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¿Qué pasaría si los inmigrantes con papeles pudieran votar?

Viven aquí, trabajan aquí, pagan sus impuestos aquí, pero no pueden votar. Los inmigrantes regularizados son un importantísimo colectivo que reivindica este derecho, y era cuestión de tiempo que a alguien se le ocurriese un 'banco' de votos en el que, voluntariamente, los españoles que se abstengan puedan 'ceder' su voto a un extranjero residente.

Por un lado, en España viven casi cuatro millones de extranjeros con permiso de residencia. Por otro, más de siete millones y medio de españoles se abstuvieron de votar en las últimas Elecciones Generales en 2004.

Este año, la diferencia de voto que muestran las encuestas entre PP y PSOE está tan ajustada que cualquier mínima inclinación de la balanza podría ser decisiva para que pudiesen gobernar unos u otros. En este contexto, el voto inmigrante valdría su peso en oro. Si existiera.

Un valioso 10%

Greg Robbins, un ciudadano estadounidense de Illinois que vive desde hace 17 años en España, diez de los cuales en el Masnou (Barcelona), se preguntó hace ya tiempo qué ocurriría si los inmigrantes pudiesen votar, qué pasaría con ese 10% de la población que no puede participar en las elecciones.

De hecho, en alguna ocasión se lo ha pedido a algún amigo que iba a abstenerse. "Nunca comprobé si realmente fue a votar por mi, el voto es secreto", dice, riendo.

Ahora, gracias a Internet, ha montado un sitio en la Red para que los indecisos 'cedan' su voto a un inmigrante. Votapormi.org nació en la madrugada del jueves pasado, el primer día de la campaña electoral.

Cómo funciona

Tanto el inmigrante que pide el voto como el votante que lo 'adopta' son anónimos, y el sitio sólo permite votar y 'adoptar' una vez. La única información que recibe el adoptante es la opción política del 'adoptante' y su país de origen.

Por supuesto, los datos no se guardan, sino que se utilizan sólo para evitar que se vote más de una vez, así como para las estadísticas. Y la decisión del 'adoptante' naturalmente no obliga a nada, es voluntaria.

"Lo he hecho yo mismo, soy programador web y me dedico a esto, pero la iniciativa no está vinculada a ningún grupo político o asociación", asegura.

Experimento reivindicativo

¿Sus motivaciones? Sobre todo está pensado como un "experimento participativo" para comprobar a qué votarían los inmigrantes si pudieran. Todos los días se actualizan los datos estadísticos ordenados por nacionalidades de los inmigrantes, sus perfiles, intención de voto, partidos y provincias. No obstante, de momento hay muy pocos votos.

También tiene una cierta carga reivindicativa. "Se podría utilizar este experimento para promover este debate, si los inmigrantes tendríamos que tener derecho a votar o no", comenta Robbins.

De hecho, no se le escapa la importancia que tienen como colectivo en el discurso político. "Los inmigrantes somos un tema central en los debates, fíjate en el último debate electoral, y sin embargo no tenemos voz en las elecciones", protesta.

En realidad, voz tienen. Lo que no tienen es voto.

ELMUNDO.ES

El otro día viendo el debate me hice esa misma pregunta...

Curiooooosssooo, que la derecha se preocupe del inmigrante para votar, jejejeje

A mi sinceramente es una cosa que no tengo opinion, no he valorado todo y tampoco se que se hace en otros paises,,, antes una decision asi, y es algo que me gusta mucho me abstendria,,, porque no se si es bueno o malo o todo lo contrario,,, pero en principio no me cierro ni al si ni al no, como digo no se que ocurre ni que legislaciones hay ni en que sentido se han hecho o se han dejado de hacer.

Lo curioso sería que la izquierda reconociera algún valor de la derecha  ;D

yo no me preocupo, lo he leido en el mundo y me parecido curioso cuanto menos, por eso lo publico aquí... yo creo que no deben votar, pq ellos ya votan en sus países de origen, por lo que no me parece bien que puedan decidir el futuro de dos paises, otra cosa es que se les prohibiese votar en sus paises...

pero ya hemos visto por ejemplo en vistalegre creo que fue, como les montamos sus propias elecciones para que votasen por ecuador, no entendería que esos votasen también por España.

Pues eso, LA DERECHA = El Mundo

 ;D -juasjuas ;D -juasjuas ;D -juasjuas ;D

Valor, a que ir a por el voto inmigrante despues de las barbaridades que se han dicho es un valor? Seguro que con los Homosexuales tienen muuuuuuuuucha mas suerte.

Todavia me acuerdo del gran especialista que presento el PP en el senado para hablar de los gays y dijo que tenia CURA!!!!, increible, pero cierto,,,

si supieses cuantos disidentes cubanos hay en España que odian a Castro y cuantos venezolanos que odian a chavez, y ecuatorianos que odian a correa y bolivianos que odian a evo... muchos de estos no veen telediarios españoles ni prensa española, escuchan ecuatoriana fm, escuchan radios latinas, ven televisiones latinas que hoy te ofrece el satélite... y todos esos no sienten ningún cariño por zetapé, entonces podría ser que mucho voto inmigrante fuese al PP, aunque es algo que no se puede ni saber.

Pues yo no tengo tan claro que los inmigrantes con papeles fuesen a votar masivamente a la izquierda. En cuanto a los homosexuales se podría ver en la últimas municipales y autonómicas quien ganó en Chueca.

Lo dicho,,,, repito mi primer comentario,,, curioso que la derecha busque el voto inmigrante... jejeje

Y sobre los Gays, sin comentarios... Igualdad solo tiene un camino todo lo demas como tanto gusta decir con el matrimonio, no es igualdad... pos eso.

Solo viven en Chueca GAYS??? Y en vallecas, drogadictos y en el ensache Putas?

Que cosas, de verdad!!!

Eso de calificar de barbaridades las propuestas sobre inmigración que hace el Partido Popular es una apreciación tuya que en nada se corresponde con la realidad y, por supuesto, con lo que pensamos mucha gente y lo que se deduce de las impresiones recogidas habitualmente en la calle.

Si además mezclamos el tema de los homosexuales y sus reivindicaciones y vamos tirando del hilo hacia atrás, como la táctica empleada regularmente por el PSOE, se puede llegar hasta Franco y sus fobias; pero se puede seguir, que la historia está ahí y en España, por suerte, hay una historia larguísima de más de 500 años.

Y.... los pisos estan muy caros en esa zona?

 :P  :P  :P


Pd.- Bogart. Karmazo.

Buena apreciacion, YO escribo y la opinion es mia,,, hasta ahi bien :P

Lo creo qpor mucho motivos, el fundamentla, porque el 90% de lo que dice ese 'contrato' esta metido en leyes,,, que hacemos? como en USA, que es mas grave decir que no ibas a atacar a USA que atacar a USA por firmar un visado? Que es mas grave decir que no he hecho algo a hacerlo?,, Pues muy bien, yo no estoy deacuerdo,,, es OBVIO que es mi opinion, porque viene firmado como mi user, mi email etc... SI quieres saco es scanner y le meto una firma :P

Ahiiiiiii no maaaaaaaaaaa!!!

Franco que yo sepa nada tiene que ver con el PP, y nada tiene que ver con Rajoy, si fuera asi me parece mas que necesario hacer cualquier relacion,,, A ZP no se le puede decir nada de la era Gonzalez y todo lo que se hizo DESASTROSAMENTE porque no estuvo en ese gobierno ni fue nadie que tomara esas ni parecidas devisiones,,, SI LO FUERA no le pediria cuentas el PP sino el PSOE y sus votantes, como se las ha dado a todos los que han ido detras hasta que se limpio y mucho la cupula de arriba... o no os acordais del famoso voto de castigo ??? Alguno interpone sus principios a determinadas cosas,,, me dan igual los argumentos del PSOE, yo hablo con MIS ARGUMENTOS. Igual es lo tipico de 'se cree el ladron que todos son de su condicion'

pedro, de donde sacas que la derecha pide el voto de los inmigrantes?, a ver el diario mundo, primero no representa a nadie, aunque se decante por la derecha, segundo, el diario el mundo no pide que los inmigrantes puedan votar, sólo se pregunta lo que pasaría si votasen, y tercero el diario el mundo se ha limitado a publicar la idea que ha tenido un inmigrante creo que británico que lleva muchos años en España y ha creado esa página web.

así que por favor, dime de donde sacas que la derecha pide el voto inmigrante.

He dicho curioso, y no he dicho quien de la derecha,,, he generalizado sin hacer una afirmacion categorica,,, solo suponia como Curiosa una actitud semejante... Y como no es una afirmacion categorica, se me permite un poco de relajo :P

que eso de relajarse? aqui las cuchillas vuelan, así que el relajado acaba acuchillado :P que estamos en capaña electoral leñe, NADA DE DORMIRSE EN LOS LAURELES!

ahh pero tiene alguno? -juasjuas -juasjuas -juasjuas yo pensaba que eso era ciencia ficcion y Rajoy era chewaka y aznar / Dartwader :P :P

Hombre un poco si estuvo eh?

En las Elecciones Generales del 22 de junio de 1986 fue elegido diputado del PSOE como vocal de las Comisiones Constitucional y de la del Defensor del Pueblo. Encabezó la candidatura del PSOE por León en los comicios generales del 29 de octubre de 1989, renovó el escaño y en la Cámara Baja fue vocal en la Comisión Constitucional, la del Defensor del Pueblo y en la de Justicia e Interior.   Fue elegido Secretario General Provincial del PSOE en León el 19 de septiembre de 1988. Reelegido en el VI Congreso, celebrado el 17 de febrero de 1991, y en el que su candidatura fue la única que concurrió, consiguiendo el apoyo del 98% de los delegados.   Entró a formar parte del Comité Federal del PSOE en el XXXII Congreso celebrado en noviembre de 1990.   Meses antes de finalizar la Legislatura, el 12 de abril de 1993 fue nombrado por el PSOE para formar parte de la Diputación Permanente de la Cámara Baja.   Cabeza de lista por los socialistas leoneses al Congreso de los Diputados en los comicios del 6 de junio de 1993, volvió a conseguir el acta de diputado y en la Cámara fue el portavoz de su Grupo en la Comisión de Justicia e Interior.

 -beer

Puce, estaras conmigo, que no es lo mismo que ser Ministro y de varias carteras,,, porfa plis!!!

Totalmente de acuerdo, pero simplemente era para corregir eso de que no estuvo en el Gobierno.

Quizas no tenia peso especifico en tomar segun que decisiones, pero en el Gobierno estuvo.

 -ok

Me referia a tomar decisiones, lo comente tambien,,,

así nos ha ido, hace poco me dijeron, contratar al barato te saldrá mas caro... y ponerlo de presidente del gobierno ha sido como poner de golpe y porrazo a un peon de obra de la m30 como director general de ACS  :P

Igualito, en fin los españoles somos asi decidimos sin ton ni son y el pueblo soberano no sabe que hace... ni cuando lo hace.

Si lo sabe si, no ves que votó en su mayoria al PP?, lo que pasa es que los pactos son la ostia.

 ;D  ;D  ;D  :P


Grounge tu por la derecha y yo por la izquierda que está solo y este pollo bien nos lo comemos.

 :P

Ein??? sin pactos la fuerza mas votada es la que decide y fue el Psoe,,, no empecemos que ni los votos valen!

A verrrr, repite conmigo..... "El PP es mi partido, Rajoy da luz a mi vida. Ohmmmmmmm Ohmmmmmm", venga que te afilio.

 ;D  ;D  -juasjuas

para mi ha ganado bien el PSOE, pero de lo de galicia no tienes nada que decir? que gobierne el PSOE con 12 escaños....

La democracia no consiste en manda quien tenga mas escaños, sino que manda quien sea capaz de obtener una mayoria de escaños,,, hasta sino la hay se puede mandar en minoria... Esa es la democracia, y a nadie le disgusta cuando manda, por lo tanto cuando no manda es como los arbitros, o los criticas siempre o te callas siempre.

El que mas votos tiene, tiene la primera opcion y mas importante de negociar pero sino lo consigue los demas pueden hacer coaliciones y gobernar,,, y no te equivoques, no gobierna el psoe, gobierna una asociacion o una negociacio de grupos politicos, ESO es la democracia. SI eres incapaz de hacer pactos con nadie, muy democrata no eres, y cuando mandabas eso no te preocupaba, por tanto el tema es asi, las reglas estan ahi y cada uno las usa. Tambien el PP agrupa todo o casi todo el voto de derecha y parte de centro y mucha ultra derecha y nadie dice nada, ese es su exito, es licito y de eso saca muchos reditos que por ejemplo el psoe no los saca porque la ultra izq o no vota o vota a IU y en las ultimas elecciones se demostro que de voto util POQUITO, mas que nada porque sacaron 2 millones de votos y no superaron ni a Ciu y casi ni a ERC. Por tanto putaditas y cosas que no nos vienen bien las hay, pero mañana nos pueden ir bien, osea que las reglas en CUALQUIER LUGAR, JUEGO o lo que sea,,, se aceptan cuando se empieza,,, y si se te vuelven en contra,,, AJITO y AGUA

Este tinglado no es bipartidista...

no es ser poco demócrata el no ser capaz de negociar con IU o con BNG es tener principios... por parte del PSOE pactar con BNG es cinismo, con IU lo acepto.

Los principio no se anteponen a pactos de gobierno y pactos puntuales, y el PP ha pactado en otros sitios, y en otros dice que no o hace porque no pacta, pero en muuuuchos pueblos si lo hace, es imposible y seria inviable sino lo hicieran...

CiU pacto con el PP, justo dias despues de decir `Puyol habla castellano`, cinismo dices? O el catalan en la intimidad?

Aqui todos van a lo mismo Grounge,,, a mandar y si el PP no pacto, no es por principios es porque no podia, si lo hubiera podido hacer lo habria hecho, olvidate!

Cinismo es decir que navarra se ha vendido y tachar de grabes insultos a los mismos que luego les pides que te voten y encima te votan par amandar,,, ESO . SI . ES . CINISMO

Volviendo al tema... No sería más razonable que los emigrantes pudieran votar en el país en el que trabajan y viven. Al fin y al cabo les influyen mucho más las decisiones que se tomen allí que las que se tomen en su país. Y los que vienen de países donde no se puede votar (China, por ejemplo)?

Creo que ninguno de los dos partidos se atreverá a plantear esto. Aunque sí se hizo para las elecciones locales y autonómicas...

si el PP pacta con el BNG, con IU, o con ERC da por hecho que no vuelvo a votar al PP. ojalá pactase con el PSOE de cara a formar gobierno, para mi eso sería lo bonito, las dos fuerzas mas votadas ocupando los gabinetes.

en mis 3 años en Italia trabajando y viviendo, me daba lo mismo que si berlusconi, prodi, fini, me preocupaba de la política de España.

Tanto como bonito no se, pero seria muy bueno en deerminados lugares, y en Navarra la llave la tenia el PSOE, y dio la llave al PP, despues de todo lo que se dijo y se sigue diciendo, es lo que tiene echar espuma por la boca que cuando dejas de hacerlo, te olvidas de lo que hiciste y a quien manchaste...


Es que es complicado yo no estoy en contra de que voten o a favor, pero si de que fuera tipo las Slecciones de Futbol si votan en un lado solo pueden votar alli y al verrres,,, nu se,,, o pedir el cambio y ya no podrian votar cuando cambiaraba,,, pero actuar en ambos sitios me parece injusto y no practico.

Si los impuestos los pagabas en Italia, si la sanidad que usabas era la italiana y si hubieras tenido hijos habrían ido a una escuela italiana. Qué política te influye más? Otra cosa es que tengas previsto regresar en plazo corto de tiempo (3 años es un plazo corto, no llega siquiera a una legislatura). En realidad, no interesarse por la política del país en el que uno vive es una falta de responsabilidad, te influye quieras o no quieras.

Cómo es eso de que el animal no es de donde nace sino de donde pace? Es más, si queremos integrar a los inmigrantes, este debería ser uno de los primeros derechos que tuvieran.

Para mi, los derechos son de las personas, no de los territorios ni de las naciones. Eso de "Quiero orden, control, integración y que los derechos de los españoles no se vean perjudicados por todos los demás" no va conmigo. El "Todos iguales en derechos y oportunidades y todos iguales en deberes y en obligaciones" que se dice a continuación ya no vale, porque separa a los españoles de los no españoles, luego ya no son todos iguales.

Joder, venga va me pongo en serio, opinion:

Si pueden entrar en el ejercito y dar su vida por España, en las mismas condiciones en la que entran en él, podran ejercer su derecho al voto y decidir que España es a la que van a servir con su vida si es necesario.

Tienes un karma, pienso lo mismo.

Un saludo.

Qué pasaría si los inmigrantes pudiesen votar? pues al menos en estas elecciones y con el contrato tan discriminatorio que pretende imponer el señor rajoy, si esto fuese así,mal andaría el pp.......

Hace mucho que forman parte de nuestra vida,de nuestro trabajo, de nuestro país.........que voten ya¡¡¡¡¡¡ -ok

Si señor, buena apreciacion.
Karmita.
 -bye

me trae sin cuidado que alguien me diga racista o xenofobo, que voten los inmigrantes me parece una barbaridad... el futuro y el gobierno de españa lo decidimos los españoles, como bien dice grounge, ellos votarán en sus respectivos paises. ¿qué será lo siguiente? ¿que se puedan presentar a las candidaturas? tal y como estamos en Murcia, si los dejaran presentarse, en menos de diez años tendríamos un alcalde ecuatoriano. Por favor... seamos serios.

Eso digo yo, seamos serios... -cabezon

A mí me parece que personas que llevan viviendo en España legalmente un mínimo de 5 años, por poner un plazo, deberían tener derecho a votar.  También sería razonable disponer como limitación que en sus países de origen se conceda el mismo derecho a los españoles, pero poco más.

Xenofobo.
 -bye

A ver, que alguien me lo aclare...
¿Que diferencia hay entre un ciudadano frances, y un ciudadano ecuatoriano?
Y si la memoria no me falla, los franceses SI pueden votar en las elecciones municipales y autonomicas.
 -bye

Uno tiene como lengua materna el español y otro no  :P

En serio, creo que los españoles sí podemos votar en Francia, y eso es lo que hace que ellos puedan votar aquí

La diferencia de porqué unos extranjeros pueden votar y otros no estriba en que se tenga o no la condición de nacional de un Estado miembro de la Unión Europea.Así,el Tratado de Maastricht reconoce a los nacionales de los Estados parte de la Unión Europea el derecho de sufragio activo y pasivo en las elecciones municipales.( consecuencia de este Tratado se reforma la Constitución en su art 13.2 ).En este sentido,la Directiva 94/80/CE del Consejo de 19 diciembre de 1994 exige para votar en un Estado miembro de la Unión: 1) Tener la ciudadanía de la Unión; 2) Tener su residencia en ese Estado; 3) Cumplir las condiciones a las que la legislación nacional del Estado miembro de residencia supedita el derecho de sufragio activo y pasivo de sus nacionales.
Respecto a los extranjeros no nacionales de un Estado miembro de la Unión,el art 6.1 LO de extranjería señala que los extranjeros residentes en España podrán ser titulares del derecho de sufragio en las elecciones municipales,atendiendo a criterios de reciprocidad,en los términos que por ley o Tratado sean establecidos para los españoles residentes en los países de origen de aquéllos

Si me permiten opinar, que no es un tema que me ataña, creo que la solución que existe en la Argentina es bastante buena

Los extranjeros pueden votar, pero solo eligen las autoridades municipales.
No pueden votar por gobernador ni presidente, y tampoco para las cámaras de cada Estado.
Creo que eso es bastante lógico, que se les permita opinar, como votantes, en el lugar en el cual viven, trabajan, etc

Jorge, aqui pasa lo mismo.
Y ten en cuenta que te atañe, ya que estos por prometer, si siguen asi, prometeran una autopista Cadiz - Mar del Plata.
Te veo  ;D
 -bye

¿Esto tendria que ser a nivel nacional?, ¿o cualquir pacto entre el PP e IU, ya haria que tu voto no fuera para el PP?

hombre d ser asi ya no los votaria... :-\\\\

pacto para la constitucin de un gobierno? sin duda que me pierde como votante, pacto por las libertades contra el terrorismo sin duda que lo aprobaría, ya que considero que tendrían que firmarlo todas las fuerzas democráticas.

y cualquier cosa en la que puedan estar de acuerdo todos los partidos con sentido común, en este caso hablo de pactos para formar gobiernos.