Revueltas en francia

[Grounge]

me parece que dijeron en el telediario aunque no me hagais mucho caso es que unos ladrones la palmaron por culpa de la policia y por eso empezo la revuelta por que acusaban al la policia, aunque repito no estoy seguro por que no estaba muy atanto cuando lo dijeron

se desencadeno todo pq la policía perseguía a dos ladrones, y estos se escondieron en un sitio en el q murieron electrocutados, entonces se desencadenaron todas las revueltas.

y hoy han dicho q no van a parar hasta q mueran 2 policías franceses y consigan así vengarse, ayer mataron a un mendigo q intentaba apagar el fuego de una papelera y atacaron a los bomberos hiriendo a 3 de ellos. quemaron una guardería entre muchas otras cosas.

El primer ministro ha dicho que los q queman coches son hooligans, pero los q asesinan a un mendigo son asesinos, y pagaran por ello.

es lo q  ha dicho hoy el telediario de antena 3 mas o menos.

[Dr Roberts]

Publicado hoy:

Francia, prólogo para España

Los disturbios en el país vecino, convenientemente suavizados por la misma prensa que creyó a pies juntillas los bulos sobre Nueva Orleans, muestran las enormes dificultades que tiene Europa en la integración de la inmigración musulmana. El debate, eternamente pospuesto por la ideología buenista reinante, por lo políticamente correcto, debería abordar si una minoría perteneciente a una religión con conflictos militares en casi todas sus fronteras, puede incorporarse, sin más, a un país que respete la democracia liberal y los derechos humanos.

Estado Unidos es, quizá, la única nación en la que dicha integración ha tenido un éxito relativo. La mayor diferencia con los paises europeos es la ausencia de un sistema de ayuda estatal omnicomprensivo. Resulta más difícil para cualquier minoría étnica recluirse en un gueto y rechazar su integración cultural en un ambiente de tolerancia si no se le paga por hacerlo. Esta Francia en llamas, anegada de multiculturalismo y clientelismo, es el espejo en que podemos mirar el futuro cada vez más cercano a España mientras mantengamos las puertas abiertas y un sistema de ayudas estatales tan amplio e indiscriminado.

[chus]

Primera víctima por violencia en París

Según las cifras oficiales, desde el inicio de la revuelta, ya van 3.500 vehículos calcinados, unos 800 detenidos, muchos de ellos menores de edad, y decenas de locales públicos y comerciales han sido pasto de las llamas

Un hombre que estaba en coma desde la agresión que sufrió en medio de los disturbios del pasado viernes en la localidad de Stains (Seine-saint-Denis, afueras de la capital) ha muerto hoy, informó su viuda tras reunirse con el ministro de Interior, Nicolas Sarkozy.


Se considera que la agresión de la que fue víctima Jean-Jacques Le Chenadec en la noche del viernes fue provocada por unos desconocidos en medio de los disturbios que afectan desde hace once días a ciertos barrios periféricos de varias ciudades francesas.


A su salida del Ministerio de Interior, la viuda expresó a la prensa su deseo de que los responsables de la muerte de su marido "sean castigados" y dijo que Sarkozy le ha prometido "hacer lo posible para ayudarnos".


A la reunión con el ministro de Interior asistió también un vecino del fallecido, Jean-Pierre Moreau, quien fue agredido por los mismos individuos.


Según Moreau, Le Chenadec y él estaban en la puerta de su inmueble cuando dos individuos se acercaron y uno de ellos les preguntó de qué hablaban. Al responder que "de nuestros coches", uno le propinó un puñetazo en la cara al fallecido hoy y éste cayó al suelo.


Le Chenadec y Moreau habían sido apedreados una hora antes de la agresión mortal en el mismo lugar, al tratar de evitar que ardieran unas papeleras.


Para Moreau, que calificó de "cobardes" a sus agresores, pues, según dijo, se acercaron a ellos con la cara cubierta, el ataque fue "premeditado".


No es el primer caso de agresión contra civiles registrado en Francia desde que el pasado 27 de octubre comenzó la ola de violencia urbana, tras la muerte por electrocución de dos adolescentes en Clichy-sous-Bois (afueras de París) que huían de la policía.


Un bebé de 13 meses tuvo que ser hospitalizado anoche tras recibir una pedrada en la cabeza al ser atacada el autobús urbano en el que iba y el jueves pasado una minusválida sufrió graves quemaduras al ser incendiado otro autobús.


Otra muestra de esa escalada de violencia es la emboscada que anoche sufrió un grupo de policías en Grigny (Essone, afueras de París), orquestada por unos 200 alborotadores que dispararon a los agentes con escopetas de perdigones y fusiles de caza.


Treinta y cuatro agentes resultaron heridos y dos de ellos tuvieron que ser hospitalizados para extirparles los proyectiles.


No es la primera vez que los alborotadores disparan contra los agentes del orden. Según las cifras oficiales, desde el inicio de la revuelta, ya van 3.500 vehículos calcinados, unos 800 detenidos, muchos de ellos menores de edad, y decenas de locales públicos y comerciales han sido pasto de las llamas.


Otra novedad de la pasada noche fue el lanzamiento de artefactos incendiarios contra dos iglesias en Saint-Edourad (norte) y Sete (sur); además, como cada noche, del incendio de escuelas, guarderías, comisarias, centros sociales, bibliotecas, comercios o gimnasios.


Ante el agravamiento de las revueltas, un sindicato de policías y varios políticos han pedido la intervención del Ejército y la instauración del toque de queda nocturno en los barrios difíciles

NuevoDiario

[haztamuka]

No hay nadie entendido en política, _ONE_, sólo hay los que les gusta hablar de ella, y los que no.Aunque no dispongo de información suficiente, parece ser que la revuelta está adquiriendo el aspecto de los conflictos raciales que periódicamente se producen en USA, pues, según parece, los alborotadores son mayoritariamente de procedencia magrebí.

La causa del follón es, o parece, sólo una excusa, para dar escape a una situación de este tipo. Procuraré informarme conmás profundidad.

Por cierto _ONE_, karma pa tí, porque echaba de menos que alguien lo planteara, dada la gravedad del asunto.

 

[haztamuka]

La politica es como el futbol

Un hombre un entrenador

Lo de Paris lo normal.......

normal q con un paro galopante la gente............. se chine
normal q con un racismo encubierto o sin encubrir la gente-----......... se chine
normal q con un consumismo desaforado y tu solo con cascarrias en el fondillo del bolsillo la gente  ..............se chine
normal q si tienes un futuro mas negro que tu piel la gente .............se chine
normal que si estas desplazado socialmente y eres y te hacen sentir marginado............... te chines

Según especialistas, la violencia refleja el fracaso durante 25 años de diversas políticas y de las fallas de la integración para una parte importante de sus habitantes, originarios de Africa del Norte y subsahariana, en sectores donde el desempleo, el fracaso y la deserción escolar alcanzan cifras increíbles.


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Soy muy reticente para esto pero no lo puedo evitar,el primer carma de mi corta historia en el foro para tu comentario

 

[CarloX]

Mi novia esta estudiando en toulousse y me acaba de llamar que como los mierdas esos estan pegando fuego a todo lo que pillan han decretado toque de queda.Mañana todos los españoles iran al consulado para que les comenten un poco la situacion.

Yo me rio del bronkx, jodo

[Desconocido]

Asi lo he leido y asi lo pego aqui -...........     

La violenta rebelión de los suburbios franceses es todavía minoritaria, pese a su creciente amplitud.

 La mayoría de los habitantes, menores o mayores de edad, de esos suburbios marginados en Francia no participa en estos actos vandálicos. Es verdad que estos jóvenes airados están ocasionando unos destrozos enormes y buscan con saña el cuerpo a cuerpo que produzca víctimas, cosa que ya han conseguido con la muerte de un ciudadano, días después de su apaleamiento.
Pero hay un peligro evidente de que sigan extendiéndose todavía a más ciudades los salvajes ataques contra automóviles e instalaciones públicas y privadas, y que prendan incluso en países vecinos.

El Gobierno de Villepin, al que no sigue la opinión pública, quiere atajarlo con toques de queda y un plan de urgencia contra el fracaso escolar, de mejora de servicios públicos y de más policía urbana para estos suburbios.
Es el reconocimiento del fracaso de la política de integración económica, social, cultural y urbana seguida a lo largo de décadas, que ha llevado a que se hayan contabilizado hasta 700 guetos suburbanos, donde se aloja una población de origen árabe o africano, con frecuencia descendientes de inmigrantes, pero ciudadanos franceses a todos los efectos en su gran mayoría.

El titular de Interior, Sarkozy, cree necesaria una "refundación" de esta política, es decir, su corrección. Pero sería un error de bulto que el apaciguamiento de los violentos descansara sólo en las organizaciones musulmanas, que ya han lanzado una fetua contra la participación en estos disturbios, en vez de exigir su resolución a las instituciones republicanas.
or supuesto que es necesaria la actuación de la policía y de la justicia, pero sin olvidar luego los auténticos ascensores sociales que impiden la formación de guetos, y éstos son la integración escolar, la igualdad de oportunidades, los puestos de trabajo o el urbanismo integrador.
Algo tiene que ver esta explosión social con la falta de horizontes vitales y la pobreza que cercan a estos jóvenes.

No es menor en la resolución de estos problemas una concepción más inteligente del orden público, en el que el cumplimiento de la ley y el mantenimiento del Estado de derecho no se confunda con la brutalidad y con la discriminación.

Si el huracán Katrina puso al descubierto la marginación de la población negra abandonada en Nueva Orleans, estos altercados han puesto de manifiesto la profunda fractura social francesa. Y no hace falta buscar redes criminales para explicar el movimiento que empezó en un suburbio de París y se ha extendido como la pólvora.

 El presidente Chirac no se ha recuperado del triunfo del no en el referéndum sobre la Constitución europea, de forma que la crisis de estos días se alimenta de este ambiente de fin de régimen. Para lanzar su llamamiento al restablecimiento del "orden republicano", Chirac se ha tomado 10 días.

 En Francia, un país que se mueve a golpe de revueltas, se sabe cómo empiezan las cosas pero no cómo terminan. Una rebeldía minoritaria fuera de todo control puede hacer cambiar el rumbo de su historia.

[sogtulakk]

¿Porqué los políticos están siempre a mil años luz de la realidad de la calle?

Cuando ocurre algo de transcendencia, siempre se da la culpa a grupos minoritarios.

¿Y no se paran a pensar que quizás los "minoritarios" son los que se lo miran desde detrás de los despachos gubernamentales?

En lugar de salir a los mercados y universidades en tiempo de elecciones, deberían poner sus despachos al lado de la tienda de pescado del mercado de turno y escuchar a la gente de la calle, que son los que los padecemos.

Lo dije ayer y lo digo hoy, esto me da la sensación que es un polvorín y por desgracia, puede estar a punto de estallar.

[Dr Roberts]

Esto me va a costar un "puñao" de karmas, porque voy a ser políticamente incorrecto en grado sumo.

Desde numerosos medios de información y sectores de opinión diversos, se está manejando con extraordinaria vehemencia la tesis de que, lo que está ocurriendo en Francia, como lo ocurrido en New Orleans, es culpa, precisamente, de los que no participan en los hechos.

El desarraigo cultural, el aislamiento social, el fracaso escolar, el paro, etc., son, según dichas teorías, el abono que ha hecho crecer la semilla de la violencia indiscriminada contra todo y contra todos. Así, igual se apalea hasta la muerte a un mendigo, que se incendia una guardería, que se destruyen miles de coches de otros tantos ciudadanos anónimos, en nombre de la injusticia social.

Bueno, pues no.

Hace unos años, quizá hubiésemos observado los incidentes en Francia con los ojos del desconocimiento, de la inexperiencia del que no se ha visto en las mismas. Pero hoy, en cualquier rincón de España, contamos con experiencia suficiente en lo relativo a la llegada, acomodo e integración de grandes bolsas de inmigrantes de diferentes procedencias.

Y cualquiera habrá sacado ya sus conclusiones. En lo que a la mís respecta, los chicos magrebíes, subsaharianos, sudamericanos, o del Este de Europa, gozan absolutamente de las mismas oportunidades que los chicos españoles, dotándoseles, además, de clases especiales y curriculums adaptados, para mejor conocimiento del idioma y una más rápida adaptación. Pero se produce un hecho curioso. Los chicos con más dificultades de adaptación son los musulmanes.
¿ Por qué ? Por que sus familias huyen de la adaptación. ( Hay excepciones, claro ). La ortodoxia islamista es una doctrina fundamentalista en sí misma, que rechaza la posibilidad de no estar en la entera posesión de la verdad, y que, además, plantea como objetivo primordial, la islamización del mundo entero. Por ello, no pueden adaptarse a una sociedad a la que consideran impía, sacrílega e infiel, por principio.

Ese autoaislamiento educacional crea "tarados intelectuales" irrecuperables, capaces de dar, cual mártires, su vida, por matar a unos cuantos judíos, o policías irakíes, o trabajadores madrileños, o lo que sea.

La gran falacia es echarnos la culpa a nosotros mismos. Nuestra endeblez moral ha llegado tan lejos, que justificamos las más abyectas acciones y criminalizamos nuestros propios modelos de convivencia y desarrollo, teniendo en cuenta que, en toda la historia de la humanidad, nunca han existido sociedades más justas, tolerantes, integradoras y solidarias que las que representan lo que hoy llamamos " Occidente ".

La culpa de los de las torres gemelas fue de EE.UU., la culpa de lo de Madrid fue de Aznar, la culpa de lo de Bali, del Gobierno Australiano, la culpa de lo de Francia, naturalmente es de los franceses.

No hay regímenes más totalitarios, despiadados, injustos, e incluso, a veces, criminales, que los que, amparados en la defensa del Islam, inundan el mundo de criminales asesinos.
Pero ellos no son responsables, claro. La culpa es de las multinacionales. Las mismas multinacionales que hacen obscenamente ricos a los mandatarios de dichas repúblicas islámicas.

Lo que mueve a los salvajes en Francia no es el paro, ni las difíciles condiciones socioeconómicas. Lo que les mueve es el odio.

" Yo he llegado en patera, pero tú te vas a ir nadando." Esa frase fue la despedida que le dio una megrebí a mi mujer, como despedida tras atender a su hija de corta edad con una crisis respiratoria. El odio.

Y así, estamos en el punto en el que estamos. Mientras somos agredidos multilateralmente por una cultura que tiene como fin primordial el aniquilamiento de la nuestra, nosotros miramos hacia otro lado y nos culpamos a nosotros mismos.

No es un problema económico, ni social, ni de desarrollo en los paises de origen. Es un problema de odio fundamentalista irracional en el que el fín justifica cualquier medio.

Y lo peor es que vamos a ser derrotados por nuestra propia indolencia, porque mientras ellos creen fanáticamente en lo que hacen, nosotros, en un ejercicio suicida, atacamos, sin el menor miramiento, y a la menor oportunidad, los propios fundamentos de nuestra cultura y nuestra civilización.

Así nos va.

[sogtulakk]

A esto me refería yo antes. Mientras la clase política se deja la piel para tener en marcha un régimen democrático en el que todo el mundo debe ser igual delante de las leyes y de la razón, nosotros, la gente de a pie, mientras nos tomamos el café en un bar de cualquier esquina, somos los que oyemos y decimos improperios en contra de toda la horda de recien llegados de otras culturas.

Por diversas razones llegan, pero parece que les tenga que ser más facil hacer aqui una revolución que en sus paises de origen, donde no se toleran tantos ideales con sus pros y contras.

Y en una cosa no te voy a dar la razón. La "culpa" no es suya. La culpa es nuestra, y por ende, de nuestros políticos, y quizás, de nuestro sistema político. Y con ello no quiero decir que sea malo. Simplemente que este es uno de sus grandes errores.

Así cómo Hitler se valió de un sistema democrático para llegar al poder, y una vez en el, dar el golpe de estado. La culpa no fue de Hitler. La culpa fue del sistema democrático que le permitió avanzar en su lucha por el poder, y de toda la maquinaria democrática que no supo, o no pudo, parar el avance.

La democracia es el mejor sistema de gobierno que quizá se haya inventado nunca. Pero que puede llegar a provocar su propia destrucción. ¿Esto lo hace bueno para si mismo?

el karma te lo doy, que no te lo quito, porque un razonamiento siempre se lo vale.