Título: Northen Ireland - España Publicado por: Hans_Zwart en 6 de Septiembre 2006, 23:09:59 ?????????? 3 - 2 ??????? -maza -maza
Que ha pasado con vuestros equipo? Título: Re: Nothren Ireland - España Publicado por: qieroun69 en 6 de Septiembre 2006, 23:13:30 joder .... valla mierda de partido!!
y encima dice q no creo q sea justo .... es pa mear y no echar gota!!! viva el basquet!!!!!!!111 Título: Re: Nothren Ireland - España Publicado por: Deivis en 6 de Septiembre 2006, 23:15:15 LUIS ARAGONES DIMISION DIMISION DIMISION DIMISION DIMISION Título: Re: Northen Ireland - España Publicado por: p0chuf en 6 de Septiembre 2006, 23:16:48 con esta seleccion no vamos a llegar a ningun lado, se pensaba mas en el PU** gol mil que en ganar el partido, desde mi punto de vista VERGONZOSO -cabezon -cabezon
Título: Re: Northen Ireland - España Publicado por: J. David en 6 de Septiembre 2006, 23:18:51 En fin...
PD: Son imaginaciones mias o puyol lleva unos partidos muy malos??? Que conste que no culpo solo a el de la derrota pero... Título: Re: Northen Ireland - España Publicado por: Iranzo en 6 de Septiembre 2006, 23:21:52 En fin,paso ya de España porqué,es para ponerse a mear y no echar ni gota,estos son los Gasoles del futbol -cabezon
Lo que me hace gracia es la entrevista ayer de Luis Aragones a manos de La Morena en el Larguero,que decia que cada persona es diferente que cada seleccionador tiene sus tacticas y tal y cual. Naaaaaaaaaaaa,a marear la perdiz. -cabezon Título: Re: Northen Ireland - España Publicado por: J. David en 6 de Septiembre 2006, 23:25:56 Por cierto, pa variar se echa la culpa a Raul...
Que el que nunca hace nada ha hecho dos palos... Espero que en cuanto raul deje de ir a la selccion empecemos a ganar los mundiales que ya ganabamos antes de que Raul apareciese. Título: Re: Northen Ireland - España Publicado por: PeterPaulX en 6 de Septiembre 2006, 23:30:55 En fin... PD: Son imaginaciones mias o puyol lleva unos partidos muy malos??? Que conste que no culpo solo a el de la derrota pero... Muy malos, y claro eso no se notaria tanto si no tuviera a un patan al lado... A ver si alguien se da cuenta que la mejor pareja de centrales que hay en españa y por encima de muchas seleccioens son Puyol y Ramos,,, en fin... Decian que Luis Aragones no se habia repuesto del golpe del mundial,,, pues ahora no se como estara, pero esto a mi me huele a dimision... El entrenador tiene culpa pero ahi salen 11 tios y son 11 que o no se enteran o hacen lo que les da la gana... Como te puedes poner a chupar contra 3 tios en el minuto 90,,, en finnnn No si al final vamos a descubrir que Salgado es un extremo y Puyol un delantero,,, se puede perder, pero siempre hay formas.... En fin,,, decimos esto pero en el proximo partido o campeonato taremos todos como locos con nuestra roja,,, siii siiii porque hagan lo que hagan, seguira siendo nuestra rojaaaaa, pero que depresion... Cada dia me auto convenzo que no vere nunca a mi seleccion pasar de cuartos,,, nos conformaremos con Golden Boys porque lo del futbol casi que noooo. Que poca gaaaaarra tenemos los españoles COÑOOOOOO,,, a ver si aprenden de 12 niniatos que han ido a un campeonato a ganarlo y lo han ganado, gananado a selecciones serias y duras,,, Nosotros solo gamos a alguna seleccion seria pero en amistosos,,, NUNCA he visto ganar a España a una Francia, Inglaterra, Argentina, Holanda,,, y ya ni te cuento de las Coreas. Japon. etc.... Título: Re: Northen Ireland - España Publicado por: CarloX en 7 de Septiembre 2006, 01:21:42 desde luego que pablo es un patan en estos momentos yo lo sacaria de la titularidad
Título: Re: Northen Ireland - España Publicado por: Pow en 7 de Septiembre 2006, 04:54:10 Puffffffffffffffffffff vaya cuadrilla esto ya es como lo de Chipre, y pensar que Islandia les gano 0-3 el sabado -cabezon -cabezon Ala que igual la euro del 2008 no nos tenemos que emocionar por que igual la vemos desde la tele Ostia Salgado si es malo yo no se como Capello puede dejar en el banco a Cicinho -cabezon -cabezon Nos han metido unos goles que ni a un equipo de infantiles se los meten PD: y aora que nos vengan con la tonteria de que estan saturados de partidos y que estaban cansados Título: Re: Northen Ireland - España Publicado por: Txiki en 7 de Septiembre 2006, 06:32:29 yo hoy si he visto el partido asi que puedo opinar......
mmmm...pirdo el tren asi que luego vuelvo..... Título: Re: Northen Ireland - España Publicado por: Txiki en 7 de Septiembre 2006, 08:23:16 despues del café
No se ni por donde empezar…. Ante todo decir que fue un partido malo, en el sentido de que el rival se encerró atrása y dejó pocos espacios, bueno ninguno…cosa que hace que un partido sea soso para el espectador. Parto ded la base que sigo sin entender la táctica de Luis, sigo sin entender porque si Sergio Ramos demuestra que como central vale, lo pone de lateral, además le olbiga,por culpa de su nefasto sistema, a jugar a la vez de extremo..y solo uno de los 10 centros que intentó, fue al area, no se le puede pedir mucho mas por eso… Sigo sin entender porque Pablo está asentado en la titularidad, porque Casillas en la selección parece un portero más (además de que para mi en el primer gol pudo hacer más ya que fue hacia el balón con los ojos cerrados, si.ya se que el cagadón fue de Sabih alonso, pero eso más adelante, Casillas, además de esa, tuvo una salida suicida en el minuto 44 que fue de escándalo, saliendo a buscar uvas, que nos pudo costar el segundo gol al filo del descanso…. Y en el tercero..mmmm…. a pesar de no ser error suyo tambien creo que anduvo mal colocado. Creo que Casillas se siente intocable en la selección , creo que quizás un partido debiera descansar (sabeis que creo que es el mejor portero) y sacar a reina por ejemplo para que vea que no es intocable y se ponga las pilas desde el inicio de nuevo. Creo tambien que debemos comenzar a tener un sistema que ahora no existe, no entiendopara que llevamos a los joaquin, reyes y luis garcía, 3 carrileros para dejarlos en el banquiollo y atascarnos por el centro, y más viendo la primera parte, que ellos solo defendian ataques centrales y nos permitian los ataques por banda, no entiendo como no hubo rectificación por parte de Luis. No entiendo porque no podemos utilizar el 4-3-3 que tiene tan buena pinta… no entiendo porque Villa, que fue el año pasado el maximo goleador español jugando de delantero centro, se ve avocado a jugar en banda… no entiendo, si, lo siento, no entiendo porque Raúl es insustituible…. Yo tengo cojones, le echo casta al asunto, pero…. No merezco solo por eso ser titular en la selección…. Los palos están muy bien, pero poco aporta a un juego que pretende ser rápido… es como poner a Rivaldo hoy en dia con brasil… Si, J.David tienes razón, tambien vi ayer lento a Puyol, más cuando el autor del hattrick era de lo mas normalito del mundo…y la jugada d ela tarjeta a Puyi…se vio como le superaba con una facilidad pasmosa… raro, pero creo que es culpa de la desubicación general del sistema. De, con perdon, tener un compañero del que no se puede fiar como Pablo…. Xavi y Cesc pierden su futbol y su magia en la selección i no entiendo porque, se les ve apagados, quizás tampoco ellos entienden este sistema? Quizás se quedan sin pase ya que los unicos delanteros con los que jugamos son 3 delanteros centro (raul,villa,torres) que se comen entre ellos el espaico en lugar de abrir campo? Donde está Sabih Alonso? Por Dios, la cesión en el primer gol es d ejuveniles!!! Michel Salgado? Creo que el tercer gol dejó patente porque no puede ser titular… le ganaron la espalda y lo que es mas preocupante, no pudo llegar a pillar al rival, eso para un lateral defensivo, debe serun toque de atención grandioso… Daros cuenta de otracosa, con un sistema de 4 defensas y los 3 goles de jugadas de balón parado… lo más duro: ¡!!dos goles nacen de saque de porteria!!! Por el amor de Dios… Si esto no cambia mucho, España se queda sin Eurocopa… Notas sobre 10: Casillas (3) A.López (5) cumplió en defensa pero no se prodigo en ataque Puyol (4) S.Ramos (5) Salgado (3) Albelda (6) bien hasta la lesión Xavi (5) por el golazo número 1000 Cesc (4) Luis Garcia (4) Raul (4) Villa (6) Torres (4) Xavi Alonso (2) El “sabio de hortaleza” (1) Ultima cosa…. Irlanda, son unos patanes de cuidado!!!! Título: Re: Northen Ireland - España Publicado por: Desconocido en 7 de Septiembre 2006, 08:28:24 Por cierto, pa variar se echa la culpa a Raul... Que el que nunca hace nada ha hecho dos palos... Y con lo grande que es la porteria que coño hace chutando a darle al palo .ehhhhhhh?????? -juasjuas -juasjuas en finnnnnnnn.......otros no ven la porteria contraria .....ni en foto O0..... O0 Título: Re: Northen Ireland - España Publicado por: Txiki en 7 de Septiembre 2006, 08:38:34 Y con lo grande que es la porteria que coño hace chutando a darle al palo .ehhhhhhh?????? -juasjuas -juasjuas en finnnnnnnn.......otros no ven la porteria contraria .....ni en foto O0..... O0 javi.... podrías ficharlo pal atleti para que no baje como dicen por allá.... aunque no sea vasco Título: Re: Northen Ireland - España Publicado por: Desconocido en 7 de Septiembre 2006, 10:44:51 Ya lo escribi hace tiempo en el foro
Ojala raul hubiese nacido aqui..... Tiene la misma edad que Etxebe cuando Etxebe y Guerrero jugaron los 1ºs años juntos fue una gozada verles No me imagino a los 3 juntos (es mi opinion )Raul era y es un pedazo jugador como la copa de un pino y el q no quiera ver eso O0..............AL OCULISTA........... O0 ( como broma) PD: Los parentesis gracias a Txiki ..... -beer Título: Re: Northen Ireland - España Publicado por: Txiki en 7 de Septiembre 2006, 11:15:43 Ya lo escribi hace tiempo en el foro Ojala raul hubiese nacido aqui..... Tiene la misma edad que Etxebe cuando Etxebe y Guerrero jugaron los 1ºs años juntos fue una gozada verles No me imagino a los 3 juntos Raul era y es un pedazo jugador como la copa de un pino y el q no quiera ver eso O0..............AL OCULISTA........... O0 javi rene.... sabes el problema...que aqui hay diersas opiniones...ni tu ni dios teneis la verdad universal.... tu me dices que es un pedazo de jugador a dia de hoy...yo pienso que no...sin mas.... son opiniones...no has de mandar a nadie al oculista.... lo que fue lo sabemos todos... peor si hoy julen se vuelve a enfundar la zammarra de los leones e sun jugador del montón.... igual que Raúl en la selección.... te pongo el cigarrito o te lo imaginas? Título: Re: Northen Ireland - España Publicado por: Desconocido en 7 de Septiembre 2006, 11:37:27 Era una expresion ........
Todo es opinable .....menos los numeros ......... Dire que para mi era y es......... los demas que opinen ........que todo es respetable ( ........... espacio sin humo ....... ) Título: Re: Northen Ireland - España Publicado por: J. David en 7 de Septiembre 2006, 11:38:33 Era una expresion ........ Todo es opinable .....menos los numeros ......... Dire que para mi era y es......... los demas que opinen todo es respetable ........... espacio sin humo ....... Como ya he dicho espero que cuando raul deje la selccion ganamos otros 5 munciales como los que ganamos antes de que el entrase en la selccion.... Título: Re: Northen Ireland - España Publicado por: Txiki en 7 de Septiembre 2006, 12:08:09 bueno.... luego hablamos de demagogia.... bonito lo de los mundiales..pero te diré que con Raúl hemos ganado los mismos que sin él, asi que no me es útil el crack vasco-español....
Título: Re: Northen Ireland - España Publicado por: J. David en 7 de Septiembre 2006, 12:13:29 bueno.... luego hablamos de demagogia.... bonito lo de los mundiales..pero te diré que con Raúl hemos ganado los mismos que sin él, asi que no me es útil el crack vasco-español.... A ver esta claro que mi comentario es pura demagogia, pero es en contra partida a ver que detras del fracaso de una federacion, un cuerpo tecnico y 23 jugadores solo se sacude al mismo, que resulta ser el unico despues de luis suarez que en la punta de su carrera ha estado entre los 3 mejores del mundo, y yo me pregunto, aun jugando con 10 no deberiamos haber ganado a irlanda, y luego veo las estadisticas, y cuando raul sale del campo en el mundial contra francia españa iba 1-1 o en corea raul estaba lesionado. y que ayer jugando fuera de su posicion en un lugar indeterminado que yo creo que ni aragones sabe donde lo puso, dio dos palos que si en vez de salir para fuera van para adentro pues.... Lo que me jode sobre todo es que hasta de los terremotos de la india tiene la culpa raul, de los 23 jugadores solo se pide su cabeza, pero es que se lleva pidiendo 10 años... Título: Re: Northen Ireland - España Publicado por: J. David en 7 de Septiembre 2006, 12:19:10 Yo no digo que tenga que ser titular en la selccion, pero si que afirmo que en españa no hay 22 jugadores mejores que el ahora mismo, asin de simple.
Título: Re: Northen Ireland - España Publicado por: Txiki en 7 de Septiembre 2006, 12:26:51 de los terremotos todavia no le culpo... de no saber jugar de media punta..si....
pero no le culpo a él ojo...culpo a aragones..que es diferente...el lo intenta.... si huevos le pone..peor no sabe mas..... mediapunta: guti, iniesta.... pero no Raúl!!!! por cierto, sigues diciendome con eso lo bueno que fue.... y eso nunca lo he discutido..aunque repito nunca me gustó su juego... pero no lo discuto... discuto que hoy no puede jugar en la seleeción.... y si... 10 contra esos 11 teniamos que marcar igualmente 4.... Título: Re: Northen Ireland - España Publicado por: Puce en 7 de Septiembre 2006, 14:57:09 No seré yo el que defienda a Luis Aragones, pero tampoco le voy a crucificar por algo que viene siendo habitual sea con el entrenador que sea, porque desde que tengo uso de razon, y empecé viendo entrenar a Kubala, hemos ganado lo mismo siempre, pero no solo eso, es que hemos dado siempre el mismo espectaculo, excepto un poco en la era Camacho.
Por lo tanto aqui la culpa del entrenador, pues...... la justa o menos, aqui el problema es mucho mas de fondo, quizas ni los jugadores la tengan, hacen lo que saben y lo que pueden y punto, si no hacen mas es porque ni saben ni pueden. A lo mejor deberiamos de cultivar canteras, sembrarlas, abonarlas y luego en la recogida quizas, y solo quizas, podamos decir que tenemos una seleccion que va de acuerdo a la Liga, y que exportamos mas jugadores de los que importamos porque son buenos, cojonudos, como pasa con Brasil, Argentina o Italia. En fin, lo dicho, la culpa es de lo que hay, y mientras no modifiquemos las bases seguiremos siempre igual, juegue quien juegue y entrene quien entrene. -oeoeoe -oeoeoe -oeoeoe Título: Re: Northen Ireland - España Publicado por: TAK en 7 de Septiembre 2006, 18:58:01 ¿Qué pasa con el fútbol? Los del basquet ganaron el mundial Junior en 1999 y desde entonces, con la selección absoluta han cosechado buenos resultados, sobre todo en los campeonatos de Europa y, por supuesto, este último mundial.
En cambio, en el futbol se hartan de ganar mundiales y europeos desde prenatal hasya sub 23, pero a la hora de la verdad no se comen (ni se comerán) una rosca. ¿Les pesa demasiado el bolsillo? Tampoco creo que sea excusa, Pau Gasol está muy bien pagado y en cada partido se comió la pelota y a los rivales. Título: Re: Northen Ireland - España Publicado por: Puce en 7 de Septiembre 2006, 19:06:44 ¿Qué pasa con el fútbol? Los del basquet ganaron el mundial Junior en 1999 y desde entonces, con la selección absoluta han cosechado buenos resultados, sobre todo en los campeonatos de Europa y, por supuesto, este último mundial. En cambio, en el futbol se hartan de ganar mundiales y europeos desde prenatal hasya sub 23, pero a la hora de la verdad no se comen (ni se comerán) una rosca. ¿Les pesa demasiado el bolsillo? Tampoco creo que sea excusa, Pau Gasol está muy bien pagado y en cada partido se comió la pelota y a los rivales. La diferencia es que los que juegan de prenatal en baloncesto son los mismos que en seleccion absoluta, mientras que en futbol cuando llegan a primera categoria, van al banquillo porque vienen los de fuera. -ok Título: Re: Northen Ireland - España Publicado por: J. David en 7 de Septiembre 2006, 19:08:18 La diferencia es que los que juegan de prenatal en baloncesto son los mismos que en seleccion absoluta, mientras que en futbol cuando llegan a primera categoria, van al banquillo porque vienen los de fuera. -ok Y dale con los de fuera... A ver si nos enteramos que por ejemplo en italia, hay mas extranjeros que en españa!!!! No nos comammos la cabeza dan lo que dan y punto y encima a veces dan menos pero solo a veces... Título: Re: Northen Ireland - España Publicado por: TAK en 7 de Septiembre 2006, 20:58:11 Puce, soy seguidor del baloncesto desde antes del Mundial y te diré que los jugadores de baloncesto españoles lo tienen tan chungo como los de fútbol con el tema de los extranjeros. Sólo te diré que hay jugadores españoles en la ACB que están para cubrir algo tan lamentable como el cupo mínimo de "seleccionables" por el país. Eso no es lo malo, sino que en este deporte también se lleva mucho el pagar millonadas por jugadores que no mejoran lo de aquí. Tuvieron que sacarse esta ley de la manga porque había equipos en los que el único nacional era el utillero. En principio puede parecer una buena medida, pero si quieres fíjate en las estadísticas de Marc Gasol o Víctor Sada en el Barça el año pasado. Sólo estaban para hacer bulto y cubrir el expediente de los seleccionables
Título: Re: Northen Ireland - España Publicado por: PeterPaulX en 7 de Septiembre 2006, 21:38:31 Puce, soy seguidor del baloncesto desde antes del Mundial y te diré que los jugadores de baloncesto españoles lo tienen tan chungo como los de fútbol con el tema de los extranjeros. Sólo te diré que hay jugadores españoles en la ACB que están para cubrir algo tan lamentable como el cupo mínimo de "seleccionables" por el país. Eso no es lo malo, sino que en este deporte también se lleva mucho el pagar millonadas por jugadores que no mejoran lo de aquí. Tuvieron que sacarse esta ley de la manga porque había equipos en los que el único nacional era el utillero. En principio puede parecer una buena medida, pero si quieres fíjate en las estadísticas de Marc Gasol o Víctor Sada en el Barça el año pasado. Sólo estaban para hacer bulto y cubrir el expediente de los seleccionables Yo diria que mas,,, equipos como el Madrid solo tienen 2 ESPAÑOLES en la plantilla, MUY FUERTE, osea que eso de que en basket es mas facil, al reves... Hay que quitar excusas, aqui los jugadores o se les mima mucho o no tienen ambicion,,, yo daria mis huevos por ir a la seleccion y hay jugadores que no quieren que salga el escudo cuando se fotografian, otros que lloran por no jugar y otros que tal,,,, no hay color... Título: Re: Northen Ireland - España Publicado por: Ruben en 7 de Septiembre 2006, 21:57:49 Lo primero -alabar el análisis de Txiki, el primero de ellos el extenso, comparto todo, y quiero decir todo lo que ha dicho...
Aragonés tiene que dimitir sí o sí, no podemos tener un Seleccionador que empatando con Irlanda del Norte, y jugando ellos con un sólo punta, mantenga 4 defensas, 3 medios centros y 3 delanteros centros. Nadie absolutamente nadie jugando en banda, es increíble, cuando sacó a Luis García y no a Reyes, ya me desesperé... Desde que juego al fútbol, me han enseñado que cuando el rival juega con un sólo punta, un defensa central marca y el otro libra (Pablo jugaba en linea con Puyol, lo nunca visto). Ayer no necesitábamos recuper balones (pues el muy capullo saca de inicio a Albelda). Torres se pasó toda la 2ª parte sin encarar a nadie, sin pedir el balón (qué pocos huevos tiene este chico con lo bueno que puede llegar a ser). Villa es de lo mejor que tenemos en este país (encara, pasa, tira...lo hace todo, y todo bien). Para rematar la faena, creo (al igual que Txiki) que Guti o Iniesta deberían ser nuestros medias puntas, y nunca Raúl, al que no le he visto dar dos buenos pases de gol en toda mi vida (le he visto uno, y ha sido esta pretemporada en EE.UU., ninguno más...). Ya he dicho bastante... :-X Título: Re: Northen Ireland - España Publicado por: PeterPaulX en 7 de Septiembre 2006, 22:00:40 Para rematar la faena, creo (al igual que Txiki) que Guti o Iniesta deberían ser nuestros medias puntas, y nunca Raúl, al que no le he visto dar dos buenos pases de gol en toda mi vida (le he visto uno, y ha sido esta pretemporada en EE.UU., ninguno más...). Ya he dicho bastante... :-X De un Raulista,,, y que paseeeeeeeeeeeeeee!, jajajaja ahhh no robes pases, el 1-0 contra Leichestein empieza en pase bueno de raul a Villa, jejejejejejje Es por lo llorar,,, siempre nos quedara RULO!!!!!! Título: Re: Northen Ireland - España Publicado por: J. David en 7 de Septiembre 2006, 22:07:51 Sigo pensando que el problema real de fondo es algo mucho mas simple
Tenemos lo que tenemos y punto. Título: Re: Northen Ireland - España Publicado por: J. David en 7 de Septiembre 2006, 22:50:29 He encontrado esto por ahi, algo que ya comente yo hace mucho tiempo...
Equipo sin alma Juan F. Cía La selección española perdió el segundo partido de clasificación para la Eurocopa 2008 contra Irlanda del Norte en Belfast (resultado: 3-2). Algunas crónicas aventuran la similitud de esta derrota con la sufrida por la 'roja' en Chipre, cuando Javier Clemente fue destituído de su cargo. ¿En qué se parecen un huevo (Chipre) y una patata (Belfast)? En nada. El problema del equipo nacional no son los resultados. Tampoco es el seleccionador, ni los jugadores, ni el esquema de juego, ni la pasión, ni el compromiso, ni la mentalidad ganadora, ni la falta de amistad o compañerismo entre futbolistas. Si haces un batido con cinco ingredientes muy buenos y uno en mal estado, el batido no puede saber bien. La falta de conocimiento de la organización federativa es la culpable de que los aficionados arremetan enfadados contra lo que sí conocen: Luis Aragonés y algunos de sus pupilos. Ellos no fueron los únicos que perdieron en Belfast, también perdió la estructura que soporta todo el 'circo'. No existe entrenador español capacitado para solventar la falta de proyecto federativo. Luis Suárez, Vicente Miera, Javier Clemente, José Antonio Camacho, Iñaki Sáez, Luis Aragonés...¿cuántos de ellos no dominan el juego? Butragueño, Míchel, Baquero, Hierro, Raúl, Xavi Hernández, Xavi Alonso...¿cuántos de ellos no dominan el juego y no disponen de mentalidad ganadora? Competiciones y más competiciones, diferentes entrenadores y plantillas, mismo resultado. ¿En qué planta del edificio hay fuego? El éxito nunca cae del cielo. Detrás de Zinedine Zidane con la Copa del Mundo en Francia 98 no está la suerte, está el trabajo, la organización, la estructura, el soporte, el proyecto. En 1999, la selección española sub-20 fue Campeona del Mundo. Siete años después sólo perduran en el equipo Casillas, Xavi y Marchena (sin espacio en el equipo titular). El fútbol nacional tiene una responsabilidad: localizar y apagar el fuego (y olvidarse del humo). Las personas no son importantes. La estructura perdura, las caras desaparecen en el tiempo. Este año la selección española sub-19 ha conseguido el Campeonato de Europa. ¿Cuántos futbolistas de esta generación disputarán el Campeonato del Mundo 2010 y la Eurocopa 2012? La RFEF, con ayuda de los clubes, debe diseñar un proyecto de protección y desarrollo del equipo nacional. Título: Re: Northen Ireland - España Publicado por: Txiki en 8 de Septiembre 2006, 07:44:23 Karma Ruben, lo primero que hemos de hacer es intentar ser sensatos y analizar como si no fuera la selección española y no son "nuestros" jugadores..... -ok
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