El Gobierno aprueba el traslado a Cataluña de parte del Archivo de Salamanca

[Guks]

El presidente de la Junta de Castilla y León considera que esta decisión puede "llevar al final del Archivo General de la Guerra Civil"

El Consejo de Ministros ha aprobado hoy la remisión a las Cortes del proyecto de Ley de restitución de los documentos incautados a la Generalitat de Cataluña, que se encuentran en el Archivo General de la Guerra Civil de Salamanca, y la creación del Centro Documental de la Memoria Histórica en esa misma ciudad.

AGENCIAS / MADRID

El proyecto contempla la devolución tanto de documentos de la Generalitat como de particulares, una posibilidad que se extiende a los de otras comunidades autónomas. La devolución de los documentos se llevará a cabo en el plazo de tres meses desde la entrada en vigor de la Ley.
Según el proyecto, el Estado restituirá a la Generalitat de Cataluña la documentación del archivo institucional de sus órganos de gobierno, de su administración y de sus entidades dependientes, así como la correspondiente al Parlamento catalán, que se conservan depositados en el Archivo General de la Guerra Civil y que fueron incautados por ley en 1938, informó el Gobierno.
Durante la contienda española cientos de documentos fueron incautados a instituciones y particulares, muchos de los cuales fueron utilizados en ese momento y posteriormente como pruebas en consejos de guerra y tribunales especiales para la represión, según la referencia del Consejo. De Cataluña se transfirieron unas 160 toneladas con destino a Salamanca.

Proceso de indentificación

Para la identificación de los bienes se creará, en el plazo máximo de dos meses a partir de la entrada en vigor de la Ley, una Comisión Mixta Gobierno-Generalitat de Cataluña integrada por representantes designados por ambas Administraciones.
Los bienes ya identificados, en cumplimiento de un convenio sobre microfilmación de documentos firmado en octubre de 1982 entre el Ministerio de Cultura y la Generalidad de Cataluña, serán entregados al Ejecutivo catalán en el plazo máximo de tres meses a partir de la fecha de entrada en vigor de la presente ley.
En todo caso, en el Archivo General de la Guerra Civil se depositará una copia o duplicado de todos los bienes restituidos cuyo coste económico será asumido por el Ejecutivo catalán. Los particulares de cualquier comunidad autónoma podrán reclamar los papeles de su propiedad depositados en el Archivo General de la Guerra Civil.
Para obtener esta devolución deberán identificar de manera precisa los bienes cuya restitución se solicita, acreditación documental de la titularidad de los bienes en el momento de la incautación y acreditación de la condición de sucesor legítimo en el caso de fallecimiento de los titulares.

Visión pesimista

Por otra parte, el presidente de la Junta, Juan Vicente Herrera, considera que la aprobación hoy del anteproyecto de ley para la devolución de los papeles del Archivo de la Guerra Civil con sede en Salamanca a Cataluña, es "una ventanilla abierta a otro tipo de reclamaciones que van a llevar al final del archivo".
El presidente pidió al PSOE de Castilla y León que dé explicaciones porque se las van a exigir. "Ellos saben lo que van a votar los senadores y diputados del PP y lo que queremos saber es si los del PSOE van a tragar, transigir y someterse o a defender la idea de España que tiene Castilla y León", añadió.
En cuanto al adelanto de la fecha de aprobación del anteproyecto de ley, señaló que parece que el Gobierno de Zapatero ha querido congraciarse con Castilla y León para no hacer coincidir la fecha con el Día de la Comunidad, pero, en su opinión, "hoy también es inoportuno porque es anticipar una semana la muerte del archivo".

[Xjordi]

Pos ni me parece ni bien ni mal.

[Puce]

Pues a mi es obvio que no me parece bien, pero lo que ya me cabrea totalmente es que decidan hacer el traslado el dia 23 de este mes dia de Villalar,  fiesta de Castilla y Leon, osea es como si encima fuese con recochineo.

    

[Xud]

Sólo me queda la duda de si hubiera sido al revés, (el traslado de Cataluña a Salamanca) también el Gobierno lo hubiera aprobado... me dá que no...

Por allí (en Cataluña) hay muchisimas obras de arte de Castilla y León, muchas de ellas expoliadas y allí seguirán, aunque se reclamen mil veces...de eso no tengo duda...

Y no quito que no tengan razón en el tema de los documentos de Salamanca, simplemente que ....Castilla y León es Castilla y León y Cataluña es Cataluña...

Y que se enfade la gente de Castilla y León pues ...no pasa nada...pero hacer enfadar a Maragall, son palabras mayores.... (al fin y al cabo Zp tiene que agradecer mucho a Cataluña de estar donde hoy está... y ya sabemos que de buen nacidos es ser agradecidos).

 

[PeterPaulX]

Pues a mi es obvio que no me parece bien, pero lo que ya me cabrea totalmente es que decidan hacer el traslado el dia 23 de este mes dia de Villalar,  fiesta de Castilla y Leon, osea es como si encima fuese con recochineo.

 Â   

Lo de Franco era la hora y lo de Salamanca el dia?, jejeje, Por si no lo sabes el cambio se hara sobre Septiembre, y se han seguido muchos pasos, este es uno mas, nada mas.


Mi opinion es sencilla SI al traslado, y si para todos, todo lo que se haya sustraido de forma ilegal en la dictadura se debe devolver y se ha de hacer de forma trankila y sin problemas, si esos papeles no son suyos y han sido substraidos para que leches los quieren ahi, estamos en la manipulacion politica pura y dura, igual que la que hizo el PSOE cuando mandaba en Salamanca y desde el gobierno se queria hacer traslado, vamos que todo es manipulacion tan mal antes como ahora, y alquien tiene que parar esto...

Para que una persona de Salamanda quiere guardar en una biblioteca que nadie ve una carta de amor en Catalan??? Soy madrileño y viendolo desde fuera , creo que esa reaccion es de un UltraSur AntiCule o algo asi, pero NI sino que  es de gente manipulada politicamente, que en su vida ha visto esos papeles ni los ira a ver aunque le paguen, vamos,,, Que estoy deacuerdo, pero pienso que es TARDE , eso se debio hacer hace mucho, no lo aplaudo como dije con la Estatua de Franco, pero si estoy deacuerdo porque no pinta nada esto asi,,, Y si se pide desde otro lado y el gobierno dice que no, Yo sere el primero en decir que esta mal,,,,

Pero sigo diciendo,,, me gustaria saber cuantas de esas persoans que se manifiestan han visto los papeles en cuestion, y a cuantas les interesa un apice,,, seguramente que ni un 2%, tan 'manipulados' fueron los llamados por el PSOE hace unos años, como los llamados ahora poe el PP,,,, ESTUPIDECES una vez mas, y por partida DOBLE, cuanto antes se haga mejor.

[Fizban]

Pues yo pienso que este traslado se ha politizado mucho como si se tratara de un asunto muy importante a nivel nacional. En mi opinion si esos papeles de Salamanca fueron expropiados a Cataluña pues deberian haberse devuelto ya hace mucho tiempo. Ademas tengo entendido que tambien hay documentos expropiados a particulares de caràcter puramente personal, y ademas los propietarios llevan reclamándolos desde el fin de la dictadura. Los motivos de este retraso en la devolución han sido vergonzosamente políticos y los motivos de la devolución también son vergonzosamente politicos pero la decision de devolverlos es la decision correcta. A cada uno lo suyo y paz para todos. 

[Yoda]

El presidente de la Junta de Castilla y León considera que esta decisión puede "llevar al final del Archivo General de la Guerra Civil"

El Consejo de Ministros ha aprobado hoy la remisión a las Cortes del proyecto de Ley de restitución de los documentos incautados a la Generalitat de Cataluña, que se encuentran en el Archivo General de la Guerra Civil de Salamanca, y la creación del Centro Documental de la Memoria Histórica en esa misma ciudad.

AGENCIAS / MADRID

El proyecto contempla la devolución tanto de documentos de la Generalitat como de particulares, una posibilidad que se extiende a los de otras comunidades autónomas. La devolución de los documentos se llevará a cabo en el plazo de tres meses desde la entrada en vigor de la Ley.
Según el proyecto, el Estado restituirá a la Generalitat de Cataluña la documentación del archivo institucional de sus órganos de gobierno, de su administración y de sus entidades dependientes, así como la correspondiente al Parlamento catalán, que se conservan depositados en el Archivo General de la Guerra Civil y que fueron incautados por ley en 1938, informó el Gobierno.
Durante la contienda española cientos de documentos fueron incautados a instituciones y particulares, muchos de los cuales fueron utilizados en ese momento y posteriormente como pruebas en consejos de guerra y tribunales especiales para la represión, según la referencia del Consejo. De Cataluña se transfirieron unas 160 toneladas con destino a Salamanca.

Proceso de indentificación

Para la identificación de los bienes se creará, en el plazo máximo de dos meses a partir de la entrada en vigor de la Ley, una Comisión Mixta Gobierno-Generalitat de Cataluña integrada por representantes designados por ambas Administraciones.
Los bienes ya identificados, en cumplimiento de un convenio sobre microfilmación de documentos firmado en octubre de 1982 entre el Ministerio de Cultura y la Generalidad de Cataluña, serán entregados al Ejecutivo catalán en el plazo máximo de tres meses a partir de la fecha de entrada en vigor de la presente ley.
En todo caso, en el Archivo General de la Guerra Civil se depositará una copia o duplicado de todos los bienes restituidos cuyo coste económico será asumido por el Ejecutivo catalán. Los particulares de cualquier comunidad autónoma podrán reclamar los papeles de su propiedad depositados en el Archivo General de la Guerra Civil.
Para obtener esta devolución deberán identificar de manera precisa los bienes cuya restitución se solicita, acreditación documental de la titularidad de los bienes en el momento de la incautación y acreditación de la condición de sucesor legítimo en el caso de fallecimiento de los titulares.

Visión pesimista

Por otra parte, el presidente de la Junta, Juan Vicente Herrera, considera que la aprobación hoy del anteproyecto de ley para la devolución de los papeles del Archivo de la Guerra Civil con sede en Salamanca a Cataluña, es "una ventanilla abierta a otro tipo de reclamaciones que van a llevar al final del archivo".
El presidente pidió al PSOE de Castilla y León que dé explicaciones porque se las van a exigir. "Ellos saben lo que van a votar los senadores y diputados del PP y lo que queremos saber es si los del PSOE van a tragar, transigir y someterse o a defender la idea de España que tiene Castilla y León", añadió.
En cuanto al adelanto de la fecha de aprobación del anteproyecto de ley, señaló que parece que el Gobierno de Zapatero ha querido congraciarse con Castilla y León para no hacer coincidir la fecha con el Día de la Comunidad, pero, en su opinión, "hoy también es inoportuno porque es anticipar una semana la muerte del archivo".

al César lo k es del César no?¿ 

[Puce]

Pues a mi es obvio que no me parece bien, pero lo que ya me cabrea totalmente es que decidan hacer el traslado el dia 23 de este mes dia de Villalar,  fiesta de Castilla y Leon, osea es como si encima fuese con recochineo.

 Â   

Lo de Franco era la hora y lo de Salamanca el dia?, jejeje, Por si no lo sabes el cambio se hara sobre Septiembre, y se han seguido muchos pasos, este es uno mas, nada mas.


Mi opinion es sencilla SI al traslado, y si para todos, todo lo que se haya sustraido de forma ilegal en la dictadura se debe devolver y se ha de hacer de forma trankila y sin problemas, si esos papeles no son suyos y han sido substraidos para que leches los quieren ahi, estamos en la manipulacion politica pura y dura, igual que la que hizo el PSOE cuando mandaba en Salamanca y desde el gobierno se queria hacer traslado, vamos que todo es manipulacion tan mal antes como ahora, y alquien tiene que parar esto...

Para que una persona de Salamanda quiere guardar en una biblioteca que nadie ve una carta de amor en Catalan??? Soy madrileño y viendolo desde fuera , creo que esa reaccion es de un UltraSur AntiCule o algo asi, pero NI sino que  es de gente manipulada politicamente, que en su vida ha visto esos papeles ni los ira a ver aunque le paguen, vamos,,, Que estoy deacuerdo, pero pienso que es TARDE , eso se debio hacer hace mucho, no lo aplaudo como dije con la Estatua de Franco, pero si estoy deacuerdo porque no pinta nada esto asi,,, Y si se pide desde otro lado y el gobierno dice que no, Yo sere el primero en decir que esta mal,,,,

Pero sigo diciendo,,, me gustaria saber cuantas de esas persoans que se manifiestan han visto los papeles en cuestion, y a cuantas les interesa un apice,,, seguramente que ni un 2%, tan 'manipulados' fueron los llamados por el PSOE hace unos años, como los llamados ahora poe el PP,,,, ESTUPIDECES una vez mas, y por partida DOBLE, cuanto antes se haga mejor.

Bueno pues nada, tendremos que empezar los Castellano-Leoneses, a reclamar todas las obras de arte de escultores, pintores, literatos y tal que hay por los museos de fuera, asi como tratados y escritos de reyes y gobernantes castellanos que hay por museos de historia de toda España, y si ya nos ponemos a exagerar, tambien reclamaremos que nos devuelvan la capitalidad de España que nosotros eramos Capital de nacion antes de que lo fuera Madrid, y asi cuando alguien quiera admirar una joya literaria de Cervantes, pues que se venga a Valladolid, y si queremos ver un cuadro de Dali pues todos a Barcelona, etc....

    

[Puce]

Pues yo lo veo bastante bien, en Salamanca quedara copia de todos los documentos, en cuanto a los de que vaya a ser el dia de Villalar.... es la primera vez que lo oigo. Bueno que nos vemos en Villalar (practicamente la unica fiesta de izquierdas de nuestra comunidad) que yo andare por el bar del PSOE  (con la tricolor a la espalda) asi que lo mismo me invito a unas birras 

P.D: Como dato curioso, el primer diputado que pidio que le fueran devueltos los archivos a los catalanes fue Manuel Fraga en los tiempos en los que presidia Alianza Popular.

Si y los que se negaron son los que ahora lo hacen.

  

[PeterPaulX]

Pues yo lo veo bastante bien, en Salamanca quedara copia de todos los documentos, en cuanto a los de que vaya a ser el dia de Villalar.... es la primera vez que lo oigo. Bueno que nos vemos en Villalar (practicamente la unica fiesta de izquierdas de nuestra comunidad) que yo andare por el bar del PSOE  (con la tricolor a la espalda) asi que lo mismo me invito a unas birras 

P.D: Como dato curioso, el primer diputado que pidio que le fueran devueltos los archivos a los catalanes fue Manuel Fraga en los tiempos en los que presidia Alianza Popular.

Si y los que se negaron son los que ahora lo hacen.

 Â 

Entonces la conclusion es RIDICULA; siempre estamos en las mismas, nos gusta tal o cual porque es el menos MALO, joder que triste no?

En fin ...

Si todos dijeron una cosa y ahroa se desdicen y al reves, que coño hablamos??

Puce, si algo se le robo de forma ilegal a Salamnada y lo quiere recupera NO DUDES que yo estare deacuerdo,,, pero aqui no hablamos de que una escultura de tal este en tal o cual museo, que al fin y al cano son acuerdos con los propietarios PRIVADOS, sino de unos papeles que se robaron de un sitio para ponerlo en otro de forma ILEGAL por tanto, PORQUE NO DEVOLVERLO?

Si la discusion es yo creo que es ILEGAL o NO ILEGAL podemos discutir, pero si aceptamos que fue ILEGAL es **** y totalmente partidario discutir esta decision, porque lo que esta MAL es que no se haya tomado ANTES; no es que este BIEN, sino que es TARDE, si tu me dices yo creo que es ILEGAL entonces, tu piensas eso y yo lo otro, tal y cual,,, pero coño es que sino entramos en el mismo juego que los politicos,,, El que decia que por encima de su cadaver ahora lo hace, y los que querian hacerlo ahora dicen por encima de su cadaver, como yo no me considero TAN **** com para decir hoy esto y mañana lo otro, INTENTO no entrar en ese juego.