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Area GENERAL (Actualidad, Sexo, Humor y Varios) => FORO PRINCIPAL => Mensaje iniciado por: Comixmar en 13 de Marzo 2007, 17:11:01



Título: Endesa muerte...
Publicado por: Comixmar en 13 de Marzo 2007, 17:11:01
Pues eso la muerte del "Gran campeon nacional" de las electricas va a ser cuestion de tiempo.

Gracias a la firmeza de E.O.N. en entrar en el accionariado de Endesa aunque no llegue a controlar el 50.1% de las acciones puede darse el caso de un bloqueo que probocara el fraccionamiento de Endesa.

Sera troceada entre Enel, empresa italiana k ya posee un 24.9% (recientemente compro un 2.9% que controlaba el gobierno a traves de la SEPI), Acciona que posee un 21%, E.O.N que seguramente llegara entorno al 30 % y un 10% de Caja Madrid k seguramente se decante por el grupo Aleman, asi ya el bloqueo estaria servido (41% accionariado).

En el peor de los casos de enfrentamiento entre ellos, seguramente se repartirian a la empresa aragonesa entre ellos, para Enel el negocio exterior (America latina y Francia en especial), Acciona con la parte de energias renovables (Aerogeneradores, Plantas fotovoltaicas, biomasa y biocombustibles) y finalmente a E.O.N. iria el grueso del negocio en España...



Título: Re: Endesa muerte...
Publicado por: Comixmar en 13 de Marzo 2007, 17:12:31
Ya opinando dejo este recado...

Todo esto sucedera por no dejar k la OPA de Gas Natural hubiese tenido lugar, ya k estos eran CATALANES...y todos pensais eso...


Título: Re: Endesa muerte...
Publicado por: cordobita en 13 de Marzo 2007, 19:03:18
Es verdad. La OPA de Gas Natural a 17 euros por acción menos y pagando 2/3 con "papelitos" (que es lo que son las acciones de Gas Natural que no cotizan en ningún mercado) era mucho mejor que la de Eon.

Quién sabe lo que pasará con Endesa? Ya decidirán los socios sean quienes sean.


Título: Re: Endesa muerte...
Publicado por: Puce en 13 de Marzo 2007, 19:17:17
Ya opinando dejo este recado...

Todo esto sucedera por no dejar k la OPA de Gas Natural hubiese tenido lugar, ya k estos eran CATALANES...y todos pensais eso...

Hombre yo no se pero.... en los negocios no se regala nada, quizas los CATALANES que pujaban por ella deberian de haber visto que los Reyes Magos no regalan empresas y que hay que pagarlas con dinero fresco.

 :o


Título: Re: Endesa muerte...
Publicado por: Casual en 13 de Marzo 2007, 20:30:10
Ya opinando dejo este recado...

Todo esto sucedera por no dejar k la OPA de Gas Natural hubiese tenido lugar, ya k estos eran CATALANES...y todos pensais eso...

No no no...

Yo más bien diría algo bastante diferente...

Cuando LOS CATALANES pretendieron el asalto de ENDESA, pagando con papelitos en vez de con dinero, su proyecto SÍ era el del troceo y la defunción de ENDESA.

Cuando ENDESA (que es una empresa privada que se debe a sus accionistas, y no al engrandecimiento de la patria catalana) se defendió del proyecto del Sr. Montilla, que actuaba en alianza con las fuerzas vivas catalanas, entró E-ON, con un proyecto de viabilidad para ENDESA, en el que iban a pagar en dinero, y actuando según las reglas del mercado.

El Gobierno, de la mano de Montilla, cambió las reglas del mercado energético para favorecer a sus amiguetes CATALANES (¿Alguien recuerda cuántos millones perdonaron al Sr. Montilla algunos de esos amiguetes CATALANES antes de que este Sr. Ministro actuara de manera tan coincidente con los intereses de ellos?)

E-ON continúa actuando con plena transparencia, y su proyecto conocido es de sostenimiento de la empresa (Salvo que tú sepas más de las intenciones de E-ON que el Presidente de ENDESA, claro)

La Comisión Europea no hace más que decir que el Gobierno español está actuando al margen de la normativa europea, y haciendo del mercado energético español una auténtica masía de lenocinio (osea, una Casa de Putas, en castizo). Al final habrá sanciones. Pero no pasa nada, la pagamos los gilipollas de los españoles, y no ellos.

Pues bien, como a LOS CATALANES les han jodido la preñez de la que tanto presumían al principio, ENEL entra en escena tras una reunión mantenida con el Gobierno de España, que demuestra así que sigue rindiendo pleitesía y obediencia a LOS CATALANES (al menos a los que impulsan este expolio empresarial) haciéndose a las bravas con todas y cada una de las acciones con las que puede hacerse sin que le sea legalmente exigible presentar una OPA. Oh, maravillas del destino: la SEPI coopera por casualidad con ellos, vendiendo sus acciones. ¡Avanti!, Italia è pronta da sostenere e incentivare questo settore...

Antes en manos de los italianos que en manos no catalanas. Lamentable destino del campeón español, ser devorado por sus propios hijos... tu quoque, fili mi?

Tal vez pienses, comixmar, que debería haberse dejado que los tiburones catalanes utilizaran el Gobierno de España como un club privado al servicio de sus propios intereses económicos... pues bien. Para mí España es algo más grande y más respetable que el interés particular de esos "personajes". Incluso diría más: para mí, España es más grande que el interés de cataluña.  :o

Son ellos, los catalanes, y sus amiguetes del Gobierno de España, los que prefieren dejar entrar a los italianos a cuchillo, al más puro estilo "Vendetta Siciliana".

Ya opinando dejo este recado...

Todo esto sucedera por no dejar k la OPA de Gas Natural hubiese tenido lugar, ya k estos eran CATALANES...y todos pensais eso...

Lo que defiendes es, por último, la afirmación de la necesidad para ENDESA de haber aceptado un chantaje: cataluña o muerte.

Y ENDESA no lo ha aceptado.

Los castellanos, brutos, recios y nobles, a eso respondemos con un: OLE TUS COJONES SR. PIZARRO.

Y luego seguimos haciendo números para llegar a fin de mes, porque aquí no nos da un duro ni Dios. (Con todos mis respetos al Altísimo)


Título: Re: Endesa muerte...
Publicado por: Mr. Big en 13 de Marzo 2007, 20:54:24
¿pero alguien se cree de verdad que la retirada de Gas Natural se debe a las presiones anti catalanas? GN se ha retirado simplemente por no poder pujar mas, por lo que, la siguiente conclusion logica es que: o se lo llevaban a precio de ganga (y para eso contaban con el Gobierno), o no se lo pueden llevar. Era tan fácil como aumentar el precio de la opa a +0.25€ por encima de EON o hacer lo que ha hecho ENEL, comprar en bolsa hasta el máximo permitido...


Título: Re: Endesa muerte...
Publicado por: Vito en 13 de Marzo 2007, 21:10:37


No no no...

Yo más bien diría algo bastante diferente...

Cuando LOS CATALANES pretendieron el asalto de ENDESA, pagando con papelitos en vez de con dinero, su proyecto SÍ era el del troceo y la defunción de ENDESA.

Cuando ENDESA (que es una empresa privada que se debe a sus accionistas, y no al engrandecimiento de la patria catalana) se defendió del proyecto del Sr. Montilla, que actuaba en alianza con las fuerzas vivas catalanas, entró E-ON, con un proyecto de viabilidad para ENDESA, en el que iban a pagar en dinero, y actuando según las reglas del mercado.

El Gobierno, de la mano de Montilla, cambió las reglas del mercado energético para favorecer a sus amiguetes CATALANES (¿Alguien recuerda cuántos millones perdonaron al Sr. Montilla algunos de esos amiguetes CATALANES antes de que este Sr. Ministro actuara de manera tan coincidente con los intereses de ellos?)

E-ON continúa actuando con plena transparencia, y su proyecto conocido es de sostenimiento de la empresa (Salvo que tú sepas más de las intenciones de E-ON que el Presidente de ENDESA, claro)

La Comisión Europea no hace más que decir que el Gobierno español está actuando al margen de la normativa europea, y haciendo del mercado energético español una auténtica masía de lenocinio (osea, una Casa de Putas, en castizo). Al final habrá sanciones. Pero no pasa nada, la pagamos los gilipollas de los españoles, y no ellos.

Pues bien, como a LOS CATALANES les han jodido la preñez de la que tanto presumían al principio, ENEL entra en escena tras una reunión mantenida con el Gobierno de España, que demuestra así que sigue rindiendo pleitesía y obediencia a LOS CATALANES (al menos a los que impulsan este expolio empresarial) haciéndose a las bravas con todas y cada una de las acciones con las que puede hacerse sin que le sea legalmente exigible presentar una OPA. Oh, maravillas del destino: la SEPI coopera por casualidad con ellos, vendiendo sus acciones. ¡Avanti!, Italia è pronta da sostenere e incentivare questo settore...

Antes en manos de los italianos que en manos no catalanas. Lamentable destino del campeón español, ser devorado por sus propios hijos... tu quoque, fili mi?

Tal vez pienses, comixmar, que debería haberse dejado que los tiburones catalanes utilizaran el Gobierno de España como un club privado al servicio de sus propios intereses económicos... pues bien. Para mí España es algo más grande y más respetable que el interés particular de esos "personajes". Incluso diría más: para mí, España es más grande que el interés de cataluña.  :o

Son ellos, los catalanes, y sus amiguetes del Gobierno de España, los que prefieren dejar entrar a los italianos a cuchillo, al más puro estilo "Vendetta Siciliana".



Lo que defiendes es, por último, la afirmación de la necesidad para ENDESA de haber aceptado un chantaje: cataluña o muerte.

Y ENDESA no lo ha aceptado.

Los castellanos, brutos, recios y nobles, a eso respondemos con un: OLE TUS COJONES SR. PIZARRO.

Y luego seguimos haciendo números para llegar a fin de mes, porque aquí no nos da un duro ni Dios. (Con todos mis respetos al Altísimo)

Si señor, haciendo amigos, y generalizando (y nunca mejor dicho...)
Comentarios acertados, pero sobra mucho rencor hacia lo catalan.

Por cierto, mucho Montilla, mucha historia, pero no dices quien puso al Sr. Pizarro frente de Endesa....
 -bye


Título: Re: Endesa muerte...
Publicado por: Mr. Big en 13 de Marzo 2007, 21:18:15
Pues eso la muerte del "Gran campeon nacional" de las electricas va a ser cuestion de tiempo.

Gracias a la firmeza de E.O.N. en entrar en el accionariado de Endesa aunque no llegue a controlar el 50.1% de las acciones puede darse el caso de un bloqueo que probocara el fraccionamiento de Endesa.

Sera troceada entre Enel, empresa italiana k ya posee un 24.9% (recientemente compro un 2.9% que controlaba el gobierno a traves de la SEPI), Acciona que posee un 21%, E.O.N que seguramente llegara entorno al 30 % y un 10% de Caja Madrid k seguramente se decante por el grupo Aleman, asi ya el bloqueo estaria servido (41% accionariado).

En el peor de los casos de enfrentamiento entre ellos, seguramente se repartirian a la empresa aragonesa entre ellos, para Enel el negocio exterior (America latina y Francia en especial), Acciona con la parte de energias renovables (Aerogeneradores, Plantas fotovoltaicas, biomasa y biocombustibles) y finalmente a E.O.N. iria el grueso del negocio en España...



Ante todo decir que a mi personalmente no me hace gracia que endesa sea de Eon ni de Enel, aunque no es un sector tan estratégico como se nos quiere vender.
Dicho ésto creo que Eon pese a Enel, Sepi y Acciona saldrá ganadora.
Tu hipótesis del despiece de la compañía tiene dos fallos:

Primero:

Endesa vale lo que vale en su conjunto, por partes su valor disminuye considerablemente. El unico participe de este baile que quiere esto es Acciona, que no juega limpio, pues pretende quedarse con un trozo de Endesa como pago por su 21% (posiblemente compraran hasta llegar al 24,9%) y trocear Endesa, lo cual ni Enel ni Eon seguramente permitirán (esto son los negocios)

segundo:
la mayoria de bloqueo no implica que en plazo medio o corto se despiece la compañía, para eso hace falta mayoria. y no es interesante para ninguno que la compañia sea inoperante despues de haer invertido muchos millones de euros.

además a corto y medio plazo el nuevo escenarío será 35% comprado en la Opa por Eon (no creo que más), más 10% de C. Madrid, que no venderá de momento, pero seguirá con el compromiso en una nueva OPA de Eon de venderle a mejor precio junto con los que se sumen a ella, por tanto a Eon le faltará solo un 5% para conseguir la mayoría y seguro que después de la OPA lo conseguirá de una forma u otra. (nuevos accionistas? los de ahora que no se mencionan: AXA 5% o deutsche bank: 1,7% quizas?)
En este nuevo escenarío parece casi seguro la supresión del dividendo para presionar a Acciona, ésta no puede aguantar la financiación de su compra sin este dinero, por tanto Acciona tendrá que sufrir su gran decisión quedarse sin participar en la gestión o vender a Eon en la OPA. Es posible que Acciona venda y por tanto la única perdedora será Enel y sus socios.


Título: Re: Endesa muerte...
Publicado por: cordobita en 13 de Marzo 2007, 21:36:08

Si señor, haciendo amigos, y generalizando (y nunca mejor dicho...)
Comentarios acertados, pero sobra mucho rencor hacia lo catalan.

Por cierto, mucho Montilla, mucha historia, pero no dices quien puso al Sr. Pizarro frente de Endesa....
 -bye
Mira quienes son los accionistas de Endesa y verás quién lo ha puesto


Título: Re: Endesa muerte...
Publicado por: Puce en 13 de Marzo 2007, 21:55:01

Mira quienes son los accionistas de Endesa y verás quién lo ha puesto

Exacto Vito, solo repasar a los accionistas y esos son los de la pasta no los de tal o cual gobierno.

 -ok


Título: Re: Endesa muerte...
Publicado por: Vito en 13 de Marzo 2007, 22:39:14
Miguel Blesa quiza???
 -bye




Título: Re: Endesa muerte...
Publicado por: Comixmar en 13 de Marzo 2007, 23:16:32
Bueno recuerdo k Endesa es de Aragon, k la OPA inicial era de Gas Natural por un precio de "risa" por entonces ("pero k no esta mal"), llego el ejecutivo del gobierno y dijo k no podia ser k no habria libre competencia en esta nacion de España si se fusionaban ambas, lo cual provoco un largo periodo de inactividad (k le vino de perlas al presidente de endesa k no keria k cayese en manos catalanas. keria luchar por su empresa, con dos cojones k somos de aragon) donde entro una tercera empresa (EON) k vio la posibilidad de hacer negocio(abrirse a nuevos mercados) y k tanto se dio publicidad a la OPA de gas natural, elevo considerablemente la oferta de OPA a endesa, para liquidar del juego a Gas Natural, esta contrataco acercando la oferta a la de EON y dando la posibilidad de intecambiar papelitos de accion de Gas Natural.

 Tras un tiempo no pudiendo superar la oferta Gas Natural se retira,(se retira si pero porque el gobierno impidio k se produjese la OPA en su momento) y aparece por la puerta de atras la compañia Italiana ENEl, actua comprando acciones.

Despues de tanto tiempo y de todo el revoltigo k hay espero k se solucione todo, lo mejor para mi k Endesa permanezca libre de movimientos, pero sera muy dificil ya k estara atada por uno de sus grandes accionistas, ya no sera genuinamente Española (k cojones de ARAGON) sino algo extraño, por mal menor prefiero k el accionista mayoritario se EON por eso de k dijo k mantendria trabajadores, infraestructuras y todo eso... y seguramente no diga mas del tema... por que como aragones k soy me j...d. un monton todo esto... :\\\'( :\\\'( :\\\'(


Título: Re: Endesa muerte...
Publicado por: cordobita en 14 de Marzo 2007, 17:37:10
Bueno recuerdo k Endesa es de Aragon, k la OPA inicial era de Gas Natural por un precio de "risa" por entonces ("pero k no esta mal"), llego el ejecutivo del gobierno y dijo k no podia ser k no habria libre competencia en esta nacion de España si se fusionaban ambas, lo cual provoco un largo periodo de inactividad (k le vino de perlas al presidente de endesa k no keria k cayese en manos catalanas. keria luchar por su empresa, con dos cojones k somos de aragon) donde entro una tercera empresa (EON) k vio la posibilidad de hacer negocio(abrirse a nuevos mercados) y k tanto se dio publicidad a la OPA de gas natural, elevo considerablemente la oferta de OPA a endesa, para liquidar del juego a Gas Natural, esta contrataco acercando la oferta a la de EON y dando la posibilidad de intecambiar papelitos de accion de Gas Natural.

 Tras un tiempo no pudiendo superar la oferta Gas Natural se retira,(se retira si pero porque el gobierno impidio k se produjese la OPA en su momento) y aparece por la puerta de atras la compañia Italiana ENEl, actua comprando acciones.

Despues de tanto tiempo y de todo el revoltigo k hay espero k se solucione todo, lo mejor para mi k Endesa permanezca libre de movimientos, pero sera muy dificil ya k estara atada por uno de sus grandes accionistas, ya no sera genuinamente Española (k cojones de ARAGON) sino algo extraño, por mal menor prefiero k el accionista mayoritario se EON por eso de k dijo k mantendria trabajadores, infraestructuras y todo eso... y seguramente no diga mas del tema... por que como aragones k soy me j...d. un monton todo esto... :\\\'( :\\\'( :\\\'(
Endesa es de Aragón? No habría competencia es esa nación de España? :o
No entendí nada de tu post


Título: Re: Endesa muerte...
Publicado por: Casual en 14 de Marzo 2007, 19:57:28

Si señor, haciendo amigos, y generalizando (y nunca mejor dicho...)
Comentarios acertados, pero sobra mucho rencor hacia lo catalan.

Por cierto, mucho Montilla, mucha historia, pero no dices quien puso al Sr. Pizarro frente de Endesa....
 -bye

Bueno, ya sabes que me gusta hacer amigos en el foro...

En cualquier caso, lo que sobra es mucha inercia empresarial poco honesta hacia cataluña, impulsada directamente desde sectores del Gobierno, y eso ni me gusta ni me parece justo con el resto de España.

Y sobre el Sr. Pizarro, le haya puesto quien le haya puesto, lo que es cierto es que, si yo fuera accionista de Endesa (que lamentablemente no lo soy), si le viera le daría un beso en los morros, porque la pasta que les está haciendo ganar, a ellos y a la empresa en sí, es para quitarse el sombrero.


Título: Re: Endesa muerte...
Publicado por: Desconocido en 14 de Marzo 2007, 20:03:57


Bueno, ya sabes que me gusta hacer amigos en el foro...

En cualquier caso, lo que sobra es mucha inercia empresarial poco honesta hacia cataluña, impulsada directamente desde sectores del Gobierno, y eso ni me gusta ni me parece justo con el resto de España.

Y sobre el Sr. Pizarro, le haya puesto quien le haya puesto, lo que es cierto es que, si yo fuera accionista de Endesa (que lamentablemente no lo soy), si le viera le daría un beso en los morros, porque la pasta que les está haciendo ganar, a ellos y a la empresa en sí, es para quitarse el sombrero.

Sire Muy buenas tardes

disertame de esa españa solidaria que  vive de las subvenciones(tanto estatales como europeas) sin dar un palo al agua

de esa otra   tambien solidaria q no declara ni IVA ni  beneficios y tiene una economia sumergida  en la q se cometen todo tipo de delitos fiscales

te escribo q comunidades y provincias  son......... o como es  de  dominio publico no lo hago??

 O0.....Como siempre un placer...... O0

PD  En todas las casas cuecen habas ....y en la mia........ a calderadas ¡¡¡


Título: Re: Endesa muerte...
Publicado por: Casual en 15 de Marzo 2007, 13:42:56


Sire Muy buenas tardes

disertame de esa españa solidaria que  vive de las subvenciones(tanto estatales como europeas) sin dar un palo al agua

de esa otra   tambien solidaria q no declara ni IVA ni  beneficios y tiene una economia sumergida  en la q se cometen todo tipo de delitos fiscales

te escribo q comunidades y provincias  son......... o como es  de  dominio publico no lo hago??

 O0.....Como siempre un placer...... O0

PD  En todas las casas cuecen habas ....y en la mia........ a calderadas ¡¡¡

Mi respetado Sensei...  -alabar

Hablar de todo ello sería tanto como exponer toda una teoría política sobre el “deber ser” según mi leal y particular entender, y creo que eso excedería con mucho incluso tu paciencia. Pero a poco que me conozcas (y seguro que algo ya me vas conociendo), sabrás lo que opino de subvenciones y ayudas destinadas a sostener la ineficiencia.

Tiene, sin embargo, todo mi apoyo la inversión subvencionada en infraestructuras, que son aprovechadas por igual por todos los españoles, y que favorece tanto la creación de empleo como la mejora de la eficacia empresarial. El estado a lo estatal, la empresa a lo empresarial. La mezcla de ambos conceptos trae: corrupción, prebendas y amiguismos.

De esa España que no declara IVA ni beneficios sociales también podríamos hablar, pero hablar de ello conllevaría por un lado una crítica exacerbada (en mi mejor y más sarcástica línea de estilo) a ciertos paraísos fiscales basados no tanto en la existencia de exenciones legales de impuestos, sino en la inexistencia fáctica de las inspecciones a las empresas; realidad que a veces conlleva interesantes beneficios para esos inspectores, y otras veces el sencillo cumplimiento de las instrucciones (no escritas) del Gobierno de turno y, por otro lado, una crítica no menos agria al intervencionismo estatal como semilla generadora de la existencia del fraude y fuente de todo mal, y eso por no hablar de la inversión diabólica (osea, la vuelta del revés del sentido inversor) en la orientación de a quién se debe proteger (o apoyar) más, y a quién no... pero eso conllevaría analizar matices de carácter histórico que complicaría aún más el desarrollo de la tesis, y es que, como bien propugnas de manera siempre tan didáctica y equidistante, nada hay en la vida que sea absoluto, salvo yo mismo y mi mismidad... y a veces, ni eso.

Excede tu petición las capacidades y ánimos de este foro; y mucho más mis propias limitaciones de tiempo.

Aún tengo pendiente ese viaje a tu tierra...


Título: Re: Endesa muerte...
Publicado por: Desconocido en 15 de Marzo 2007, 14:29:35
 -ok
sera un placer hacer de Cicerone 

    mis respetos Sifu

  O0... O0