El PNV es aconfesional: el lehendakari jura su cargo "humillado ante Dios".

[J. David]

VAmos a ver. Los cargos publicos tiene la opcion d jurar el cargo, prometerlo, o X, y no veo ninga falta de respeto, si tu lo crees es tu opinion, pero no englobes a los ciudadanosde este pais, por favor....

Perdón, JURAR o PROMETER, esa es la opción que tienen en un país laico. JURAR ante DIOS es lo que aún se permite en este país haciendo caso omiso de las leyes, la Constitución que tanto dicen defender, por cierto. Así que no hablo por boca de los ciudadanos de este país sino por respeto a la ley que se supone que es lo que rige, eso sí, la convivencia de los ciudadanos. No respetar la ley, y más en un tema tan íntimo de las personas como son sus creencias religiosas, es una falta evidente de respeto. Si a algunos ciudadanos no os ofende, bienvenido sea, pero no englobes a todos los ciudadanos, por favor.

VEo que no sabes que jurar se hace ante dios y muchos cargos publicos juran ante dios, por decision propia totalmente legal, si te quiee inventar leyes es cosa tuya, si no te gusta es ut pinion, si primero lo palnteas como que ofende a otras religiones luego que agrede a todos los ciudadanos y por ultimo que es ilegal, pues es solamente tu opinion,



Repito buscarle tres pies al gato....

[J. David]

Pues aca el ateo number 2 y para nada me siento agreedido,, es mas,,, me da igual

Es ofensivo para gente de otras confesiones porque se supone que es el lehendakari de todos (aunque sea de risa la realidad). De acuerdo, eso sí, en que las dice más gordas y escandalosas.

ummm no estoy de acuerdo, pues si es el de todos como bien dices tambien es el de los cristianos, ateos, moros ,chinos y demas inmigrantes legalizados creyentes , por lo que mira al menos se acordo de ellos ajjaa,como bien dice david es el nombre de dos es de posesion de la religion catolica?

Si, Guks, aunque técnicamente no, es evidente que culturalmente cuando se menta a dios se está aludiendo a la deidad de la religión católica. Esto es más que evidente. Decir ahora que a Ibarretxe se le estaba pasando por la cabeza al jurar ante dios todas aquellas deidades de todas las religiones...eso sí que es buscarle cinco pies al gato. 

Mira to pa ti la perra gorda, es IDIGNANTE, mañana todos ha manifestarnos.


En fin....., que aburridas son las noches de los sabados


 

[Crisol]

VAmos a ver. Los cargos publicos tiene la opcion d jurar el cargo, prometerlo, o X, y no veo ninga falta de respeto, si tu lo crees es tu opinion, pero no englobes a los ciudadanosde este pais, por favor....

Perdón, JURAR o PROMETER, esa es la opción que tienen en un país laico. JURAR ante DIOS es lo que aún se permite en este país haciendo caso omiso de las leyes, la Constitución que tanto dicen defender, por cierto. Así que no hablo por boca de los ciudadanos de este país sino por respeto a la ley que se supone que es lo que rige, eso sí, la convivencia de los ciudadanos. No respetar la ley, y más en un tema tan íntimo de las personas como son sus creencias religiosas, es una falta evidente de respeto. Si a algunos ciudadanos no os ofende, bienvenido sea, pero no englobes a todos los ciudadanos, por favor.

VEo que no sabes que jurar se hace ante dios y muchos cargos publicos juran ante dios, por decision propia totalmente legal, si te quiee inventar leyes es cosa tuya, si no te gusta es ut pinion, si primero lo palnteas como que ofende a otras religiones luego que agrede a todos los ciudadanos y por ultimo que es ilegal, pues es solamente tu opinion,



Repito buscarle tres pies al gato....

David, la Constitución es la ley suprema y decir que me la estoy inventado yo es pobre aportación al debate. De ahí en adelante, difícil lo pones. 

[Guks]

  por ahi, mejor esa postura tal vez pueda estar mas de acuerdo contigo, pero en la anterior forma de planteamiento nop, aunque con respeto todas las opiniones son validas lagun, 

[J. David]

Que tendra que ver que la constitucion declare el estado como aconfesonal en su articulo 16, con que un politico, que no solo ibarretxe si no muchos juran ante dios sus cargos, que no te guste es una cosa que sea ilegal es algo completamente diferente.



Demagogia, de un aburrido sabado noche...

[Crisol]

Que tendra que ver que la constitucion declare el estado como aconfesonal en su articulo 16, con que un politico, que no solo ibarretxe si no muchos juran ante dios sus cargos, que no te guste es una cosa que sea ilegal es algo completamente diferente.



Demagogia, de un aburrido sabado noche...

David, con lo razonable que eres normalmente, sorprendido me tienes. ¿Llamar demagogia a la petición de que se cumpla la ley? Claro que muchos juran ante dios, no sólo Ibarretxe, y en todos los casos me parece igual de lamentable. Y desde luego, ilegal. Lo es, te parezca a tí menos grave o no, Los datos son los datos, y las opiniones son las opiniones.

[J. David]

No me digas que no soy razonable por no estar de acuerdo con tigo, priemro y fundamental,....


Y te repito por ulitma vez, que no te guste o que te parezca mal es tu respetable opinion, que digas que es ilegal es simplmente mentira, Asi de simpl, para mi tema cerrado

[Crisol]

No me digas que no soy razonable por no estar de acuerdo con tigo, priemro y fundamental,....


Y te repito por ulitma vez, que no te guste o que te parezca mal es tu respetable opinion, que digas que es ilegal es simplmente mentira, Asi de simpl, para mi tema cerrado

David, era una forma de hablar, no te lo tomes literalmente, por favor, y perdona, jamás diría que alguien no sea razonable por no opinar como yo.

Yo también te hago la aportación de que la ley está escrita y a la vista de todos. Y que el término "jurar" en lengua española no presupone, en absoluto, "jurar ante Dios". Son reminiscencias, precisamente, que se dan por buenas, de otros tiempos, cuando algunos debieran enterarse de que el nacional-catolicismo ha terminado, por suerte. Y aún te digo más: aunque no fuera ilegal (que lo es) tan sólo por estar en un estado aconfesional, debieran respetar y guardarse para su intimidad esas manifestaciones de fe. Porque de la misma manera que me pides que no hable yo en nombre de los ciudadanos te pediría yo que no te arrogaras tu su representación, ¿o tienes datos estadísticos que corroboran que un tanto por ciento concreto se siente o no ofendido por todo ello y que, por tanto, soy yo quien le busca "cinco pies al gato"?

Y todo ello, por favor, dentro del respeto y cordialidad que aquí siempre gustamos de mantener. Debate enriquecedor, sin más. Y respeta tú también, con cordialidad te lo digo, porque "demagogia" es un término, cuando se habla de temas tan sensibles como la religión, que no es de recibo. Con todo mi respeto, un saludo. 

[J. David]

Sobre el tema ya he dicho todo lo que tenia qu decir y no voy a discutir, mas pero una cosa



LA palabra demagogia no es ni pellorativa ni un insulto, y si te ofende es cosa tuya, por que es una siple valoracion bajo mi punto de vosta de tus palabras,


Y si eres tan aconfesional como pareces confesar no enteindo por que la religion es un tema tan "sensible"

[Crisol]

Sobre el tema ya he dicho todo lo que tenia qu decir y no voy a discutir, mas pero una cosa



LA palabra demagogia no es ni pellorativa ni un insulto, y si te ofende es cosa tuya, por que es una siple valoracion bajo mi punto de vosta de tus palabras,


Y si eres tan aconfesional como pareces confesar no enteindo por que la religion es un tema tan "sensible"

La palabra demagogia no es un insulto, es peyorativa.

La religión es un tema muy sensible para cualquier persona progresista en cuanto que expresión de la libertad íntima de cada persona. Es de lógica, por tanto, que personas más lejanas a las creencias religiosas manifiesten una sensibilidad especial hacia un tratamiento respetuoso respecto a esos aspectos. Tiene bastante lógica.