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Noticia en El Pais - Enlace (http://www.elpais.com/articulo/reportajes/fue/dialogo/ETA/elpepusocdmg/20070610elpdmgrep_1/Tes)

El Pais ha publicado la cronología de los contactos entre PSOE y ETA, del que se desprende que estos empezaron antes de llegar el PSOE al gobierno, incumpliendo el pacto antiterrorista. Hay que recordar que el pacto antiterrorista propuesto por Zapatero y firmado por Zapatero y Aznar obligaba al intercambio de información y la colaboración en todo momento entre PP y PSOE.

Aqui un C&P de algunos parrafos:


Creo que en la versión impresa el reportaje es más extenso que en el enlace, pero no lo he podido comprobar.

Que hubo diálogo con ETA ya lo sabíamos, lo ha dicho el presidente del Gobierno, para ello pidió la confianza del Parlamento en 2005, para iniciar conversaciones cuando las circunstancias fueran favorables. Como lo hubo en la anterior tregua de 1998 en Zürich y en 1999 en Argel. La diferencia es que ahora el presidente pidió previamente el apoyo del Parlamento

¿El presidente pidio apoyo al parlamento? Cuando se iniciaron los contactos Zapatero estaba en la oposición, el presidente era Aznar, y el pacto antiterrorista obligaba a Zapatero a informar al PP.

A principios de agosto de 2004, ETA envió una carta oficial al Gobierno (ya habían llegado los socialistas al poder) a través de un peculiar canal, que comenzaba en un cura vasco-francés y continuaba por intermediarios, llegaba hasta Eguiguren y, por medio de éste, hasta el Ejecutivo. La carta de ETA, firmada por la banda y con su sello de la serpiente y el hacha, proponía "establecer vías de comunicación para resolver el conflicto". El Gobierno tardó tiempo en responder a ETA. Pero Zapatero dio el visto bueno, animado, sin duda, por el primer ministro británico, Tony Blair, que, basado en su experiencia irlandesa, defendía el establecimiento de un canal de comunicación con la banda terrorista.

Ya veo que te lo has leido, pero también pone:

Fue en esas fechas, muy poco antes de los comicios, cuando el PSE notificó al secretario general del PSOE, José Luis Rodríguez Zapatero, el resultado de las conversaciones con Batasuna.

Es decir que antes de que Zapatero llegase al gobierno ya sabía "los resultados de las conversaciones" (lo que no quiere decir que no conociese ya la existencia de los contactos).

Otro apunte:

Una vez celebradas las elecciones, Zapatero, investido presidente del Gobierno, decidió que fuese el nuevo portavoz socialista en el Congreso (y hoy ministro del Interior), Alfredo Pérez Rubalcaba, quien controlase las conversaciones. (suponemos entonces que a mediados de 2004)

Y el intercambio de información con el PP:

Zapatero informó a Rajoy durante el verano (de 2006) de la existencia de estos contactos y de la proximidad del alto el fuego.

2 años de contactos más o menos "oficiales" antes de informar al PP. ¿Es este el intercambio de información y la colaboración permanente del pacto antiterrorista?

? mira no pienso entrar al trapo¿solamente se una cosa que lo echo echo esta no se si bien o mal ,ahora lo que me interesa que todos los partidos estén de acuerdo  para arrinconar a los cabrones de ETA pué si no quieren paz le daremos guerra pero todos los políticos juntos  -ok Haber que pasa mañana con rajoy

 ESTO ES LO QUE INTERESA   
El líder del PP acude a reunión en Moncloa con "buen ánimo"
EFE - hace 1 hora 32 minutosMadrid, 10 jun (EFE).- El presidente del PP, Mariano Rajoy, acudirá mañana al Palacio de la Moncloa a su reunión con el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, con "buen ánimo" y con su "posición ya conocida" en la lucha antiterrorista: la derrota de ETA y no la negociación.

Fuentes del PP explicaron a Efe que Rajoy irá a la reunión con Zapatero -la octava entre ambos en lo que va de legislatura- con "buen ánimo", para tratar de conseguir recuperar el consenso en la lucha antiterrorista.

La cita se produce en un clima de desconfianza mutua tras los duros enfrentamientos que han protagonizado en torno a este tema en los últimos tres años.

a ver q pasa con Rajoy y con Zetapé, a ver si ahora Rajoy va a tener q aceptar todas las propuestas de zetapé por malas q sean. Zetapé se ha equivocado hasta ahora, aun tiene unos meses de legislatura para acertar, pero tiene que ser él, quien cambie de política, de momento va por el buen camino...

Ahora la patata caliente la tiene él en el caso de ANV, cuyos ediles de las zonas donde han sido ilegalizados, han amenazado a las otras fuerzas políticas si usan sus escaños!!!

ANV está en la política por la gracia de Zetapé. También tiene q rectificar aquí, no sólo con  de juana chaos.

saludos!!!

¿Lo hecho hecho está? Cuando se trata del gobierno anterior, de la guerra de Irak o de cosas parecidas  el tiempo parece que no pasa y se siguen sacando esos temas, ¿y ahora dices que lo hecho hecho está?

Es cierto que lo que de verdad importa es el futuro, eso está claro, pero viendo la predisposición que tiene ZP respecto de la reunión con Rajoy no sé que esperar.

Pero también me importa saber la verdad. ¿No era la verdad algo tan importante para el partido socialista?
Me importa que en este articulo se demuestra que el PSOE ha mentido y engañado desde antes de llegar al gobierno, ¿y no nos merecemos un gobierno que no mienta?
Me importa que el impulsor del pacto antiterrorista tenga contactos con ETA a espaldas del gobierno anterior, traicionando a los españoles.
Me importa que ZP dice que no exigirá rectificaciones al PP, como si fuese el PP el que se hubiese equivocado.
Me importa todo esto y mucho más.

Un karmita para ti, por inteligente  :P  :P

A mi como que el señor Zapatero no me gusta mucho..........
Asi que le dare karma a baco, ha estaod muy acertado

 y yo te lo doy a ti pq tanto baco como puce están en cuarentena!!!! así q te lo llevas tu tb y voy a usar lo mismo q ha usado puce!!!

karmita por inteligente  -besito -bye

joder que copiones sois  y lo cachondo que cuando lo hacia yo a los mios os mosqueáis copionessss  ;D ;D ;D

Has marcado epoca compañero. Quien lo iba a decir eh? Venga va, otro karmita para ti que hoy estoy dadivoso.

 -juasjuas  -juasjuas



Edito: Ostiaaaaaaaaaa, increible, te tengo en cuarentena y no me deja dartelooo.  -juasjuas  -juasjuas

  -ok  -beer -beer

Graciaaaaaaaas, otro pa ti, por lo mismo................

De verdad estas cosas en politica, me recuerdan al tomate con los 'periodistas' diciendo que tal pendejilla le chupo la pepitilla a tal futbolista,,, y fue a tal hora de tal dia?

Pero cuanta gente habia debajo de la cama???

No dejan de ser traiciones, o no?

Traiciones? repito, tu estabas debajo de la cama?

Yo no,,,

Debo entender que tú no te lo crees entonces? Lo de que en 2002 estuviese hablando con ETA mientras a la vez negocia lo del pacto con las libertades

Si la noticia la saca Libertad Digital, ABC o El Mundo, entiendo que no te fies, pero el que la ha sacado es El Pais.
Yo creo que la ha sacado El Pais porque debían temer que esta misma información la sacase alguno de los otros medios que ya he mencionado, y antes de que eso ocurriese la sacan ellos redactandolo y explicandolo de una manera que no resultase agresiva. No digo que El Pais mienta, ni que lo hubiesen hecho los otros, sino que según como se expone puede hacer más o menos daño.

Repito que esto es solo lo que yo creo, aqui si que puedes preguntarme si estaba debajo de la cama, que te diré que no pero que es lo que me parece que ha pasado. En el caso del articulo en ningún momento hablan de rumores, o dicen nada de fuentes no confirmadas, que es lo que se podría esperar si no estuviesen MUY seguros de lo que exponen.

Yo no me fio de las cosas que no veo,,, y menos de conspiraciones judeomasonicas,,, igual con la CIA o algun servicio secreto igual si...


Me parece bien, no te insulto ni te falto por que creas eso, solo digo que como yo no estaba no me lo creo...

Y si asi fuera, a que llamais negociaciones??? A que un tio que diga que habla de parte de un tio de un hijo de un padre de un amigo de eta que si el PSOE subia al gobierno, igual estarian interesados en una tregua?

Eso es una negociacion? Eso seria como comparar los comunicados de ETA con un tratado de paz...

Negociaciones es escuchar al idiota de otegui?, escucharle no en nombre de nadie, simplemente escucharle,,, a mi me podria escuchar un presidente y por eso no ser un PORNOGRAFO verdad???

No hace falta que fuesen negociaciones, el texto del Acuerdo por las libertades y contra el terrorismo expone lo siguiente:

El objetivo de este acuerdo, impulsar conjuntamente las libertades y la política contra el terrorismo, exige una colaboración permanente entre el Partido Popular y el Partido Socialista Obrero Español, que implica el intercambio de información

Es cierto que según el articulo no era ZP el que establecio contacto, ni que se puso a negociar nada más empezar, pero si dice que ZP supo que había contactos y una busqueda de alternativas, antes de las elecciones. Era su obligación en ese momento informar al PP, que además estaba en el gobierno, de estos hechos.
Luego, después de las elecciones, ZP escogio a Rubalcaba para controlar las conversaciones. Esto demuestra ya cierta voluntad de llegar a negociar, pero tampoco entonces informó al PP. Es cierto que ya no estaba en el gobierno, pero el Acuerdo indica colaboración permanente entre PP y PSOE, sin distinción de quien esté en el gobierno.

Pero sí crees a zetapé cuando dice que no hubo negociaciones políticas y supongo que tampoco lo viste con tus propios ojos.

No, ahi Peter si que estaba porque no le interesa decir que no, porque si a todo lo que no vemos decimos que no nos lo creemos, tendremos que empezar a pensar entonces, que hacemos discutiendo de algo que aunque sentimos y sufrimos, pocos vemos.

 -nono  -nono

No tengo ninguna prueba para no creerle...

Sin embargo si tengo pruebas para no creer a Bush, Blair y Aznar cuando dijeron que habia armas de destruccion masiva,,, porque eso esta probado,,, y otras cosas son simples expeculaciones.

Churras con merinas Peter, proceso de negociacion con ETA, como no nos interesa dar el brazo a torcer, volvemos a Irak, en breve hablaremos de Tejero.

 -cabezon  -cabezon

Humm, en un caso no te crees algo porque no lo ves y en otro sí lo crees porque no ves lo contrario. Subjetivismo puro y duro.

No voy a irak por gusto, es un ejemplo.

REPITOOOOOOOOOOOOOOO,,, estoy deacuerdo con negociar con terroristas,,, PUNTO,,,, y por eso no quiero menos a mi pais ni quiero la rendicion de nadie...


Lo veo, porque hasta bush lo ha reconocido,,, eso si con RISAS, risas teñidas de sangre DIA A DIA, que muchos intentan tapar, pero que la realidad nos encarga de recordarlo dia si y dia tambien, encendimos una mecha por una razon, y ahora esa razon es lo de menos,,, eso es una PRUEBA, porque el que la encendio no lo niega sino lo confirma.

Vuelveee Peter, que los cerros de Ubeda están muy lejos. Mira que sacar ahora el tema de Irak.

Aqui estoy ;)

la capital de irak es Madrid?

No te ensañes con él, que ya ha vuelto.

Hipocresia?

Hipocresia es haber negociado con eta y ahora decir que no se negocio,,, Hipocresia es llamar proceso de paz a la negociacion y ahora a los que lo llaman igual insultarlos.

Hipocresia, NO... Hipocresia es pensar que para que una negociacion funcione debe haber luces y taquigrafos,,,,,, repito,,, dile eso a un negociador de secuestros que cada medida que tome, la consulte con 10 mandos y sus negociaciones salgan por la TV.

Hipocresia es no darse cuenta que hay cuestiones que son y deben ser privadas ...

Porque se tome las decisiones que se tome,,, ZP no puede hacer lo que quiera,,, primero porque ni siguiera tiene mayoria absoluta,,,, y segundo porque los tribunales y las herramientas del estado estan para defendernos,,, y sino confiamos en ellas AHORA,,, tampoco debiamos hacerlo ANTES...

Aqui se habla y se habla sin parar, pero todo sigue igual ...  Si ZP hizo algo mal al aprobar el estatut no lo debe decir el PP, lo debe dcir el TC, si ZP hizo mal en una ley supuestamente discriminatoria como la de matrimonios gays o violencia de genero, lo debe decir un tribunal.

Cuando nos atacan queremos que esos ataques se funden y se prueben, pero cuando atacamos TODO vale,,, es decir si al PP le cuentan milongas de malversacion o tal,,, es que no hay sentencias,,, pero el PP sin sentencias y SIN DENUNCIAS, se ha hechado a la calle, y ha dicho que hay cosas ilegales que no lo son, o que el organo competente no ha reafirmadoooo,,, ESO ES MENTIR!!!!

Yo estoy trankilisimo, porue SE que si el TC ve inconstitucional algo que se ha hecho, se echara para atras, Y PUNTO!!!

Pero hasta entonces, se han dicho miles de cosas,,, que pasara si el TC no le da la razon al PP... y asi con todo.


Yo no soy hipocrita, porque como digo, lo que tu llamas negociacion, para mi o no existe o son contactos,,, y que yo sepa quien mas quien menos contactos tiene hasta con el demonio,,, y si crees que no es asi,,, entonces yo no soy el UTOPICO, porque yo por lo menos lo reconozco que pienso en el buen hacer... pero otros parece que solo piensan en el buen hacer de sus amigos y del mal hacer de sus enemigos,,, volvemos a lo de siempre,,, la famosa ley del embudo!!!

Y la capital de España es ETA???

Como se puede hablar de ETA en unas elecciones municipales, CUANDO la politica antiterrorista solo la decide el gobierno central y ningun ayuntamiento ni comunidad tiene competencias sobre ello?,,, ahora me contaras sore ANV,,, ANV solo esta en navarra y pais vasco,,, que pasa que no existe el resto de españa??

Venga coño,,, que cuando deciis esto no haceis mas que remarcar que fue un desastre y que sigue siendo un desastre, pero pasando pagina no se arregla nada, porque siguen muriendo todos los dias cientos de personas,,, y recuerdo que yo he vivido alli, y ni con la guerra de iran-iraq, morian tantos inocentes,,, En fin,,, vosotros podeis bromear con esto, pero a mi me parece increiblemente grave, porque seguimos sin que nadie reconozca el error y sin que nadie diga que hacer y parar de seguir...

Otra cosa no, pero de geografia, TAMPOCO tengo ni idea! ;)

a ver pedro, hasta las municipales, seguía nuestro gobierno cediendo al chantaje de los asesinos? ANV estaba en las listas de muchos sitios no? tu dices que solo repercute a esos sitios, yo te digo que no, pq ANV financia al que mañana podrá atentar en la puerta de tu casa!

Irak, desde cuando españa no tiene tropas en Irak?  ha pagado el que mandó las tropas a Irak ya? pos a q viene seguir con el tema si el "grandísimo" Zetapé ya os lo ha resuleto.

si quieres hablamos de el aumento del contingente en afghanistan desde q gobierna zetapé, claro que allí no has vivido, pero como en esa guerra llevamos la bandera de la OTAN da lo mismo, las víctimas civiles son menos víctimas.

EL FIN DE LA TREGUA DE ETA



Desde las 00:00 horas del miércoles 6 de junio de 2007, la banda terrorista ETA, por medio de un comunicado, anuncia que da por roto el alto el fuego que inició el 22 de marzo de 2006, y seis meses después del atentado en la T4 del aeropuerto de Barajas.

"Reafirmamos nuestra decisión de defender por las armas este pueblo al que agreden por las armas. (...) ETA quiere anunciar que abandona el alto el fuego permanente y que adopta la decisión de actuar en todos los frentes en defensa de Euskal Herria" (ETA, 5 de junio de 2007)

Enviar Imprimir Artículo 12 de 35 en España « Anterior - Siguiente » El 68% de vascos cree que el Gobierno debería entablar nuevos contactos ETA
EFE. 08.06.2007 - 12:09h Aparece en una encuesta que ha llevado a cabo el Gobierno Vasco.

El 61% de los vascos esperaba que ETA rompiera la tregua.
La mayoría (90%) cree que el conflicto vasco debe tener un final dialogado

La mayoría de los vascos, un 68%, cree que el Gobierno español debería entablar nuevos contactos con ETA, mientras que también una mayoría (61%) esperaba que ETA rompiera la tregua y, por tanto, no le ha pillado por sorpresa, según una encuesta del Gobierno Vasco.
El objetivo de esta encuesta, que se realizó por teléfono el 5 y el 6 de junio y ha sido hecha pública este viernes, es conocer las opiniones de los vascos ante la ruptura del alto el fuego.

Ante este anuncio de ETA, según el sondeo las sensaciones más extendidas entre la población actualmente son la preocupación (mencionada por un 48%) y la desilusión (40%), si bien éstas ya eran las sensaciones más generalizadas tras el atentado de ETA en Barajas.

Final dialogado

La gran mayoría de la ciudadanía opina que el problema de la violencia es muy o bastante grave (87%), que hoy en día en el País Vasco no hace falta recurrir a la violencia para resolver los problemas políticos (88%) y que el conflicto vasco debe tener un final dialogado (90%).


Sólo el 14% está en desacuerdo con nuevos contactos entre el Gobierno y ETADe cara al futuro, la mayoría de los ciudadanos creen que el Gobierno Español debería entablar nuevos contactos con ETA (68%), si bien esta idea no está tan extendida ahora como en un anterior sondeo en diciembre de 1999, tras la ruptura de la anterior tregua de ETA, cuando la cifra llegó a un 90% favorable a nuevos contactos.

Sólo el 14% está en desacuerdo con nuevos contactos entre el Gobierno y ETA.

Diálogo unánime

Por otro lado, la idea de que todos los partidos políticos deberían dialogar para propiciar un nuevo proceso de paz es casi unánime (94%).

Respecto a la posibilidad de que ETA vuelva a decretar una nueva tregua en los próximos meses, las opiniones se muestran muy divididas entre quienes confían en ello (37%) y quienes no lo creen factible (40%).

Tres cuartas partes de la ciudadanía (74%) tiene la esperanza de que en los próximos años la paz se consolide en el País Vasco.

Los momentos en los que esta esperanza de conseguir la paz ha sido mayor corresponden a los periodos inmediatamente posteriores a las declaraciones de tregua de ETA: febrero de 1999 y abril de 2006.