La AVT sale de nuevo a la calle

[Caye]

a ver kaye, en la historia de la democracia la unica guerra sucia q se ha hecho con ETA ha sido la de el GAL, no me vengas con el padre de una amiga tuya q se ha suicidao por lo q hizo, q de radiomacuto nunca he creído nada.

el GAL tiene q ver con un gobierno, no tiene q ver con la Guardia Civil por mucho q tu puedas creer o por mucho q te hayan contado aquellos

No creo k una amiga de verdad me venga con historietas inventadas... o yo te he llegado alguna vez contando mentiras?no creo, no?
Tambien conozco a la hija de este muerto... no creo k haya muxas mentiras de por medio.
GAL y lo k no es GAL... siempre hay cosas ocultas, como estas, de las k nunca te enteraras. Aki se escuchan unas noticias k kizas no tengan nada k ver con lo k hay alli metido. No sé porké pero con la gente k hablo de Euskal Herria o han estado alli como k siempre me dicen k la informacion de aki esta cambiada... por algo será.
Buenos señores no dispongo hoy de mas tiempo para seguir debatiendo. Buena tarde ke he pasado aki con to la peña. Espero k se pueda repetir de nuevo para el finde k viene porke entre semana no puedo.
Un saludo Grounge y a Puce 

[Grounge]

No creo k una amiga de verdad me venga con historietas inventadas... o yo te he llegado alguna vez contando mentiras?no creo, no?
Tambien conozco a la hija de este muerto... no creo k haya muxas mentiras de por medio.
GAL y lo k no es GAL... siempre hay cosas ocultas, como estas, de las k nunca te enteraras. Aki se escuchan unas noticias k kizas no tengan nada k ver con lo k hay alli metido. No sé porké pero con la gente k hablo de Euskal Herria o han estado alli como k siempre me dicen k la informacion de aki esta cambiada... por algo será.
Buenos señores no dispongo hoy de mas tiempo para seguir debatiendo. Buena tarde ke he pasado aki con to la peña. Espero k se pueda repetir de nuevo para el finde k viene porke entre semana no puedo.
Un saludo Grounge y a Puce 

lo siento radiomacuto, no me lo creo., no dudo q tu me digas lo q te han dicho, si dudo lo q te han dicho.

mejor dicho tengo claro q te han mentido...

pasalo bien, saludossss!

[baby]

La AVT pide al Gobierno que abandonde "este proceso de rendición" y diga qué compromisos tiene con ETA
La Comunidad de Madrid cifra en 1.300.000 los asistentes a la marcha de la AVT en Madrid y la Delegación del gobierno sitúa el número en 129.715
AGENCIAS - Madrid - 25/11/2006

 
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Por quinta vez desde que gobierna el PSOE y tercera desde el alto el fuego permamente decretado por ETA en marzo, la AVT ha vuelto a tomar las calles para protestar contra la política antiterrorista del Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero y lo que consideran la "rendición" del ejecutivo ante las demandas de los terroristas. El presidente de la Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT), Francisco José Alcaraz, ha afirmado hoy que "ya es hora" de que el Gobierno "deje de dar cabida a este proceso de rendición", y le ha exigido que diga la verdad sobre lo que se oculta tras los atentados del 11-M y sobre los compromisos que ha adquirido con la banda terrorista ETA. De lo contrario, ha advertido, "la rebelión pacífica irá en aumento, porque es imparable y los españoles están dispuestos a asumir ese reto".

 Toma aérea de la manifestación de la AVT en Madrid-
AVT
(Asociación de Víctimas del Terrorismo)

A FONDO
Sede: Madrid (España)  Ver cobertura completa

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"Zapatero dimisión" y "Zapatero embustero" han sido algunos de los primeros gritos que se han lanzado al inicio de una concentración que encabeza el presidente de la AVT, Francisco José Alcaraz, quien porta la pancarta de las víctimas con el lema Rendición en mi nombre, no. A su llegada a la manifestación, Alcaraz ha sido recibido entre grandes muestras de cariño de los allí congregados, que han dado paso posteriormente al comienzo de la marcha, que culminará en la misma calle Velázquez esquina López de Hoyos, donde el presidente de la AVT dará lectura al discurso principal.

Tras las víctimas se encuentran diversos dirigentes populares, entre ellos, el presidente del PP, Mariano Rajoy, su secretario general, Ángel Acebes, sus portavoces en el Congreso y en el Senado, Eduardo Zaplana y Pío García Escudero, la presidenta del partido en el País Vasco, María San Gil, así como la presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre, o el alcalde de la capital, Alberto Ruiz Gallardón, entre otros. Todo ellos portan otra pancarta, cuyo lema es Comprometidos con las víctimas.

Mariano Rajoy ha dicho que la manifestación organizada por la AVT es "un grito para que el Gobierno no ceda al chantaje y a la presión de una organización terrorista" y considera que los obispos que han pedido "indulgencia" para los terroristas que renuncien a la violencia no quieren más que lo que quiere todo el mundo. Rajoy ha insistido en que volverá a pedir al presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, en la próxima sesión de control al Ejecutivo "cuál es su opinión sobre esta gente", en referencia a los miles de manifestantes.

El secretario general de los populares, Ángel Acebes, ha afirmado media hora después del comienzo de la manifestación que "la tregua" de ETA es "un intento para rearmarse" y apeló a la "unidad" para luchar contra el terrorismo. Respecto a las declaraciones del secretario de Organización del PSOE, José Blanco, para quien los que se manifiestan en Madrid son los que "aplaudían cuando (José María) Aznar y su Gobierno negociaban con ETA y con Batasuna", Acebes dijo que el dirigente socialista "lo peor que puede hacer es insultar a la gente".

La marcha viene precedida por las acusaciones vertidas contra el presidente de la AVT, Francisco José Alcaraz, por algunos miembros del partido socialista. Además, las organizaciones feministas han criticado que la marcha tenga lugar hoy, Día Internacional contra la Violencia de Género, coincidiendo con la manifestación convocada por este motivo a las siete de la tarde también en Madrid. Alcaraz será el encargado de leer el discurso al final de la manifestación, como ha hecho en las otras cuatro ocasiones.

[Iranzo]

Me meto yo al medio,y asi habrá un dialogo para tres.

Venga Hermano Kaye,podemos debatir y compaginar opiniones,si dices algo,contrastalo y aportalo con autoridad y sabiendo de lo que hablas,y de buen rollo,que tu eres un tio de P.Madre

Puce,todos sabemos que en politica siempre ha habido rivalidades puras y duras,cada cual tiene su opinión,de eso bien sabes lo que digo,porque tu aqui eres todo un portento,y da gusto leerte y contractar y basar dicho argumento una y cien veces sin desfallecer.

[Grounge]

jajaja mola la foto q ha puesto baby!!! 

[Guks]

esta noche viendo el telediario sabeis a que reflexion llegue? (y que no sirva de debate es una reflexion propia) que si algun dia se consigue la paz, habra gente que incluso le joda

[Caye]

esta noche viendo el telediario sabeis a que reflexion llegue? (y que no sirva de debate es una reflexion propia) que si algun dia se consigue la paz, habra gente que incluso le joda

Buenas noxes o buenos dias como kieras porke acabo de llegar aora... solo decirte k eso k tu piensas tambien lo pensé yo y como k crei k no estaria bien ponerlo acá. 

[baby]

Buenas noxes o buenos dias como kieras porke acabo de llegar aora... solo decirte k eso k tu piensas tambien lo pensé yo y como k crei k no estaria bien ponerlo acá. 

ya somos tres que pensamos lo mismo

[Pardon_Me]

Yo tb lo veo asi.

ETA es un negocio !!

Y las victimas simplemente un puto instrumento para ganar votos.

Eso si, lo que esta haciendo el PP hoy en dia, no tiene nombree.

Por que , quien piense que a esos individuos les importa tres mierdas las victimas... apaga y vamonos... ellos felices van con las pancartas en 1º linea  ( seguro que no saben ni lo que llevan escrito ) mirando para atras, sonriendo y pensando... Miiiiiiiiiiiiiiiira cuantos votos !!

Sobre el proceso de negociacion...  Siempre digo y dire que estuve de acuerdo en coger ese camino para intentar buscar la paz. Antaño se agotaron todo tipo de vias y no se consiguio nada, ETA cada año seguia matando, pues pq no probar ??

Ahora... visto lo visto seria cuestion de ir mirando si... parar ese proceso.

Cuando se negocio con el IRA paso lo mismo ??  ( a modo de pregunta seria )

[baby]

EDITORIAL
Víctimas y negociación
26/11/2006

 
   87 votos     Vota     
     
La manifestación convocada por la AVT, principal asociación de víctimas, que ayer recorrió las calles de Madrid es ya la quinta en poco tiempo contra la política antiterrorista del Gobierno de Zapatero. El lema que abría la marcha proclamaba: "Rendición, en mi nombre, no". Más explícitamente, la convocatoria de la AVT decía que el objetivo era "exigir al Gobierno que deje de claudicar ante los asesinos de ETA". Los convocantes identifican por tanto el intento del Gobierno de propiciar un final pactado de ETA con una rendición en toda regla ante los terroristas.


Más de 120.000 personas se manifiestan en Madrid contra el diálogo con ETA
120.000 personas protestan contra la "rendición ante ETA" y anuncian una "rebelión cívica"
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Seguramente habrá muchos ciudadanos solidarios con las víctimas y convencidos de la necesidad de que su voz sea oída que no compartan esas acusaciones. Incluso personas críticas con la forma como el Gobierno está conduciendo el proceso, o aspectos del mismo, pero que no pueden sumarse a planteamientos tan burdos como los que presiden desde hace algún tiempo los pronunciamientos y convocatorias de la AVT.

La acusada politización de esa asociación es una dificultad objetiva para que cumpla su papel mediador entre las víctimas (cada una con sus ideas y creencias) y la sociedad cuya solidaridad invoca con un derecho cierto, pero cuya legitimidad disminuye en la medida en que se limita a abanderar a una formación política determinada. Sin embargo, no es posible prescindir de las víctimas; cualquier planteamiento de negociación tiene que contar con sus preocupaciones, sentimientos y reclamaciones.

Incluso ETA (y su brazo político) tienen que reconocer que ya no pueden prescindir de la exigencia de justicia de las víctimas a la hora, por ejemplo, de plantear eventuales medidas de gracia para los presos. Tampoco puede dejar de tomarlas en consideración el Gobierno; no para esquivar su propia responsabilidad a la hora de decidir las medidas más eficaces para acabar con el terrorismo; pero sí para escuchar sus razones y responder a ellas, si no las comparte, con argumentos. Cualquiera puede ver que muchas de las declaraciones de algunos portavoces de los colectivos de víctimas tienen una fuerte carga demagógica y reflejan a veces obsesiones disparatadas (en relación al 11-M, etcétera); pero el Gobierno no puede limitarse a ignorarlas o despacharlas con apelaciones a su manipulación por el PP.

El respeto que las víctimas reclaman y los políticos proclaman no significa que haya que darles la razón a todo lo que digan, como a veces insinúan los portavoces del primer partido de la oposición. La demagogia de contraponer proceso de paz a derrota de ETA (como si lo uno no fuera consecuencia de lo otro) es más grave en boca de dirigentes como Acebes, que saben que las cosas no son tan simples, que en las del portavoz habitual de la AVT. Pero incluso éste tiene derecho a que se le responda con razones. Cada día que pasa es más evidente que debe hacerse todo lo posible y más para que el PP se sume al consenso del resto de partidos en la tarea de acabar con el terrorismo y con el desconcierto de una parte de la opinión pública. Otra cosa es que el primer partido de la oposición tenga interés en ello.