Foro Oficial de PETERPAULXXX.COM

Area GENERAL (Actualidad, Sexo, Humor y Varios) => FORO PRINCIPAL => Mensaje iniciado por: Vito en 1 de Noviembre 2006, 21:16:49



Título: Elecciones catalanas.
Publicado por: Vito en 1 de Noviembre 2006, 21:16:49
ELECCIONES AUTONÓMICAS EN CATALUÑA
ELPAIS.es  -  Madrid
ELPAIS.es  -  España - 01-11-2006 - 20:10
 
Los sondeos otorgan la victoria a CiU pero los pactos decidirán el nuevo Gobierno 
ERC, con 21-24 diputados, podría apostar por un Gobierno nacionalista con los convergentes de Mas o participar en un nuevo tripartito

Convergència i Unió habría ganado las elecciones autonómicas en Cataluña con entre 44 y 48 escaños (en la actualidad cuenta con 46), según el sondeo elaborado por Ipso Consulting para TVE y TV3. El PSC conseguiría entre 37 y 40 asientos (42 en la pasada legislatura); Esquerra Republicana de Catalunya (ERC) mantendría sus 23 escaños aunque también podría bajar dos o incluso ganaría uno. Iniciativa-Esquerra Unida (ICV-EUiA), de la mano de Joan Saura, pasaría de los 9 actuales a 10-12. El PP de Josep Piqué sería el más castigado, menguando de 15 a 13-15 escaños. La sorpresa la da la formación antinacionalista Ciutadans de Catalunya, avalado entre otros por el director teatral Albert Boadella, que podría tener representación en el Parlamento catalán con hasta dos diputados.

Con esta distribución de fuerzas casi cualquier combinación de gobierno es posible en Cataluña, por lo que se abre la necesidad de pactar. Desde la reedición de un nuevo tripartito PSC-ERC-ICV, con los socialistas de José Montilla a la cabeza, junto a los republicanos de Carod-Rovira y una ICV reforzada -sumarían un máximo de 76 escaños, 8 por encima de la mayoría absoluta que otorgan los 68 asientos y dos más que hasta ahora-, hasta una inédita coalición socioconvergente con el nacionalista Artur Mas a la cabeza. Lo que no sería posible es un Gobierno de mayoría absoluta de CiU ni con sus antiguos socios del Partido Popular: sumarían como máximo 63 diputados.

ERC, decisivo

Al igual que en los comicios de 2003, ERC tendría la doble llave. Por un lado podría apostar por un eventual Ejecutivo de corte nacionalista con los convergentes de Artur Mas. Las dos formaciones juntarían hasta 72 diputados, cuatro por encima de la mayoría absoluta en la Cámara legislativa catalana. Su segunda opción pasa por reeditar el tripartito.

El sondeo muestra una tendencia a premiar a ICV-EUiA y castiga ligeramente al Partit dels Socialist, tras los tres agitados años de vida de la coalición de izquierdas y catalanista en la pasada legislatura.

 -bye



Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: Vito en 1 de Noviembre 2006, 21:35:21
Sondeo Ipso Eco Consulting
            % Votos       Escaños
PSC           26,7            37-40
CIU           31,5             45-48
ERC           15,2            21-24
PP              10              13-15
ICV               9              10-12
Ciutadans        2,7           0-2


Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: Grounge en 1 de Noviembre 2006, 22:42:56
ELECCIONES AUTONÓMICAS EN CATALUÑA
ELPAIS.es  -  Madrid
ELPAIS.es  -  España - 01-11-2006 - 20:10
 
Los sondeos otorgan la victoria a CiU pero los pactos decidirán el nuevo Gobierno 
ERC, con 21-24 diputados, podría apostar por un Gobierno nacionalista con los convergentes de Mas o participar en un nuevo tripartito

Convergència i Unió habría ganado las elecciones autonómicas en Cataluña con entre 44 y 48 escaños (en la actualidad cuenta con 46), según el sondeo elaborado por Ipso Consulting para TVE y TV3. El PSC conseguiría entre 37 y 40 asientos (42 en la pasada legislatura); Esquerra Republicana de Catalunya (ERC) mantendría sus 23 escaños aunque también podría bajar dos o incluso ganaría uno. Iniciativa-Esquerra Unida (ICV-EUiA), de la mano de Joan Saura, pasaría de los 9 actuales a 10-12. El PP de Josep Piqué sería el más castigado, menguando de 15 a 13-15 escaños. La sorpresa la da la formación antinacionalista Ciutadans de Catalunya, avalado entre otros por el director teatral Albert Boadella, que podría tener representación en el Parlamento catalán con hasta dos diputados.


lo de el pais me encanta, he marcado en negrita esa frase... menguando de 15 a entre 15 y 13, lógicamente el mas castigado, pq la orquilla del PSC no hay q tenerla en cuenta entre 37 y 40 cuando tenía 42!!!

venga seguid leyendo el pais!!  -juasjuas -juasjuas -juasjuas


Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: Grounge en 1 de Noviembre 2006, 22:45:08
con el 86% escrutado el PSOE baja 4 escaños y el PP solo uno!!!

viva la libertad de expresión!!!! y el periodismod e calidad de el pais, y los q se creen lo q dice!!!  -juasjuas -juasjuas -juasjuas

y el partido político ciutatants catalan y español 3 escaños, me encanta!

estos son datosd oficiales con el 86% ya escrutado no sondeos de eso q llamáis periódico:

 ESCAÑOS VOTOS
CiU 47  31.25% 
PSC-CpC 38  27.89% 
ERC 21  14.1% 
PP 14  10.81% 
ICV-EUiA 12  9.74% 
C's 3  3.09% 

Escrutado:  87.37 %
Votos contabilizados:  2560244 56.22 %
Abstenciones:  1993871 43.78 %
Votos en blanco:  18450 0.72 %
Votos nulos:  44829 1.75 %


Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: Grounge en 1 de Noviembre 2006, 22:53:57
Euforia entre los simpatizantes de Ciutadans por la entrada en el Parlament

CON EL 86% ESCRUTADO, TIENE 3 ESCAÑOS

ELMUNDO.ES
MADRID.- Albert Rivera y sus compañeros del partido de nueva creación Ciutadans-Partit de la Ciudadanía han conseguido contagiar su sueño de hacer una política para los ciudadanos a miles de catalanes. Según el escrutinio del 86% de los datos, el grupo entraría en el Parlament con tres escaños.

Mientras se conocían los primeros sondeos cundía un optimismo que, tras conocerse la mitad del escrutinio se transformaba en euforia en el Hotel Calderón de Barcelona donde se ha reunido la Ejecutiva.

"¡A por ellos, oe, a por ellos oe...!", cantaban entre aplausos.

La sala para los medios se abarrotaba tanto y tan imprevisiblemente que tuvieron que pedir a algunos simpatizantes que salieran para dejar espacio a los periodistas, lo que ha provocado algunos reproches sobre la cobertura en la campaña electoral: "¡Pero si no habíais venido nunca por aquí!".

Fuera, más de 500 seguidores de Rivera, y de los intelectuales que apoyan la propuesta, apuraban bandejitas de jamón y lomo. El objetivo de Rivera, de 26 años, que posó desnudo para presentar su campaña a la presidencia de la Generalitat, es introducir un soplo de aire fresco en busca del voto descontento y hastiado en la Cataluña del nuevo Estatut.

La dirección del partido no quiso valorar las primeras encuestas a pie de urna, aunque sí consideró un aspecto negativo la baja participación ciudadana, que es menor que la de los comicios de 2003.

Desnudo como vino al mundo se presentó el candidato en sociedad. Su eslogan: "Sólo nos importan las personas". "Estamos aquí para que la política vuelva a ser algo honorable". Su ideario se apoya en cuatro puntos: "No nos importa dónde naciste. No nos importa la lengua que hablas. No nos importa qué ropa vistes. Nos importas tú".

Rivera dijo en un encuentro digital en elmundo.es que quien quisiera que en Cataluña "se abandone la obsesión identitaria y haya un partido que sólo defienda a los ciudadanos tendrá en Ciutadans una voz libre en el Parlament, sin complejos y sin hipotecas".

Ciutadans-Partit de la Ciutadania se constituyó en el julio con unos 12.000 simpatizantes, cerca de 3.000 afiliados y, sobre todo, el respaldo de un nutrido grupo de intelectuales como Albert Boadella, Arcadi Espada, Iván Tubau o Félix de Azúa.



Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: Grounge en 1 de Noviembre 2006, 23:44:04
vaya el PSC ahora ya ha perdido 5 escaños!!! que dice tu periódico ahora Vito???

ERC pierde 2 escaños

y el PP pierde un escaño, sigue diciendo el pais que el PP es el gran derrotado de estas elecciones?

curioso q del tripartito el único q gana escaños es IUCV!!! espero q pongas algo a eso de q el PP es el mas derrotado de las elecciones q me hace reir y todo.


Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: hanibaal en 2 de Noviembre 2006, 07:02:43
El psc, lo mismo que erc han pagado su fracaso en el tripartito ( lo mismo que han premiado a iniciativa) , el pp en cambiio, sin gobernar, sigue descendiendo y ahora mismo es el cuarto partido de cataluña , sacando al quinto  muy poca diferencia.

Esto en un partido que quiere gobernar en españa, es muy grave, lo querais ver o no.

Un saludo.


Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: sogtulakk en 2 de Noviembre 2006, 08:36:07
Casi definitivamente, los resultados quedan así:

CIU             48             (+2)              +98000 votos respecto 2003
PSC             37             (-5)             -240000
ER               21             (-2)             -130000
PP               14             (-1)               -80000
ICV              12            (+3)              +40000
C's                 3                                 +89000

Blanco                                               +30000
Participacion 56.77%                         -5.77%


En fin, asi queda el panorama.

Y digo yo, si solo hay una participación del 57%, ¿porqué no se forma una camara con el 57% de los diputados?


Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: Adriana en 2 de Noviembre 2006, 10:39:03
A mi lo que me hace gracia, es que no entiendo porque votamos. Porque, para que luego salga uno, aparezca el tripartito, y hagan lo que les salga de los huev***.......no lo entiendo. Y esta vez, esta pasando lo mismo que hace 3 años.....me da la sensacion de que nos toman el pelo.


Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: Grounge en 2 de Noviembre 2006, 12:28:20
A mi lo que me hace gracia, es que no entiendo porque votamos. Porque, para que luego salga uno, aparezca el tripartito, y hagan lo que les salga de los huev***.......no lo entiendo. Y esta vez, esta pasando lo mismo que hace 3 años.....me da la sensacion de que nos toman el pelo.

díselo a los gallegos eso, q por un solo escaño, el PP no tiene la mayoría absoluta y gobierna otro tripartito bien controlado por el BNG.

es lo q tiene la democracia q tenemos y el poder de las minorías... los nacionalistas mas radikales encantados de ser minorías y gobernar.

pq en España tb dirigen el juego político...


Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: Dr Roberts en 2 de Noviembre 2006, 12:55:04
Todos los análisis de los distintos partidos resultan ser lamentables, porque todos tratan de encontrar el lado positivo, aunque hay que ver lo difícil que está en ocasiones.

De todos modos, resulta curiosa la lectura que le he oido a Llamazares y a alguno ( de Madre ) del PSOE, de que el Tripartito ha ganado, y que inclusose felicitan por ello, porque es el triunfo de la política de progreso, bla, bla, bla.....

Y digo yo: ¿ No se han convocado eleciones anticipadas, precisamente porque dentro del tripartito han salido a hostias con el asunto del Estatut entre otras cosas ? ¿ Primero se ahostian y ahora se felicitan ? Ya. Curiosamente, el mejor parado es IC, precisamente el que ha pasado desapercibido.

El PP sigue bajando por culpa de sus complejos. Tendría que defender su antinacionalismo con más convicción, y no entrar en el juego de yo soy también nacionalista, pero algo menos que los otros.

Y casi la mitad del electorado pasa como de la mierda. Es decir, suponiendo una reedición del tripartito, el President sería Montilla con el 26,8% de los votos del 56,7% del electorado, es decir, con el respaldo explícito del 15% del electorado catalán. Ya sé que es legítimo y todas esas cosas, pero no deja de ser lamentable. Lo mismo se puede aplicar a Mas, o a cualquier otro President.


Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: Clifor en 2 de Noviembre 2006, 13:02:53
El poder de las minorías? Eso cómo funciona?

Por cierto, qué es ser radical?


Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: sogtulakk en 2 de Noviembre 2006, 13:09:33
El PP sigue bajando por culpa de sus complejos. Tendría que defender su antinacionalismo con más convicción, y no entrar en el juego de yo soy también nacionalista, pero algo menos que los otros.

Aún más?

¿Y no es de de este antinacionalismo de donde saca una buena parte de los votos en España? Sabe muy bien cual es su política y la ejerce con conocimiento de causa, pero no convence en Catalunya.

En cuanto del pasotismo del elector, yo soy de los que creo que en buena parte viene motivado por el bajo nivel de la clase política. Si sólo son capaces de hacer que el 57% de los censados levante el culo del sofá para ir a votar, porqué no representarlo esto con un lleno de la cámara con el 57% de los diputados?

Igual incluso hace que espabilen un poco y nos hacen creer un poquito más en que los electores no simplemente somos carne de cañón la semana de las elecciones, sino que nos merecemos unos detalles continuados y una seriedad política de la que la mayoría carecen.

Entonces, si solo un votante fuera a votar, todos los diputados del parlamento serían del grupo agraciado con el voto?

Recuerdo aquellos tiempos en que la participación era del 99.99% y los votantes del si o del no rallaban el 100%.  -juasjuas



Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: Dr Roberts en 2 de Noviembre 2006, 13:28:44
Yo creo que es un análisis demasiado resumido. El PP no obtiene sus votos en el resto de España por su carácter antinacionalista exclusivamente. De todos modos, ésa es una de sus señas de identidad, y creo yo que en Cataluña parece que se averguenza de ello. Y no tiene porqué. Es su postura y es completamente legítima, igual que la contraria.

El PP tiene complicado un resultado muy superior, porque en su espectro político, nacionalismo aparte, se encuentra CiU.

Más lecturas posibles; ERC es un partido trascendente e importante, y la diferencia con el PP, que es irrelevante, es de 3 puntos y medio. Y en Barcelona le gana el PP. Todo, como siempre, es según el color del cristal....


Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: Grounge en 2 de Noviembre 2006, 13:59:05
clifor, me refiero a radikal por diferenciarlo de los moderados como pueden ser los nacionalistas q consiguen las mayorias como el pnv o o CiU. No me refiero a violentos, siento mucho haberme expresado mal.

yo no creo q el PP no deje claro en cataluña su nacionalismo español, de hecho creo q junto a los ciudatans, son los únicos q dejan clara su españolidad y su catalanidad.

el PP ha perdido unos 80.000 votos q vienen a ser los mismos q han ganado ciudatans, creo q el PP ha perdido votos q se han llevado tanto CiU como ciudatans, por gente q piensa q el voto útil contra el tripartito es Ciu y por gente q se siente española y q sólo podia votar al PP y ahora tiene a una fuerza de izquierdas q pide q el castellano se permita hablar al igual q el catalán, y q se sienten de España yd e Cataluña.

creo q IU se ha llevado claramente los votos de los q votaron a PSOE por ser la fuerza q pasó mas desapercivida en el tripartito, y Ciu recupera poco a poco a sus votantes de siempre quitándoselos supongo a ERC descontentos por el extremismo de esta fuerza política.

Bueno son simples apreciaciones políticas, a ver q opináis el resto! saludos!


Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: Kiku en 2 de Noviembre 2006, 16:39:36

creo q IU se ha llevado claramente los votos de los q votaron a PSOE por ser la fuerza q pasó mas desapercivida en el tripartito, y Ciu recupera poco a poco a sus votantes de siempre quitándoselos supongo a ERC descontentos por el extremismo de esta fuerza política.

Bueno son simples apreciaciones políticas, a ver q opináis el resto! saludos!

Lo siento pero opino que los que han votado a IU si querian restar votos al PSC, no se han enterado de que han sido los unicos que durante la campaña han dicho claramente que darian apoyo al PSC para formar otro tripartito.


Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: PeterPaulX en 2 de Noviembre 2006, 17:25:20


Bueno pues siendo sinceros han perdido todos y solo han ganado los Ciudadans estos.

Porque digo que pierden?, primero porque numericamente solo gana CIU, osea que los demas pierden y en el caso del PSC como era de preveer bastante, el tripartito le ha golpeado mas porque ellos supuestamente mandaban y no lo han hecho bien y ademas se han dejado mandar mas de lo necesario.

IU ha subido pero en el fondo sube por el castigo del PSC y estan juntos con el PSC osea que pierden en el amplio sentido de la palabra aunque juntos con ERC podran gobernar.

ERC pierde mucho menos de lo que se esperaba por su radicalismo y su mangoneo y las meteduras de pata de su lider, pero se le sigue dando opcion a gobernar con el jodio tripartito.

El PP pierde solo un escaño, tambien como ERC extraña, pero esto no le puede contentar nada pues sigue siendo una fuerza que no tiene ningun poder en Cataluña, no se como andaran los ayuntamientos y demas pero como sea parecido a la Generalitat se tendrian que pensar muy mucho su politica.

Ciu es el unico que parece ganar,, pero ha ganado mucho menos de lo que se esperaba y mas contando con que todo el mundo tenia muy presente que el tripartito no habia sentado muy bien,,, mejor o peor pero muchos votantes no estaban agusto con el tripartito y la unica forma de evitarlo era votando a Ciu, y por esto digo que CiU ha perdido porque no tiene tanto apoyo como se preveia y su subida es muy pequeña comparando las caidas de los castigados. Vamos, que no ha convencido.

Y el verdaddero ganador es Ciudadans, que ha sacado nada mas y nada menos que 3 escaños, algo simplemente impresionante para un partido qnuevo y que sale de la nada, como quien dice...



Ahora mi valoracion es que todo pinta a un nuevo Tripartito,,, pero voy a decir lo que yo haria si fuera el PP o el PSOE, recalco psoe no psc.

Si fuera el PP, me uniria con CiU buscando puntos comunes , bajandome el pantalon en algunas cosas y pudiendo frentar el Estatut, con esto sus votantes saldrian mas contentos por la diferencia entre concesiones y ganancias.

Si fuera el PSOE, pues lo mismo que pp, me uniria a CiU, sinceramente la unica fuerza que puede dar estabilidad y con la unica que podrian hablar de tu a tu, y ademas con la unica fuerza catalana que se puso deacuerdo ZP para arreglar y presentar un estatut mucho mas light,,, lo cual a la mayoria de votantes del PSOE contento y por lo menos trankilizo. Por lo que yo votaria por hacer una alianza asi en cataluña y en el congreso español,,, algo de mano derecha en la duditativa mano izquierda nunca viene mal, porque hay cosas que hay que hacer se tenga la ideologia que se tenga, como contratos de trabajo y cosas de economia.



Simplemente opiniones gratuitas, sin querer llegar a sentar niguna catedra, por si alguien lo duda.



Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: Dr Roberts en 2 de Noviembre 2006, 18:51:59
El problema de arrimarte a CiU es que éste, como fuerza mayoritaria te va a fagocitar. Programáticamente primero, y en votos después.

El tradicional apoyo al PSC es una cuestión estructural, que proviene de las generaciones de inmigrantes de Andalucia, Extremadura y La Mancha al cinturón industrial de Barcelona. Esto no lo digo yo, es algo más que sabido y comentado.

El PP, lo que tiene que hacer es ser consecuente consigo mismo, y representar a la parte de electorado que corresponda. Y si es un 10 ó un 15%, pues muy bien. Pienso yo, a fuerza de pecar de ingenuo, que antes los principios que los votos.

Y puestos a pedir, pediría la irrupción de un partido de fundamentos liberales. Estoy hasta los huevos de izquierdas y derechas, porque apelan a principios y códigos, creo yo, que superados. A mí lo que me interesa es que me administren razonablemente bien, y que no me saquen más de lo necesario, fundamentalmente para mantener pesebres y subvencionistas profesionales.

Del resto ya me ocuparé yo.


Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: Kiku en 2 de Noviembre 2006, 20:15:07

Si fuera el PSOE, pues lo mismo que pp, me uniria a CiU, sinceramente la unica fuerza que puede dar estabilidad y con la unica que podrian hablar de tu a tu, y ademas con la unica fuerza catalana que se puso deacuerdo ZP para arreglar y presentar un estatut mucho mas light,,, lo cual a la mayoria de votantes del PSOE contento y por lo menos trankilizo. Por lo que yo votaria por hacer una alianza asi en cataluña y en el congreso español,,, algo de mano derecha en la duditativa mano izquierda nunca viene mal, porque hay cosas que hay que hacer se tenga la ideologia que se tenga, como contratos de trabajo y cosas de economia.


Aplaudo tu opinion Peter, efectivamente seria el sistema de desarrollar el Estatut correctamente, ya nos ha demostrado CIU lo que es capaz de pactar y la experiencia que tiene en los pactos, que los ha hecho con todos los gobienos desde un principio. Aparte que seria un gobierno fuerte.
Los que no se si estarian muy conformes con esto son el Sr. Montilla y compañia, que por mas que se hagan llamar PSC sabemos de sobras que son cada dia mas totalmente PSOE y dependen de las consignas de Madrid.
Si has leido las encuestas previas a las votaciones, sobre alianzas postelectorales, habras visto que una gran mayoria preferia la Socioconvergencia  (CIU+PSC) al tripartito, dejando en ultimo puesto a los pactos CIU y ERC, (Quizas los ven demasiado nacionalistas).
Y mi opinion muy particular, si se vuelve a formar el tripartito como antes, estoy convencido de la escasa duracion del mismo. Si el anterior duro 3 años, dudo que un nuevo tripartito dure mas de 2 años.


Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: Vito en 2 de Noviembre 2006, 21:53:39
vaya el PSC ahora ya ha perdido 5 escaños!!! que dice tu periódico ahora Vito???

ERC pierde 2 escaños

y el PP pierde un escaño, sigue diciendo el pais que el PP es el gran derrotado de estas elecciones?

curioso q del tripartito el único q gana escaños es IUCV!!! espero q pongas algo a eso de q el PP es el mas derrotado de las elecciones q me hace reir y todo.

No se si lo dice El Pais,pero si no lo dice te lo digo yo.
Es el gran derrotado porque no ha sabido transmitir su mensaje al electorado catalan.
Es el gran derrotado, porque va a estar otros cuatro años que no va a "rascar bola".
Es el gran derrotado, porque nadie quiere pactar con ellos.

Sigo???
 :P



Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: Dr Roberts en 2 de Noviembre 2006, 22:30:49


Sigo???
 :P




Cada uno ve la feria según le va, pero lo cierto es que el techo electoral del PP fueron 17 escaños con algo más del 13% de los votos en 1995, mientras que su mínimo histórico son 7.Por otra parte, el peor resultado del PSOE fueron 33 parlamentarios en 1980, mientras su techo se sitúa en 42.

Y cada uno que lo interprete como le venga en gana.

No obstante, como liberal y, por tanto, contrario a los impuestos y las subvenciones, que son la base de eso que se ha dado en llamar " presupuestos sociales", me reconfortaría una reedición del tripartito, por lo que significaría de cara al resto del Estado.


Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: Grounge en 2 de Noviembre 2006, 23:43:37


No se si lo dice El Pais,pero si no lo dice te lo digo yo.
Es el gran derrotado porque no ha sabido transmitir su mensaje al electorado catalan.
Es el gran derrotado, porque va a estar otros cuatro años que no va a "rascar bola".
Es el gran derrotado, porque nadie quiere pactar con ellos.

Sigo???
 :P


claro por lo tanto es el mas castigado y derrotado pq pierde un escaño contra los 5 del PSC y los 2 de ERC, creo q yo me he perdio algo en las noticias hoy, me voy a leer los periódicos...

y para mi es triunfar el q nadie quiera pactar con ellos pq son fieles a sus ideales, derrotado es el PSC pactando con quien pacta!


Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: white angel en 3 de Noviembre 2006, 00:35:54
Desde mi punto de vista el gran derrotado han sido todos excepto els cituadants

CIU no ha conseguido su objetivo de llegar a los 60 escaños

PSC se veia venir q cairia aunq personalmente pensaba q cairia mas a perdido hasta en barcelona solo ha ganado en el barcelones el valles occidental y ahora no me acuerdo donde mas solo tres municipios de toda catalunya

ERC ha perdido dos escaños, no han ganado las elecciones, pero se consolidan como la tercera potencia politica de catalunya y ahora son ellos los q tienen el poder de decidir quien gobernara el parlament

PP no sabe llegar al pueblo catalan pierde un escaño

ICV - EUiA uno de los ganadores de estas elecciones

Ciutadans: teoricamente es el gran ganador pero ya se vera como estaran las proximas elecciones

Pero lo mas importante de estas elecciones no ha sido nada de esto, ni la baja participacion q es la segunda en todad la historia sino los 60000 votos en blanco q ha habido esto es lo mas preocupante, q hay mucha gente q no esta de acuerdo con ningun grupo politico o los q hay no saben retransmitir su mensaje.


Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: Kutxu en 3 de Noviembre 2006, 01:25:24


No se si lo dice El Pais,pero si no lo dice te lo digo yo.
Es el gran derrotado porque no ha sabido transmitir su mensaje al electorado catalan.
Es el gran derrotado, porque va a estar otros cuatro años que no va a "rascar bola".
Es el gran derrotado, porque nadie quiere pactar con ellos.

Sigo???
 :P



Tambien sera el gran derrotado porque tampoco recibira el 3% que dijo Maragall, es que unos tanto y otros tan poco.



Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: Grounge en 3 de Noviembre 2006, 02:03:00

 
Tambien sera el gran derrotado porque tampoco recibira el 3% que dijo Maragall, es que unos tanto y otros tan poco.



lo bueno y q no se dan cuenta, es q lo q no cala en cataluña si suele calar en el resto de españa y pronto elecciones!!!  -bailarin -bailarin -bailarin


Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: sogtulakk en 3 de Noviembre 2006, 07:30:26


lo bueno y q no se dan cuenta, es q lo q no cala en cataluña si suele calar en el resto de españa y pronto elecciones!!!  -bailarin -bailarin -bailarin

Si es que siendo tan diferentes, no se porque tantos problemas para quitarnos de encima. El favor que haríamos a España !!!


Pero lo mas importante de estas elecciones no ha sido nada de esto, ni la baja participacion q es la segunda en todad la historia sino los 600000 votos en blanco q ha habido esto es lo mas preocupante, q hay mucha gente q no esta de acuerdo con ningun grupo politico o los q hay no saben retransmitir su mensaje.

Taspasao. Son 60000 ;)


Por lo demás, yo nunca he estado de acuerdo con los pactos post-electorales. Siempre me ha dado la impresión que parte de los votantes se sienten ofendidos porque el grupo que ha votado ha pactado con los que no son de su agrado. Además, casi siempre se acaban uniendo grupos de forma antinatural que al final acaban cayendo por su propio peso.

Por ello, prefiero un gobierno buscando apoyos puntuales de gobernabilidad con las otras fuerzas políticas. El president, del grupo mas votado, y a partir de ahí, a trabajar.



Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: Binabik en 3 de Noviembre 2006, 11:28:54
Solo dais vencedores a ciudadanos. Iniciativa tambien ha sabido movilizar a sus votantes. Y de escho creo que eso ya es mucho. Los demas todos derrotados y no solo por los resultados, sino sobretodo por la baja participacion.
Y lo de las minorias no lo entiendo, si dos suman más que uno y esos dos se unen, porque va a mandar el que va solo si tiene menos apoyos¿?


Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: Grounge en 3 de Noviembre 2006, 11:54:55


Si es que siendo tan diferentes, no se porque tantos problemas para quitarnos de encima. El favor que haríamos a España !!!




Taspasao. Son 60000 ;)


Por lo demás, yo nunca he estado de acuerdo con los pactos post-electorales. Siempre me ha dado la impresión que parte de los votantes se sienten ofendidos porque el grupo que ha votado ha pactado con los que no son de su agrado. Además, casi siempre se acaban uniendo grupos de forma antinatural que al final acaban cayendo por su propio peso.

Por ello, prefiero un gobierno buscando apoyos puntuales de gobernabilidad con las otras fuerzas políticas. El president, del grupo mas votado, y a partir de ahí, a trabajar.



a ver me siento muy diferente físicamente a un negro y no me los quiero quitar del medio... contra el catlalán nacionalista a parte de rivalidad política o deportiva no tengo nada, siempre he creído q la rivalidad es sana mientras no haya violencia de por medio

y a lo otro q dices, yo creo q la solución para q no gobernasen las fuerzas minoritarias, sería como se hace en medio mundo, una segunda vuelta con las dos fuerzas mas votadas si en la primera no se ha conseguido una mayoría absoluta.

Solo dais vencedores a ciudadanos. Iniciativa tambien ha sabido movilizar a sus votantes. Y de escho creo que eso ya es mucho. Los demas todos derrotados y no solo por los resultados, sino sobretodo por la baja participacion.
Y lo de las minorias no lo entiendo, si dos suman más que uno y esos dos se unen, porque va a mandar el que va solo si tiene menos apoyos¿?

totalmente de acuerdo en el triunfo de iniciativa, creo q ha sabido estar en el tripartito y pasar desapercibida por lo q creo q gracias a ello se ha llevado muchos votos de los descontentos q votaron a los otros dos partidos del tripartito.

Buen trabajo de iniciativa, pero me da q es un trabajo exclusivo en cataluña, pq creo q en las generales seguirá cayendo progresivamente, ya veremos.

a tu pregunta, pues es cierto q es nuestra democracia, el problema es q no gobiernan los q pactan, el q tiene mas escaños se coloca como presidente y el q tiene menos escaños le agarra por los mismísimos para q se gobierne a su manera (a base de chantajes)... por lo q solo gobierna el q menos votos ha obtenido. Sigo creyendo q la segunda vuelta sería lo mejor.

un saludo!


Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: Duplicado en 3 de Noviembre 2006, 12:00:01
A ver, a mi entender Iniciativa mas que hacer un gran trabajo es que no ha hecho un mal trabajo;

explicandome, quiero decir que no ha hecho nada sobresaliente pero no la ha cagado mucho, asi pues, a sus habituales votantes, se han de añadir los descontestos de CIU,PSC,ERC

el partido político dels ciutadans sinceramente creo que la gente lo ha votado por no votar en blanco


Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: Grounge en 3 de Noviembre 2006, 12:02:25
A ver, a mi entender Iniciativa mas que hacer un gran trabajo es que no ha hecho un mal trabajo;

explicandome, quiero decir que no ha hecho nada sobresaliente pero no la ha cagado mucho, asi pues, a sus habituales votantes, se han de añadir los descontestos de CIU,PSC,ERC

el partido político dels ciutadans sinceramente creo que la gente lo ha votado por no votar en blanco

creo q lo has explicado mejor q yo!!! va el 2 de mi parte y hala Madrid!!! :P


Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: Dr Roberts en 3 de Noviembre 2006, 12:03:30

el partido político dels ciutadans sinceramente creo que la gente lo ha votado por no votar en blanco


¿ Por qué ? ???


Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: Grounge en 3 de Noviembre 2006, 12:26:51



¿ Por qué ? ???

mucha gente por allí dice q ese partido es una patochada, pero mas q nada pq les duele q un partido político catalán diga q el castellano debe ser tan oficial como el catalán, y pq les duela q haya gente tan orgullosa de ser catalanes y españoles y vamos q creían q un partido de famosos intelectules no podía hacer nada, y en unos meses 3 escaños y planteándose presentarse en otras comunidades.

me da q tienen miedo a q sea este partido en un futuro la llave de la política catalana, y eso un partido q se siente español es motivo de temor para unos cuantos.


Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: sogtulakk en 3 de Noviembre 2006, 13:56:39

me da q tienen miedo a q sea este partido en un futuro la llave de la política catalana, y eso un partido q se siente español es motivo de temor para unos cuantos.

Recuerda que partidos españoles, hay dos: el PSOE y el PP. A parte IC que lo considero bastande indefinible.

Si este partido tiene que llenar un hueco al que no llegan los anteriormente citados (por lo de españolistas) poco daño le va a hacer al catalanismo, más bien sacará los votos de los dos grandes grupos.

De momento la imagen que venden no augura ninguna solución política para ningún tema excepto  el catalán-español. Tiempo al tiempo.




Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: Dr Roberts en 3 de Noviembre 2006, 13:59:49
Pero esos 3 escaños deben ser consecuencia de alguna necesidad del electorado catalán ¿ no ?


Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: Grounge en 3 de Noviembre 2006, 14:00:52


Recuerda que partidos españoles, hay dos: el PSOE y el PP. A parte IC que lo considero bastande indefinible.

Si este partido tiene que llenar un hueco al que no llegan los anteriormente citados (por lo de españolistas) poco daño le va a hacer al nacionalismo, más bien sacará los votos de los dos grandes grupos.

De momento la imagen que venden no augura ninguna solución política para ningún tema excepto  el catalán-español. Tiempo al tiempo.




te recuerdo q el PSOE es para el resto de españa, en cataluña es PSC, digamos q quitaron la E de españa. vamos si me dices q no han chupao del bote del nacionalismo la anterior legislatura allá tu, aquí para mi partidos no nacionalistas, PP y ciudatans, el PSC para mi no tiene nada q ver con el PSOE, para mi es otro partido nacionalista.

estos nuevos de momento tienen tan solo 3 escaños, pero ya veremos lso q tienen cuando los votantes socialistas q se sientan españoles acaben hartos de nacionalismos y estatutos y de tripartito lo q pasa, cuando se den cuenta de q votar al PSOE es dar el gobierno a ERC.

quiero ver en las elecciones generales si consigue algo este partido pero me da q si. y q va a creecer como la espuma.


Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: sogtulakk en 3 de Noviembre 2006, 14:08:47


te recuerdo q el PSOE es para el resto de españa, en cataluña es PSC, digamos q quitaron la E de españa. vamos si me dices q no han chupao del bote del nacionalismo la anterior legislatura allá tu, aquí para mi partidos no nacionalistas, PP y ciudatans, el PSC para mi no tiene nada q ver con el PSOE, para mi es otro partido nacionalista.

Pues para mi y para muchos más, de catalanista no tiene absolutamente nada. Solo tienes que ver los constantes permisos que tienen que pedir a Madrid (léase comité central) para tirar adelante proyectos. Y ya veríamos que ocurriría si quisieran hacer un pacto con los partidos de izquierdas en Catalunya. Seguro que Madrid pone el santo al cielo.

Hace ya muchos años que la vieja guardia del PSC y de todos los partidos que se fusionaron dejaron ya esta línea. Y la gran mayoría de votos los saca del cinturón obrero de Barcelona. Nada, nada desengáñate, filial del Psoe desde hace ya bastantes años.


Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: Grounge en 3 de Noviembre 2006, 14:17:41


Pues para mi y para muchos más, de catalanista no tiene absolutamente nada. Solo tienes que ver los constantes permisos que tienen que pedir a Madrid (léase comité central) para tirar adelante proyectos. Y ya veríamos que ocurriría si quisieran hacer un pacto con los partidos de izquierdas en Catalunya. Seguro que Madrid pone el santo al cielo.

Hace ya muchos años que la vieja guardia del PSC y de todos los partidos que se fusionaron dejaron ya esta línea. Y la gran mayoría de votos los saca del cinturón obrero de Barcelona. Nada, nada desengáñate, filial del Psoe desde hace ya bastantes años.

q si filial del psoe abanderada del nacionalismo ocupando primeras filas en actos como el de la pachanga entre Euskadi y cataluña. lo siento pero en la anterior legislatura, lo quieras o no lo quieras, ha estado de la mano del nacionalismo mas radikal haciendo una política ordenada por ERC.

bueno si no queda mucho para otras elecciones, yo solo quiero ver la progresión de este partido, a costa de votos del psc si no es así ya diré q no es así, pero de momento, vamos q apostaría dinerillo por ello.


Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: Xiki en 3 de Noviembre 2006, 15:17:39
Pues yo esta vez no fui a votar, pero de haber sabido del partido de Ciutadans hubiese ido. Para la próxima si siguen en esa línea tienen un voto mas. -ok
 -beer


Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: Grounge en 3 de Noviembre 2006, 15:34:14
Pues yo esta vez no fui a votar, pero de haber sabido del partido de Ciutadans hubiese ido. Para la próxima si siguen en esa línea tienen un voto mas. -ok
 -beer


se quejan desde ese partido q toda la prensa catalana les abandonó y apenas les ha nombrado, de hecho para dar señales de vida el representante tuvo q presentarse desnudo, demostrando la idea liberal del partido! me gustan aunque sean de izquierdas!


Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: Xiki en 3 de Noviembre 2006, 17:44:23
Y tienen razón en quejarse, ni una sola papeleta informativa sobre ellos a mi casa llegó, ni a la mía ni a la de nadie que yo conozca, en fin....Dices que se presento en bolas? ;) Cada vez me gustan mas :P ;D ;D ;D
 -besito


Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: Grounge en 3 de Noviembre 2006, 17:47:37
Y tienen razón en quejarse, ni una sola papeleta informativa sobre ellos a mi casa llegó, ni a la mía ni a la de nadie que yo conozca, en fin....Dices que se presento en bolas? ;) Cada vez me gustan mas :P ;D ;D ;D
 -besito

aquí la publicidad oficial del partido!!! sólo ha faltado el cartelito de peterpaulxxx.com!!  son geniales!  -juasjuas -juasjuas -juasjuas  -besito

http://www.ciutadans-ciudadanos.com/imatges/materiales/cartel_campanya.pdf


Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: Vito en 4 de Noviembre 2006, 08:52:01
Rajoy marca distancias con 'Ciutadans', un partido "de izquierdas, laico y que apoya la negociación con ETA"
En su análisis ante la dirección del PP, afirma que la nueva formación "resta votos a los no nacionalistas"


Madrid. (EUROPA PRESS) - El presidente del PP, Mariano Rajoy, afirmó hoy que no es la primera vez que aparece en el panorama político español un fenómeno como el de 'Ciutadans' en Cataluña, recordando el surgimiento de Unidad Alavesa o partidos ligados a figuras como Mario Conde o Jesús Gil. «Es un movimiento que surge contra el nacionalismo y le quita votos a los que no son nacionalistas», resumió.

«No es la primera vez que se produce un acontecimiento de estas características. En el Parlamento de Andalucía se presentó el Partido Socialista de Andalucía y obtuvo dos escaños -continuó-. En 1994, Unidad Alavesa obtuvo 5 escaños en su circunscripción, en una situación especialmente favorable para el PP, que estaba subiendo en toda España. Habíamos ganado las europeas por 10 puntos de ventaja sobre el PSOE; era la etapa del paro, el despilfarro y la corrupción y teníamos como líder a Jaime Mayor Oreja, que no era precisamente sospechoso de ninguna veleidad nacionalista».

Rajoy se pronunció así en 'Génovà tras la reunión del Comité Ejecutivo Popular, en una rueda de prensa en la que insistió en que este tipo de movimientos termina por restar apoyos a los no nacionalistas mientras que «al señor de ERC le trae sin cuidado, no le genera preocupación».

«Ya hubo otros partidos y otras personas como Mario Conde, Gil, etcétera. Hay que esperar a ver en qué consiste este partido», añadió el líder de la oposición, que dijo que era «muy difícil» opinar sobre una organización que acaba de nacer «y que todavía no tiene fijado criterio claro».

En cualquier caso, hizo hincapié en que alguno de los mensajes que ha lanzado ya 'Ciutadans' «nada» tiene que ver con el ideario 'popular', puesto que se trata de una formación «de izquierdas, laica» y con varios dirigentes «apoyando la negociación con ETA-Batasuna que está llevando a cabo el PSOE».

Finalmente, dijo no estar preocupado por el hecho de que 'Ciutadans' pueda presentarse en otras comunidades como Madrid y recalcó que el PP es un partido «serio», con 30 años de historia, 700.000 militantes y vocación de gobernar, además de ser «español» y defender que España es una nación de ciudadanos libres e iguales.

En el Comité Ejecutivo Popular que hoy presidió Rajoy intervinieron también el secretario general del PP, Angel Acebes y el presidente del PP catalán, Josep Piqué. Hizo lo propio el presidente del PP de Andalucía, Javier Arenas, que agradeció los apoyos recibidos a su gestión en el trámite del Estatuto andaluz, mientras que la diputada Celia Villalobos felicitó a su partido por el acuerdo estatutario.

Por su parte, la alcaldesa de Valencia, Rita Barberá, coincidió con el presidente fundador del partido, Manuel Fraga, a la hora de poner la atención en la abstención y marcar diferencias entre los objetivos que buscan partidos como 'Ciutadans' y los que defiende el Partido Popular.

Efectivamente me estan empezando a caer bien¡¡¡ :P
 -bye


Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: Grounge en 4 de Noviembre 2006, 19:20:15
a mi q sean de izquierdas y liberales y quieran negociar con ETA me dice q no les vote, pero no me dice q me caigan mal, de hecho me cae bien cualquier partido de una región como cataluña, o el Pais Vasco q dejen clara su idea no nacionalista.

saludos!


Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: Dr Roberts en 7 de Noviembre 2006, 11:42:30
¿ Nadie opina sobre la reedición del tripartito y sus posibles consecuencias ?

* ¿ Apoyará CiU al gobierno en asuntos como los presupuestos o el "diálogo" con ETA ?

* ¿ Se habrá fundido Artur Mas ?

* ¿ Será Durán i Lleida el sucesor ?

* ¿ Habrá alguna voz discrepante en el monolítico PSOE contra la jugarreta de Montilla, o realmente el PSC hace lo que le parece ? ....................etc, etc.,


Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: Grounge en 7 de Noviembre 2006, 12:08:58
¿ Nadie opina sobre la reedición del tripartito y sus posibles consecuencias ?

* ¿ Apoyará CiU al gobierno en asuntos como los presupuestos o el "diálogo" con ETA ?

* ¿ Se habrá fundido Artur Mas ?

* ¿ Será Durán i Lleida el sucesor ?

* ¿ Habrá alguna voz discrepante en el monolítico PSOE contra la jugarreta de Montilla, o realmente el PSC hace lo que le parece ? ....................etc, etc.,

la respuesta la tienes hoy en el congreso de los diputados, CiU había quitado sus enmiendas para aprobar los posibles presupuestos del Estado para 2007, y hoy puede no aprobarlos... ya veremos cual es la reacción, pero auguro mas inestabilidad en el año y poco de gobierno socialista q nos queda...


Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: Duplicado en 7 de Noviembre 2006, 12:33:14
Yo creo que a Durán i Lleida le hubieran votado mucho más que a Más.... pero es una opinión de alguien a quien le parece un señor este tipo....


el partit dels ciutadans no se quien decía que no se llegó a conocer... cierto que desde TV3 se enfocó hacia los 5 partidos de 2siempre" pero... yo conocía ese partido  al igual que todo el mundo que tenia intención de votar y que le preocupa su "pais"... asi que la excusa de "no me llegaron papeletas" cpon todo el respeto, no me sirve... si quieres ayudar a mejorar tu "pais" implicate y no esperes que llamen a tu puerta.

P.D. yo no abrí ninguna de las propagandas de partidos....


Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: baby en 7 de Noviembre 2006, 14:40:19
Cita de: Grunge linktopic=129739.msg1446676#msg1446676 date=1162894138


la respuesta la tienes hoy en el congreso de los diputados, CiU había quitado sus enmiendas para aprobar los posibles presupuestos del Estado para 2007, y hoy puede no aprobarlos... ya veremos cual es la reacción, pero auguro mas inestabilidad en el año y poco de gobierno socialista q nos queda...
que iluso eres tenemos p s o para rato si no lla hablaremos  tiempo al tiempo


Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: Grounge en 7 de Noviembre 2006, 15:14:36
Yo creo que a Durán i Lleida le hubieran votado mucho más que a Más.... pero es una opinión de alguien a quien le parece un señor este tipo....


el partit dels ciutadans no se quien decía que no se llegó a conocer... cierto que desde TV3 se enfocó hacia los 5 partidos de 2siempre" pero... yo conocía ese partido  al igual que todo el mundo que tenia intención de votar y que le preocupa su "pais"... asi que la excusa de "no me llegaron papeletas" cpon todo el respeto, no me sirve... si quieres ayudar a mejorar tu "pais" implicate y no esperes que llamen a tu puerta.

P.D. yo no abrí ninguna de las propagandas de partidos....

oye q no ir a votar es otra forma de ayudar a su comunidad autónoma o a suais.

existe el voto en blanco para demostrar la disconformidad con los políticos, pero mas demuestra la disconformidad, el pasotismo de no ir a votar, la comodidad de pasar un dia de todos los santos sin ir al colegio a votar, y eso es tb interesarse por la política, pq si crees q la baja participación no dice nada es pq te conformas con poco, pero quiere decir el desinterés de la sociedad catalana por los políticos q tenéis.

si tu duplicado crees q ayudas mas a tu Cataluña o a tu España yendo a votar, xiki puede creer q ayuda mas no votando. cada uno está en su derecho, y q tu conozcas a ese partido no quiere decir q ella lo tuviese q conocer. digamos q es el propio partido el q se ha quejado por el trato de la prensa.

y para acabar, se implica mucho mas en su pais quien no vota q quien vota a los de ERC!

en su comunidad ya no sé quien se implica mas, pero me quedo con quien no vota...

saludos!


Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: Duplicado en 7 de Noviembre 2006, 15:17:39
me parece una absurdez que digas que en catalunya se implica mas quien no vota que quien vota a ERC....



Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: Grounge en 7 de Noviembre 2006, 15:21:36

y para acabar, se implica mucho mas en su pais quien no vota q quien vota a los de ERC!

en su comunidad ya no sé quien se implica mas, pero me quedo con quien no vota...

saludos!

te marco lo q te puse, en Cataluña te dije q no sabía quien se implicaba mas, pero en su pais no tenia ninguna duda...

ade+ cada uno es libre de actuar de la manera q le de la gana en la política, mientras no usemos la violencia, quienes somos para decirle a Xiki q tiene q ir a votar si ella no quiere? es menos catalana q tu por eso? NO!


Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: Duplicado en 7 de Noviembre 2006, 15:26:01
no, no es emnos catalana, pero lo que no creo es que tenga derecho a queja en 4 años.....


perdona, pensé que hablando de catalunya, con "pais" te referias a catalunya...un lapsus


Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: Grounge en 7 de Noviembre 2006, 15:30:20
no, no es emnos catalana, pero lo que no creo es que tenga derecho a queja en 4 años.....


perdona, pensé que hablando de catalunya, con "pais" te referias a catalunya...un lapsus

es q para mi lo de pais entre comillas es como lo de nación entre comillas, algo q es exclusividad de los paises q vienen en mi atlas...

yo creo q tiene mas derecho a queja q los q votaron a los partidos q forman el tripartito, pq ellos decidieron tener lo q tienen y ella tiene lo q tiene sin haberlo decidido, por lo q tiene derecho a la queja...

saludossss, y larga vida al tripartito, porq acortará la vida del gobierno socialista de Zetapé!  :P



Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: sogtulakk en 7 de Noviembre 2006, 16:04:16


es q para mi lo de pais entre comillas es como lo de nación entre comillas, algo q es exclusividad de los paises q vienen en mi atlas...

Yo, es que aún tengo un atlas de cuando la Corona de Catalunya y Aragón era una nación y el Reino de Castilla era otra.

Fíjate donde puede llegar la intemporabilidad.

Para cada uno su nación es la propia. Por mucho que digan las sagradas escrituras internacionales.



Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: Grounge en 7 de Noviembre 2006, 16:07:37


Yo, es que aún tengo un atlas de cuando la Corona de Catalunya y Aragón era una nación y el Reino de Castilla era otra.

Fíjate donde puede llegar la intemporabilidad.

Para cada uno su nación es la propia. Por mucho que digan las sagradas escrituras internacionales.



el q yo tengo es de este año.... y totalmente actualizado, por lo q yo soy el q vive en los tiempos actuales...



Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: sogtulakk en 7 de Noviembre 2006, 16:11:59


el q yo tengo es de este año.... y totalmente actualizado, por lo q yo soy el q vive en los tiempos actuales...



y yo, grounge, y yo. Pero no me miro los mapas, que están hechos al azar. Me miro la realidad. . .


Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: Grounge en 7 de Noviembre 2006, 16:20:04


y yo, grounge, y yo. Pero no me miro los mapas, que están hechos al azar. Me miro la realidad. . .


efectivamente la realidad, comunidad autónoma catalana, y nación española, o acaso no votáis en las elecciones españolas? o acaso no tienes el mismo documento NACIONAL de identidad q yo? o acaso adriana no es española pq tu lo digas? o acaso cataluña es diferente al resto de comunidades autonomas españolas (noi me vale la prepotencia de decir q si)? lo siento conmigo no cuentes, si quieres engañarte tu mismo es cosa tuya, pero no colaboraré con tu engaño.

saludos!



Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: sogtulakk en 7 de Noviembre 2006, 16:35:29


efectivamente la realidad, comunidad autónoma catalana, y nación española, o acaso no votáis en las elecciones españolas? o acaso no tienes el mismo documento NACIONAL de identidad q yo? o acaso adriana no es española pq tu lo digas? o acaso cataluña es diferente al resto de comunidades autonomas españolas (noi me vale la prepotencia de decir q si)? lo siento conmigo no cuentes, si quieres engañarte tu mismo es cosa tuya, pero no colaboraré con tu engaño.

saludos!


Anda anda, no te enfades hombre. Que cuando terminas con "saludos!" es que ya te has calentado.

Grounge, no supongas nada de lo que yo puedo suponer. Te podría decir que me dá igual el carnet, etc etc etc pero qué te voy a decir que no te haya dicho antes ya?

Por mi parte, me quedo con unas  -beer.





Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: Grounge en 7 de Noviembre 2006, 16:54:47


Anda anda, no te enfades hombre. Que cuando terminas con "saludos!" es que ya te has calentado.

Grounge, no supongas nada de lo que yo puedo suponer. Te podría decir que me dá igual el carnet, etc etc etc pero qué te voy a decir que no te haya dicho antes ya?

Por mi parte, me quedo con unas  -beer.





q decepción tio! después de tanto tiempo y me conoces tan poco!!! eso es q no prestas nunca atención a mis comentarios, pq creo q mas del 90% los termino con el saludos! y creeme q tu eres incapaz de enfadarme! ya q se puede hablar contigo, no llegar a ningún acuerdo, pero pasar un buen rato! las rondas las pago yo!!!!

pero no cuentes con q te de la razón en eso de nación :P!!!

venga saludossss (q no tienen q ver con enfados!)  -beer -beer -beer


Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: Desconocido en 7 de Noviembre 2006, 17:10:32


efectivamente la realidad, comunidad autónoma catalana, y nación española, o acaso no votáis en las elecciones españolas? o acaso no tienes el mismo documento NACIONAL de identidad q yo? o acaso adriana no es española pq tu lo digas? o acaso cataluña es diferente al resto de comunidades autonomas españolas (noi me vale la prepotencia de decir q si)? lo siento conmigo no cuentes, si quieres engañarte tu mismo es cosa tuya, pero no colaboraré con tu engaño.

saludos!



Nacion?  Española
Estado?  Español
Reino? de España (lo dice la Constitucion)

Yo Vasco de Bilbao  e hijo de mi madre....... lo demas por imperativo legal ....... :o   

                                 -juasjuas

    O0....... O0

         


Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: white angel en 7 de Noviembre 2006, 17:49:11
En tre dias han formado el gobierno de catalunya cuando a priori parecia q llegar a un acuerdo seria cosa de tiempo no de horas , pero en fin nos han vuelto ha engañar, el tripartito a los acuerdos politicos estaban echos mucho antes de las elecciones lo q supone q no fueron a mi parecer unas eleccione limpias

El primer tripartido de los co****s tardo casi un mes para q llegaran a un acuerdo ahora con 72 horas todo ya esta hecho

Recordemos q Carod fue hechado de su cargo en el tripartido anterior ahora le vuelven a dar el mismo (jajajaja Montilla como h apsdo por el tubo lo q hay q hacer para ser presidente)

Mas ha ganado en las 4 provincias y se queda sin poder gobernar esto es injusto a mi pareecer q el partido q ha ganado no suba al poder sino q sean tres los q tenga q pactar con el fin q no gobierne CIU lo unico q consiguen es un malestar del pueblo catalan (sino vease las noticias: manifestaciones concentraciones en la sede de los partidos...)

Como la gran mayoria sabe soy simpatizante de ERC: pero me gustaria decir gracias Carod nos vendiste una vez y ahora lo has vuelto hacer gracias por hacernos depender 4 años mas de un partido q se dirije desde madrid, menos mal q tenias tu el mango de la sarten, gracias 


Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: Desconocido en 7 de Noviembre 2006, 17:53:44


Mas ha ganado en las 4 provincias y se queda sin poder gobernar esto es injusto a mi pareecer q el partido q ha ganado no suba al poder sino q sean tres los q tenga q pactar con el fin q no gobierne CIU lo unico q consiguen es un malestar del pueblo catalan (sino vease las noticias: manifestaciones concentraciones en la sede de los partidos...)



Ningun partido politico se pone la spilas  en ese tema

Ninguno lo tiene en su programa electoral

Ninguno habla de intentar cambiar alguno de los apartados de la ley electoral

Y no lo hacen pq saben q un dia les puede beneficiar y con esa esperanza se dan estas incongruencias

Nunca me ha gustado como se vota    aqui y las proporciones para los escaños.El q pida una reforma racional de eso,,tendra mi voto aunque sean mas de derechas que   Giron (el difunto)

 O0....... O0



Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: Grounge en 7 de Noviembre 2006, 19:35:16
todos los nacionalistas independentistas preocupados pq gobierna el PRISOE en cataluña, todos los españolistas preocupados pq el PSOE hace lo q le plazca a carod, mola va a ser muy divertida la política catalana estos años, y encima le va a venir muy bien al gobierno de la Nación.

se supone q en Marzo de 2008 hay elecciones generales no?, pos yo apuesto a q son en el 2007... a ver q pasa.


Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: sogtulakk en 8 de Noviembre 2006, 10:22:03
Como la gran mayoria sabe soy simpatizante de ERC: pero me gustaria decir gracias Carod nos vendiste una vez y ahora lo has vuelto hacer gracias por hacernos depender 4 años mas de un partido q se dirije desde madrid, menos mal q tenias tu el mango de la sarten, gracias 

white, yo siempre he creido que los partidos políticos solo son fieles a sus propios intereses. Los votantes, somos simples granitos de arena que les llenamos SUS sacos. Es obvio que hay que votar, pero el voto siempre debe ser un acto no movido por el corazón, sino por la mano.

Eso si, cada uno fiel a su razón, no a las razones de los grupos políticos porque tú mismo dificilmente te engañarás, pero los políticos, puede que si.

Es que aún hay clases. . .


Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: Pardon_Me en 8 de Noviembre 2006, 17:10:25
todos los nacionalistas independentistas preocupados pq gobierna el PRISOE en cataluña, todos los españolistas preocupados pq el PSOE hace lo q le plazca a carod, mola va a ser muy divertida la política catalana estos años, y encima le va a venir muy bien al gobierno de la Nación.

se supone q en Marzo de 2008 hay elecciones generales no?, pos yo apuesto a q son en el 2007... a ver q pasa.

Bien Bien Biennn, yo soy el único que esta contento !!   

Y sobre la divertida politica catalana.... ahora somos divertidos ??  Hace dos dias malos, luego lo otro, ainssss que monos los españoles....

Yo me quedo con el término :  La divertida Politica ( a secas ) pues este quien este, gobierne quien lo gobierne, hasta quien crea en ella, es en diferencia Divertido.

Los chicos se divierten con los lunnis, los "mayores" con la politica....



Título: Re: Elecciones catalanas.
Publicado por: Kiku en 8 de Noviembre 2006, 17:28:38


Bien Bien Biennn, yo soy el único que esta contento !!   

Y sobre la divertida politica catalana.... ahora somos divertidos ??  Hace dos dias malos, luego lo otro, ainssss que monos los españoles....

Yo me quedo con el término :  La divertida Politica ( a secas ) pues este quien este, gobierne quien lo gobierne, hasta quien crea en ella, es en diferencia Divertido.

Los chicos se divierten con los lunnis, los "mayores" con la politica....



Totalmente cierta tu ultima frase.
Para poder hablar de politica se tiene que estar dentro y saber lo que se esta cociendo, el pueblo solo sabemos lo que nos venden los politicos, pero no la verdad