leido la carta y por mi vinculación con nuestras FFAA, os aseguro que el asunto es serio.
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Iranzo
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Prefiero vivir soñando,que morir sin haber soñado.


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« Respuesta #43 : 20 de Enero 2006, 16:42:00 »

podias explicarte mejor?¿ Argos ok
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Cada cosa tiene su belleza, pero no todos pueden verla,más si el hombre que ha cometido un error no lo corrige,comete otro error mayor.
argos
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« Respuesta #44 : 20 de Enero 2006, 16:58:26 »

podias explicarte mejor?¿ Argos ok
Si, nuestras FFAA han estado tragando mucha mierda, injusta, desde todos los lados, siempre han sido los culpables y moneda de cambio para muchos politicos, ahora se ven desprestigiadas por el actal gobierno, y esxiste un tremendo descontento, que hay que tomar en serio, de tanto obedezco y callo, a veces se explota...
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« Respuesta #45 : 20 de Enero 2006, 17:13:50 »

pues antes  de explotar ...............dimite

quitate el uniforme y hazte del pueblo llano

lo que sobran en este  pais son salvapatrias de todos los colores e ideologias

la constitucon esta para algo y sino estas de acuerdo con lo jurado

a vestirse de paisano.-...................... Afro

                           

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Iranzo
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« Respuesta #46 : 20 de Enero 2006, 17:25:56 »

ah,pero yo he jurado la constitución?¿ JuasJuas
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« Respuesta #47 : 20 de Enero 2006, 17:37:49 »

Iranzo

De uniforme se obedece

de civil se vota y opina

y la constitucion cobija a todos civiles y militares

les guste o no a unos o a otros

                       Afro................... Afro
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Iranzo
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« Respuesta #48 : 20 de Enero 2006, 17:57:46 »

Es un placer compartir y debatir opiniones contigo,karma Javi Cervecitas Alabar
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Cada cosa tiene su belleza, pero no todos pueden verla,más si el hombre que ha cometido un error no lo corrige,comete otro error mayor.
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« Respuesta #49 : 20 de Enero 2006, 18:40:29 »

RESPUESTA AL COMENTARIO DEL COMPA. CASUAL

Un poquito de respeto a la inteligencia, por favor. Ya está bien de decir que todo es culpa del PP y de Aznar.

-   Seamos inteligentes pues!. Dije que la culpa es del PP por su forma de oponerse al gobierno, más a Aznar es que ni lo miento.

Pues vale. Del mismo modo que tú dices que la culpa la tiene el PP yo digo que la culpa la tiene el PSOE y el tripartito catalán. Diálogo de besugos.

Si vas por la calle, te atizan un puñetazo y tú le respondes, ¿de quién es la culpa? Del que pega primero, supongo.

-   A quien han atizado?. Quien pegó a quien?. No te comprendo?.

Hmmm... Veo que no has sabido reconocer en mis palabras una metáfora. Menos aún interpretarla. Qué mal estamos...

Los dos tienen culpa por no discutir pacíficamente las discrepancias que puedan tener, de acuerdo, pero la agresión la inicia quien toma la iniciativa de agresión.

- Tendrás que recordarme cuando y quien inició la agresión que comentas?.

Me remito a mis comentarios anteriores.

Traslada este sencillo ejemplo al plano de la política.

-   Trasladesmola pues!

Si no entiendes el sentido de mi metáfora... ¿Qué quieres trasladar?

Ya está bien de la monserga "la culpa es del PP".

- Tienes razón, ya esta bien de la monserga del PP. No conozco otra.

Creo que confundes los términos de mis palabras.

Si lo que ptretendías era hacer un juego de palabras... Con todos mis respetos: No es muy brillante.


Y sobre el cumplimiento de los "requisitos legales y democráticos", simplemente, querido Dungir, te recordaré que también Hitler alcanzó el poder siguiendo pulcramente los "requisitos legales y democráticos".

- Nadie discute como llegó Hitler al poder. Lo hizo legalmente. Más si es tu deseo podemos discutir de otros que si lo consiguieron sin esa legalidad. Han sido muchos y en otros paises aparte de Espanya, no voy a nombrarlos pues queda fuera de mi discusión.

Es una verdadera pena, pero no has entendido nada de lo que quería decirte.

Hay cosas que pueden ser legales, pero no legítimas. Y hay cosas que ni siquiera son legales aunque tengan forma de Ley.

- Totalmente de acuerdo contigo. El aborto para mi no es legítimo y por ley es totalmente legal. No por ello iniciaré una cruzada contra los que piensan distinto. Aunque tal vez te estas refiriendo a que Zapatero gobierna legalmente pero de forma ilegítima?.

No mezclemos concepciones morales con lo que es la legitimidad y la legalidad. Eso es un diálogo imposible.

Por cierto, para tu tranquilidad: No. No me refiero a lo que dices.


Por último, y para evitar torticeras desinformaciones, haz el favor de no referirte a "los catalanes" en general cuando hagas tus comentarios, salvo que sea tu deseo obviar la discrepancia de aquellos catalanes que no están de acuerdo con los políticos nacional socialistas que gobiernan en cataluña.

- Relee el párrafo al que te refieres y verás que cuando hablo de los catalanes, me refiero a los representantes de estos que es el Gobierno de la Generalitat.

Prefiero no dejar lugar a las malas interpretaciones. Me alegra que hagas esta corrección.

No te pretendas portavoz de "todos" los catalanes. Me suena a discurso totalitario.

DIOS ME LIBRE!. Soy solo el portavoz de mi persona, de mi forma de ser y mi forma de pensar. Uso mi derecho de opinar y no pretendo convencer a nadie. Mucho menos pretendo faltarte el respeto.
Relee lo que escribí, relee lo que escribiste y sinceramente contesta quien tiene el discurso más totalitario de los dos.
Gracias por tu atención y un abrazo.

Hechas las aclaraciones pertinentes, yo diría que lo que existe, más que discursos totalitarios de uno u otro, es la plasmación de nuestras diferencias ideológicas sobre lo que debe ser el respeto a determinados principios políticos, tales como la igualdad, el derecho a la no discriminación, la solidaridad interterritorial... Que están siendo tristemente obviados por algunos políticos empeñados en seguir adelante con una reforma de un Estatuto con el que estoy muy en desacuerdo por una amplísima serie de motivos que se encuentran recogidos en múltiples intervenciones mías por aquí y por allí. Demasiado extenso, demasiado cansado como para empezar de nuevo con el mismo tema.

Sólo te diré que en un post anterior publiqué, comentado, el texto del proyecto de estatuto. Ahí tendrás todas mis razones. Si te interesa conocer el texto del Estatuto, te lo recomiendo. Le dediqué al tema un día casi entero. No me apetece volver a empezar.

Un cordial saludo.
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