Foro Oficial de PETERPAULXXX.COM

El coordinador general de Izquierda Unida, Gaspar Llamazares, avisó que, ante el proceso de reforma constitucional necesario para que la infanta Leonor pueda ocupar el Trono de España, IU será coherente con su ideario republicano y pedirá que la igualdad no se limite al hombre y la mujer, sino que cualquier ciudadano pueda ser "elegido" para ocupar la Jefatura del Estado.

Fuente :Diarios digitales

 -cabezon  -cabezon  -cabezon ya no saben que hacer para que se de cuenta la gente de que tambien existen.

 -cabezon  -cabezon  -cabezon

Pobretes, algo tienen que hacer no?

Entre los partidos catalanes, pp y psoe, aqui no existe nadie mas...

IU, Partidos Vascos, gallegos, andaluces y demas,,,, estan que no saben que 'burrada' decir para salir en la tv,,, la gran querida y amada 'ERA DE LA INFORMACION' y algunas veces DESINFORMACION,,, en fin!!!

Completamente de acuerdo.

bueno de momento no hace falta cambiar la constitucion ya que ocupa el segundo puesto en la línea de sucesión a la Corona;
 hasta que no haya un chico no hay problema  ;)

Lamentablemente... teneis razón!!! -maza -maza

esto va de mal en peor! -cabezon -cabezon

bueno, yo no estoy tan seguro, ya q el presente es parte de la historia de una Nación, ya hemos tenido 2 repúblicas, y ya hemos visto q fin han tenido, yo tb creo q existirá una tercera república y q durará muy poco, pq cuando esto ocurra, en España habrá mayoría de monarquicos, y entre todos estos monarquicos está el 99% de las fuerzas armadas españolas. y nosotros somos simplemente un siglo mas en la historia de España y dentro de unos siglos estudiarán el reinado de Juan carlos, de Felipe si es q llega, la III república, la monarquía de quien toque. otra república, otra guerra civil, y de todo.

Creeis q los monárquicos a día de hoy siendo mayoría, van a permitir la instauración de una república en España fácilmente??? mucho tiempo hace falta para q en España haya mayoría republicana.

y si creéis q el siglo XXI es diferente a los anteriores, en los q ha habido guerras en cada uno de ellos en nuestra nación, eso es pq el estado actual nos lleva al optimismo, pero ese estado ya cambia si se quita la monarquia y se pone una republica. Ya hay un cambio y todo cambio puede crear inestabilidad. No he dicho con esto, mis ideales, simplemente una lectura de lo q pienso q puede pasar si se toca la monarquía.

un saludo a todos!

¿Me podrías decir,si no es indiscreción,en qué te basas para ser tan categórico en semejante afirmación?.¿Acaso extrapolas este subforo al resto de la sociedad?.¿O quizás ha sido algún Dios Celtibérico el que te lo ha revelado?  ???

que somos mayoría monarquica en todo el territorio español, aunque muchos queráis hacer creer q no, es algo q no tiene ninguna duda. que somos millones los españoles q nos volcamos por la Casa Real no hay duda, que todos los mandos del ejército son monarquicos no hay duda, y que en la historia de España ha habido siempre guerras para mantener a los borbones en el poder, no hay dudas.

luego ya hay varias hipótesis, q yo crea, q los monárquicos venderan muy cara la monarquía no quiere decir q sea lo q vaya a suceder, simplemente es lo q yo creo q sucederá en el caso de q se intente instaurar una republica.

bueno, tienes razon en lo q dices acerca del triste pasotismo de la sociedad, pero ante ese pasotismo está la macromanifestación q se espera para el sábado próximo en Madrid contra el estatuto catalán. supongo q TVE y el grupo Prisa dirá q somos solo 100.000 pero esa cantidad de gente entra casi en un estadio y en Madrid vamos a abarrotar las calles del centro y para eso ya veremos las imágenes aereas q se encargará de mostrar Telemadrid, demostrando q somos muchos y q empezamos a movilizarnos ante las injusticias de un gobierno teledirigido por los partidos minoritarios.

luego al tema del pasotismo, crees q el ejército tb pasaría viendo como quitan al jefe del estado, Capitan General de los 3 Ejércitos y al q todos prestaron juramento, de su cargo???

yo no veo tan fácil ese cambio a república, con eso no digo q sea imposible, solo digo q los monárquicos no creo q lo fuesen a poner fácil precisamente. pq pasotas, cuando se habla de impuestos, de inmigración, de corrupción... si q somos, pero cuando el tema es terrorismo, ruptura de la unidad de España o fin de la Monarquía, ya verás como el pueblo habla. primer referente, la unidad de España, intentad haced caso a las cifras de telemadrid o antena 3 y no a las de TVE o el grupo de Polanco acerca de la manifestación q se espera en Madrid el sábado 5 de noviembre!

jajajjaa

mejor hacer caso a la COPE y si es posible a lo que dice nuestro amigo Losantos.

Eso si que es amor a la patria. Lo demás son tonterias.

 existirá una tercera república y q durará muy poco, pq cuando esto ocurra, en España habrá mayoría de monarquicos, y entre todos estos monarquicos está el 99% de las fuerzas armadas españolas. .



Me parece muy preocupante que haya mucha gente como tu grounge

que para argumentar sobre la monarquia saque a cada momento a relucir el ejercito.A mi eso personalmente  ME DA MIEDO

Y segun tu  parece que solo son Españoles de 1ª los monarquicos y el ejercito.Lo repito MIEDO ME DA

................     O0

PD: Despues que nadie escriba ....diciendo ...................que el ruiido de sables lo pongo yo

Me automodero en este asunto...

a ver javi, me he limitado a decir una cosa q creo q pueda pasar, no una cosa q quiero q pase, ya q no creo q el ejército se quedase de manos cruzadas, viendo como se derroca al Rey. no he dicho q desee q pase eso, ni fomento la violencia ni el uso de las armas. mi único deseo q digo publicamente es q se mantenga la monarquía, no he dicho q haya q usar la fuerza para mantenerla, pero si creo q mas de uno la usaría si lo considerase necesario.

suelen salir granos por automoderarse .............   O0

El ejercito se limitara a que la Constitucion sea respetada integramente.Todo lo demas  sera un alzamiento militar
 
Si la cosntitucion es modificada y este pais se convierte en republica.Todo lo que no sea defenderla ira contra el estado de derecho

..............     O0

Y te pones morado, verde y dices cosas a las paredes :D  pero seguiré sin entrar al trapo... O0

y sería una novedad un alzamiento militar en nuestra historia contemporánea? por este motivo es por lo q veo q es una posibilidad,pero me reitero en decirte q no es lo q quiero. es solo un temor de algo q pudiera ocurrir.
Bueno me voy a currar, q se me hace tarde. Un saludo!!!!

ahora diras que eres  LA MASA .........  O0

Da la impresión de que en España hemos de cruzar varias veces el Rubicón en ambos sentidos, para convencernos de que estamos en la orilla correcta.

Coincido con alguno de los foreros en que la III República llegará más pronto que tarde, y coincido con otros en que no es lo mejor para este país. Por varios motivos:

* Por un lado, la negativa experiencia que han supuesto las repúblicas anteriores.

* Por otro, el hecho de que la Jefatura del Estado quede al margen de la contienda política, creo que aporta un poco de serenidad y mesura que desaparecerían si la Presidencia de la República también, como es lógico, hubiera de disputarse en las urnas.

* La neutralidad institucional del Jefe del Estado ( al menos de derecho ), también pasa a mejor vida, pudiendo además encontrarnos con las célebres " cohabitaciones ", ésto es, el Poder Ejecutivo en manos de un partido, y la Jefatura del Estado en manos de otro.

* No creo que la república sea más barata ni más eficaz, porque el aparato burocrático del que hay que dotarla sería, probablemente más grande y costoso que la Corona.

* Por otra parte, habría que determinar si el Presidente de la República tendría el mismo rango competencial que el Rey ( representativo ), o se le dotaba de funciones que, habría que detraer de Presidencia del Gobierno.

     En cualquier caso, lo que es obvio es que, al tratarse de una reforma constitucional, habría de someterse a referéndum, y acatar lo que decidan la mayoría de los españoles.

    Pero, y es una opinión, yo creo que cualquier " desliz " de la Corona va a ir siendo anotado en su "debe", mientras que tiene pocas posibilidades de sumar positivos. Por ello pienso que, estamos abocados a una III República, no se si de escasa duración, pero probablemente, de poco éxito.

si como una vez  nos dieron por el culo  ahora nos abrimos de piernas ...................  en fin ahora si que no digo nada mas....   :-X

.....  O0

-juasjuas -juasjuas

ves? te lo dije ;D ;D

Mi querido Doc

Yo no me considero ni mejor ni peor que cualquier otro ciudadano de una Republica vigente en Europa

Con lo cual si las Republicas funcionan en otros lugares quizas tambien lo puedan hacer aqui.O acaso los antirepublicanos  me quieren decir que yo soy un "animal" del siglo XIX o del 1º tercio del XX

Hombres de poca  fe ...................    O0

¿Y es por eso que no se puede dejar avanzar la democracia hasta el punto que cada uno se sienta cómodo en ella? ¿Por el terror a la historia?

Y también puede salir otro Hitler y invadir Europa. Y que vuelvan los hunos.Y. . .

Aqui cada poder tiene su misión y no se puede ver el horror a través de cada uno de ellos. Se tiene que ver el futuro, co*o.




 -juasjuas

Si a la beatificación de fra Clifor.  :P

Mi Pé dice que también las mascotas... total pá lo que sirve y hace un jefe de estado....  ;D

Tú lo has dicho, ... de poca fe.

Yo no soy anti-casi-nada. Pero sí un poco republicano-escéptico.

Tampoco ha ido tan mal la monarquía parlamentaria. En cualquier caso, me someto a la mayoría sin aspavientos.

ser monárquico es lo mismo q ser antirepublicano??? nuestros argumentos no son antirepublicanos, son promonarquicos.

No dudo de lo que  deseas decir o expresar

Quizas el problema es que no sabes hacerlo

releete

...........   O0

Creo que nos hemos salido del tema, el fondo del tema real es la inutilidad de ciertos partidos politicos que pueden ser llaves en el poder de una nacion, como esta pasando actualmente.

Republica?, pues no, solo hay una posibilidad y es que el partido gobernante se alie con uno republicano y este le coja de los huevos y le diga que o para adelante o aprieta.

Monarquia? soy Juan Carlista, y por lo tanto monarquico, si Juan Carlos piensa que Felipe lo hará bien, no tengo por que dudar de él, sinceramente en todos estos años me ha demostrado que puedo darle su confianza.

Ahora bien, sabemos que todo pueblo que olvida su historia esta condenado a repetirla, una tercera republica seria un tercer fracaso republicano, y aqui discrepo con Grounge sobre el ejercito, gracias a Dios este a cambiado no es como antes, ahora es un gremio que defiende al pueblo y que hace lo que le mandan los politicos gobernantes, sean de izquierda de derechas, republicanos o monarquicos.

Nombrar al ejercito en estas cosas, es desconocer lo que es el ejercito en el año 2005.

 -ok

Hay otra posibilidad y a mi entender es la que sucedera......que ellos ( Realeza)  se caigan por su propio peso.Y sino al tiempo( 30 años mas menos)

.............................      O0

Joder javi, dentro de 30 años como si resucitan al Caudillo, a mi me la pela.

 -juasjuas  -juasjuas  -juasjuas

 -ok

a mi no

 ,,,,,,,,,,,    O0

puede ser javi q no me exprese de la manera que tu requieras para no poder así atacarme pero creo q o cambio el nik o me va a ser imposible, pq a veces tengo la impresión de q buscas mis cosquillas mas de la cuenta, y mira, no me faltas el respeto a pesar de decir q te da miedo q haya gente como yo, o que me expreso mal, al fin y al cabo yo reconozco q tu te expresas bien y no usas en ningun momento palabras fuera de tono, por lo q acepto las críticas, y supongo mis fallos expresándome, ya q reconozco,no tener el vocabulario de Arturo Pérez Reverte ni aproximarme de lejos a él precisamente, y seguramente la cultura histórica que tenéis muchos de los que frecuentáis este foro, pero por ese mismo motivo, te pediría que leyeses con mayor flexibilidad cada mensaje que yo escriba, pq = q yo me puedo expresar mal, creo que tu eres conmigo muy inflexible, y joer tio (perdon por la exageración) contigo a veces me parece que si digo viva la república! tu me vas a saltar con un viva El Rey!

en serio no soy ni un radikal, ni un fascista ni nada de lo que tu puedas creer javi, simplemente soy uno mas con unas ideas muy diferentes a las tuyas, pero con quien se puede tomar cervezas independientemente de los ideales q se tengan. -beer

al tema del ejército sólo era una idea q simplemente vosotros descartáis y yo no descarto. pero ya está, es simplemente una idea q expongo en un foro de opinión en la q digo el peligro que "yo creo" y no deseo, que tendría España si saliese adelante un derrocamiento del Rey. que sale la República y todos felices, pues genial!, pero sinceramente no creo q fuese todo tan fácil.

En realidad si q descarto q el ejército actue, pq no veo muy inmediata esa III república pq no creo q ninguno de los q estamos aquí pueda vivirla. Y voy mas lejos, estoy seguro q a ningun militar le gustaría actuar en una situación de esas.

un saludo a todos!

me  da miedo quien  llama al ejercito para resolver un conflicto

me da miedo quien dice que se siente agusto sabiendo que el ejercito es tal o pascual.Tu  me das miedo en sentido metaforico.No tomes las cosas al pie de la letra

No hago contigo ninguna caza de brujas ni te tengo ningun tipo de mania personal ni hago un seguimiento de tus palabaras con la lupa de "tocar los cojones"

Pero un monarquico debe tener  la mente abierta a que quizas y solo quizas un dia la Monarquia desaparezca y lo que me da miedo es que si esa idea lo unico que le hace llegar a su cabeza es........ el 99% del ejercito o de sus mandos estan con el Rey.............  eso es lo q me da miedo

A ti como persona  aunque parezca lo contario te tengo en buena estima y me encantara  decirte 

a veeeeeeee tu chaval  en 3 dias estoy en Madrid  donde co ño tirais dardos  que llego Robin Hood ................ y q despues me las des todas en el morro con una cerveza en la mano

hoy cambiare de firma ...........      -beer

PD Cuando digo q no sabes hacerlo  (expresarte)

no es por falta de capacidad.....sino pq te puede el corazon y para razonar hay que ser reflexivo

¿Y los que no nos consideramos ni monárquicos ni republicanos?

 ???

¿Qué hacemos?

¿Para qué necesitamos un Rey o un Presidente de la República?

Bastaría un Presidente del Gobierno ¿No? Al fin y al cabo, esto es una democracia, y no necesitamos "vacas sagradas" a las que adorar.

¿Por qué no quedarnos como, por ejemplo, "Estado Democrático Parlamentario"?

En 1812, según dicen, enseñamos al mundo entero cómo hacer una Constitución. ¿Por qué no cambiar los caducos sistemas de Gobierno de la actualidad?

Un poquito de Revolución incruenta no vendría nada mal:

¡Abajo la monarquía y abajo la República! ¡Viva el Jefe del Gobierno!

Nota: No me refiero al actual Jefe del Gobierno... A éste que le den morcillita perrera.  :P
 -ok

Por cierto, K's para Puce y grounge (os debo unos cuantos aún) K también para Javi-Rene porque cada vez aprecio más sus intervenciones. Al Dr. le sigo teniendo en setentena.

 -ok

todas las opciones son validas

hoy estoy dadivoso .......   O0


  '!! VIVA  Saco e Vanzetti  ¡¡

PD: Gracias Maese Casual

La politica no lo es todo en esta vida

El sentido  comun  tambien existe ( como Teruel)

Tampoco soy tan revolucionario...  ;)

Revolución y Orden a partes iguales.

A LOS DARDOS NO ME GANAS NI DE COÑA!!!! -juasjuas -juasjuas -juasjuas

te lanzo el guante! aceptas el reto! quien pierde paga la primera ronda, vale?

Aysssssssssssss

te ganare no lo dudes

es lo que me fastidia  de emborracharme gratis......(sere de Bilbao)
...tener que enseñar sin cobrar( parezco catalan) sin cobrar en metalico
 ........   O0

Ya salio tu parte burgesa.........mira que te veia  embalado ..........pero.........................       

,,,,,,,,,,,,,    O0

vale pondremos fecha y abriremos el post con las apuestas de los foreros!

pero sin poner en duda tu calidad, confío en ser insuperable, por lo q no dudo en verte derrotado  -juasjuas -juasjuas -juasjuas -oeoeoe

seguro q tú no eres de Bilbao?  ............. "ser insuperable"

.......   O0

Je je je...  -ok

casual, acepto tu idea, pero, vete a Europa y mira como en todos los paises hay presidente de la república y presidente del gobierno cuando hablamos de repúblicas, algo hay cuando es así no?

en Italia un tal Berlusconi hace las funciones de nuestro ZP, y un tal Chiampi hace las funciones de nuestro Rey. la diferencia de una monarquía y una república está basada en que el jefe del estado es un político en la república y en la Monarquía un elegido, por la Historia.

Los gastos son los mismos y las finalidades similares, son consules internacionales para la nación, y las familias en ambos casos suponen gasto para las arcas estatales. Pero en la república es temporal para el beneficiado.

Un saludo y si la cuarentena lo permite, karma pa casual, puce y javi!

De acuerdo en tu explicación de las diferencias básicas entre monarquía y república, pero...

¿Por qué tenemos que regirnos siempre por "lo normal", o por "aquello que hacen todos"?

¿Por qué no hacer algo nuevo?

¿Qué funciones, me pregunto, tiene un Jefe de Estado--histórico o político-- que no pudiera hacer un Jefe de Gobierno elegido democráticamente?

Ya no se trata sólo de si cuestan más o menos dinero (que también), sino de cuestionarnos su utilidad práctica.

Bien... Es cierto que el Rey está por encima de izquierdas o derechas, y que representa el apoyo de las instituciones al pueblo, por encima de los Gobiernos; y no niego que esa es una importante función, pero, si respetamos esa función (que casi prefiero, la verdad, a la de un Presidente de República que no sirve absoilutamente para nada) ... ¿Por qué privilegiar tanto a una figura ya de por sí privilegiada?

Puestos a tener un Rey, hagamos que sólo pueda vivir de un sueldo digno. Que sus gastos de representación sean cubiertos con suficiencia.... Pero ese Rey debería vivir "como Rey", y no "como un Rey".  Es decir, que quien sea Rey, o se agregue a la Familia Real, sepa que asume una responsabilidad vitalicia, y no un chollo enriquecedor vitalicio.

Ya que son reyes por motivos históricos... Que lo suden y se ganen el puesto, y nada de negocietes con los amigos.

Esto sí que suena a utopía, lo sé...

ser africano como soy yo me permite ser mas chulo q los de Bilbao! ade+ no voy a ir de falso modesto cuando se q será un juego de chicos ganarte!  -juasjuas -juasjuas -juasjuas (es broma, es q tengo clientes de tu tierra y to se pega!)

No teneis ni pajorera idea de jugar a los dardos, y dejaros de mariconadas de cerveza, un lechazo y un buen vino de la Ribera, eso es una apuesta en condiciones.

Dardos a mi, al Guillermo Tell del TQ-89C

Ahhh y para que veais la chuleria, os dejo tirar con cuatro dardos cada uno.

 -oeoeoe  -oeoeoe  -bailarin  -bailarin  -oeoeoe  -oeoeoe

ya vino el pucelano!!!! vale venga acepto el reto contra ti tb!!! joer vinitos de ribera gratis!!!!! me voy a poner las botas fieras!!!!  -oeoeoe -oeoeoe -oeoeoe

y de 4 dardos nada! q primera tirada mia, es 20 triple 19 triple y 18 triple, luego os toca ir a rueda jajaja

Ahora sí que la habeis cagado. Soy el campeón del mundo oficioso de dardos.

No apostaré nada porque sería vergonzoso, pero quedais avisados. -beer

jajaja pobre iluso! subo la apuesta a una cena en casa lucio! -beer -beer -beer los 3 derrotados pagan la cena al ganador usease a mi!

coñe, dejaos de dardos y comilonas y hablad sobre la monarquía y la república...

¡qué solo os falta daros besitos!  :P ;D ;D

hay que rebajar la tension de vez en cuando

Por fin,albricias.por fin leo algo sensato en esta discusión.Si pudiera Puce, te metería un carmazo como S. Pablo de grande. -beer

 -juasjuas -juasjuas -juasjuas

menos mal que hay alguien que dice las cosas claras jajjaja