Título: Mensaje de vídeo de Zawahiri en Al Yazira Publicado por: Grounge en 27 de Julio 2006, 14:23:54 Al Qaeda no se mantendrá con los 'brazos cruzados ante la cruzada sionista sobre el Líbano'
La organización terrorista mantiene como objetivo la 'liberación desde Al Andalus hasta Irak' El número dos de Al Qaeda, el egipcio Ayman al Zawahiri, advirtió que el objetivo de su organización es "liberar toda la que algún día era tierra del Islam desde Al Andalus hasta Irak". "Ellos nos atacan en todos los lugares y tenemos que hacer lo mismo. Ellos nos atacan unidos, y tenemos que atacarles unidos", aseguró Zawahiri. En una cinta de vídeo difundida por la televisión Al Yazira, Zawahiri recalcó que su grupo "no se quedará con los brazos cruzados" tras las últimas acciones de Israel, al que acusó de poner en marcha una cruzada sionista. El líder de la organización terrorista se refirió por primera vez a los ataques israelíes en la Franja de Gaza y en el Líbano. "¿Cómo podemos mantenernos en silencio mientras las bombas continúan destrozando a nuestra gente?", se preguntó. "La presencia de 10.000 presos (árabes en las cárceles de Israel) no ha movido a nadie, pero todo el mundo se ha movilizado tras la captura de tres soldados (israelíes)", añadió. Además, pidió a los musulmanes que se unan para hacer frente a la "alianza de los sionistas cruzados". También instó a los musulmanes a que apoyen a los 'muyahidin' (combatientes islámicos) en Afganistán y en Irak para expulsar a "las fuerzas ocupantes que deberán pagar el precio de sus ataques contra la tierra del Islam". El dirigente de Al Qaeda propugnó para este último país el establecimiento de un "emirato islámico". Ésta es la primera grabación de Zawahiri difundida desde la que emitió Al Yazira en junio pasado y en la que se comprometía a vengar la muerte del líder de la rama iraquí de Al Qaeda, Abu Musab al Zarqaui. Título: Re: Mensaje de vídeo de Zawahiri en Al Yazira Publicado por: Caye en 27 de Julio 2006, 15:48:57 Al- Andalus? Eso ya lo veremos... aki ke vengan ke mas pronton se están largando. Ostia si nosotros fuimos kienes inventamos los sitios y la guerrilla ;D ;D ;D Aki con tonterias ninguna.
Título: Re: Mensaje de vídeo de Zawahiri en Al Yazira Publicado por: Duraznito en 27 de Julio 2006, 17:27:02 Opino igual que tu,y te aseguro que tampoco soy racista...
Saludos Título: Re: Mensaje de vídeo de Zawahiri en Al Yazira Publicado por: Clifor en 27 de Julio 2006, 17:58:33 Si llegado el día decidieran atacar... seríamos incapaces de defendernos. :o :o La OTAN no sabría defenderse? Pues no entiendo porqué no atacan... Título: Re: Mensaje de vídeo de Zawahiri en Al Yazira Publicado por: El City en 27 de Julio 2006, 18:09:29 Darth la verdad q lanzais mensajes de lo mas alarmistas!!,he tratado con muchos maroquies y te puedo asegurar q son de lo menos fundamentalista,la mayoria de ellos pasan de la fe musulmana, y son cuatro los radicales.Por favor no alarmeis a la gente sin motivo -ok
Título: Re: Mensaje de vídeo de Zawahiri en Al Yazira Publicado por: Iranzo en 27 de Julio 2006, 18:24:15 Pues yo tanbien he tratado con musulmanes como dices tu Elcity,y son de lo mas traicionero,te lo digo porque he convivido entre ellos mas de un año de mi vida y no los quiero ver ni en pintura.
Título: Re: Mensaje de vídeo de Zawahiri en Al Yazira Publicado por: El City en 27 de Julio 2006, 18:25:33 Pues yo tanbien he tratado con musulmanes como dices tu Elcity,y son de lo mas traicionero,te lo digo porque he convivido entre ellos mas de un año de mi vida y no los quiero ver ni en pintura. pero igual de traicioneros q tu? -juasjuas -juasjuas -juasjuas me las pones a huevo!!Título: Re: Mensaje de vídeo de Zawahiri en Al Yazira Publicado por: Iranzo en 27 de Julio 2006, 18:26:36 Y en que te basas para hacer esas declaraciones? ???
Título: Re: Mensaje de vídeo de Zawahiri en Al Yazira Publicado por: El City en 27 de Julio 2006, 18:27:32 Y en que te basas para hacer esas declaraciones? ??? ya sabes q soy muy bromista Título: Re: Mensaje de vídeo de Zawahiri en Al Yazira Publicado por: Iranzo en 27 de Julio 2006, 18:28:59 No lo se,nunca hemos hablado
Título: Re: Mensaje de vídeo de Zawahiri en Al Yazira Publicado por: Casual en 27 de Julio 2006, 18:41:31 Yo no me reiría mucho. Y te diré el por qué, a día de hoy Europa es incapaz de enfrentarse a una guerra, por la sencilla razón de que estamos demasiado bien, esas cosas con las que ahora nos escandalizamos cuando vemos una guerra... tengo la teoría de que hace 30 años nos hubiera dado igual, Europa está demasiado acomodada en lo que llaman el estado de bienestar... y si te das cuenta, la presencia de árabes en nuestro país es cada vez mayor, y sigue creciendo. Corría el año 711 cuando la entonces península ibérica, una serie de Reinos independientes entre sí, pero siempre relacionados de una y otra manera, era relativamente próspera, ocupábamos un lugar privilegiado en el mediterráneo, servíamos de enlace con áfrica y el comercio, entre otras cosas funcionaba muy bien. Fue por ello que, al igual que ahora, los árabes empezaron a llegar a la península. Llegado aquel año, uno de los califatos del norte de áfrica decidió invadir Hispania, evidentemente, ante la tesitura, los africanos aquí presentes se pusieron a favor suya, tenían la ventaja de conocernos al dedillo mientras que para nosotros eran desconocidos. En el año 714, prácticamente el 90% de la península era árabe, el resto nunca se conquistó. Como supongo sabrás, la reconquista acabó por el año 1492. ¿A qué se debió ese avance tan rápido de los árabes? Suele decirse que es debido a que la sociedad estaba relativamente acomodada (para las características de la época) y que eso produjo que fueran incapaces de defenderse, en definitiva, que estaban demasiado ocupados mirándose el ombligo para cuando se dieron cuenta que las cruces se habían cambiado por medias lunas. No quiero que se me tache de racista porque no lo soy, pero sí que creo que con esta gente hay que tener mucho cuidado, en algunos aspectos ellos siguen anclados en el año 711, su fanatismo desde entonces no ha hecho más que crecer... y seguirá haciéndolo, y no hay nada peor que el fanatismo religioso. Si aquí la quieren liar tienen los medios y la gente suficiente como para hacerlo y que nadie sepa jamás ni tan siquiera que algo se preparaba. Si llegado el día decidieran atacar... seríamos incapaces de defendernos. Lo firmaría y rubricaría punto por punto. Genial intervención. -alabar Sólo añadiré un comentario personal hecho y reiterado año a año por un amigo, abogado qatarí, gran aficionado al jamón ibérico y al vino de rioja (gustos que tiene que mantener en el más estricto de los secretos, por la cuenta que le trae). Qatar es un país aliado de USA, que está situado en el Golfo Pérsico, y que es también la sede de la conocida cadena "Al Jazeera" que imagino a algunos les sonará más que el referido emirato, que viene a ser una especie de apéndice que sobresale de Arabia Saudí. No es que desconfíe de los conocimientos geopolíticos de nadie... Él, que está preocupado por la cada vez más precaria salud del Emir qatarí, del que depende básicamente el sostenimiento del régimen colaboracionista (o al menos no abiertamente hostil) con el mundo occidental, siempre me repite lo mismo: "En España os están volviendo a invadir y no os estáis dando ni puñetera cuenta". Al-Andalus no es un eco histórico romántico que se estudie en los libros del mundo árabe. Al-Andalus es un destino a reconquistar actualmente por el mundo árabe. Y fundamentalmente por el mundo islamista, del que sin duda se apartan no pocos marroquíes y miembros de otros países árabes. Pero eso no cambia la amenaza real que algunos prefieren no ver. Pero vamos. No seamos alarmistas; laissez faire, laissez passer... ¿Qué es esto que tengo en el ombligo? Abramos las fronteras a todos y sigamos tranquilos viendo gilipolleces en la televisión, que es para lo único que dan los cerebros de una gran mayoría de españoles. No a la guerra, "nunca mais", "paz", "Judíos nazis", etc. etc. Pero en España, los primeros a la hora de consumir drogas de todo tipo, que eso es la libertad, y no aquella por la que luchan y mueren los soldados y oficiales de los ejércitos de occidente. Qué gran país de mierda, España. Título: Re: Mensaje de vídeo de Zawahiri en Al Yazira Publicado por: El City en 27 de Julio 2006, 18:46:00 No lo se,nunca hemos hablado pues siento q te ofendas,cambiare mi talante para contigoTítulo: Re: Mensaje de vídeo de Zawahiri en Al Yazira Publicado por: Iranzo en 27 de Julio 2006, 18:47:18 Vale stalinista ;D,caiste -juasjuas -juasjuas -juasjuas
Título: Re: Mensaje de vídeo de Zawahiri en Al Yazira Publicado por: El City en 27 de Julio 2006, 18:49:16 Lo firmaría y rubricaría punto por punto. Genial intervención. -alabar Sólo añadiré un comentario personal hecho y reiterado año a año por un amigo, abogado qatarí, gran aficionado al jamón ibérico y al vino de rioja (gustos que tiene que mantener en el más estricto de los secretos, por la cuenta que le trae). Qatar es un país aliado de USA, que está situado en el Golfo Pérsico, y que es también la sede de la conocida cadena "Al Jazeera" que imagino a algunos les sonará más que el referido emirato, que viene a ser una especie de apéndice que sobresale de Arabia Saudí. No es que desconfíe de los conocimientos geopolíticos de nadie... Él, que está preocupado por la cada vez más precaria salud del Emir qatarí, del que depende básicamente el sostenimiento del régimen colaboracionista (o al menos no abiertamente hostil) con el mundo occidental, siempre me repite lo mismo: "En España os están volviendo a invadir y no os estáis dando ni puñetera cuenta". Al-Andalus no es un eco histórico romántico que se estudie en los libros del mundo árabe. Al-Andalus es un destino a reconquistar actualmente por el mundo árabe. Y fundamentalmente por el mundo islamista, del que sin duda se apartan no pocos marroquíes y miembros de otros países árabes. Pero eso no cambia la amenaza real que algunos prefieren no ver. Pero vamos. No seamos alarmistas; laissez faire, laissez passer... ¿Qué es esto que tengo en el ombligo? Abramos las fronteras a todos y sigamos tranquilos viendo gilipolleces en la televisión, que es para lo único que dan los cerebros de una gran mayoría de españoles. No a la guerra, "nunca mais", "paz", "Judíos nazis", etc. etc. Pero en España, los primeros a la hora de consumir drogas de todo tipo, que eso es la libertad, y no aquella por la que luchan y mueren los soldados y oficiales de los ejércitos de occidente. Qué gran país de mierda, España. Título: Re: Mensaje de vídeo de Zawahiri en Al Yazira Publicado por: leg en 27 de Julio 2006, 18:56:19 Estimado señor Zawahiri, no se tense usted señor terrorista aqui le esperamos con los brazos abiertos para iniciar un espero fructifero dialogo sobre el asunto donde podremos intercambiar nuestros puntos de vista........... -well -well -well............
Título: Re: Mensaje de vídeo de Zawahiri en Al Yazira Publicado por: El City en 27 de Julio 2006, 19:01:22 Estimado señor Zawahiri, no se tense usted señor terrorista aqui le esperamos con los brazos abiertos para iniciar un espero fructifero dialogo sobre el asunto donde podremos intercambiar nuestros puntos de vista........... -well -well -well............ Mas bien le recibiremos al grito de iraki de mierda vuelve a tu puto pais o te ponemos el garrote vil!! -maza -juasjuas -juasjuasTítulo: Re: Mensaje de vídeo de Zawahiri en Al Yazira Publicado por: Casual en 27 de Julio 2006, 19:19:04 entonces segun tu q deberiamos hacer?? salir en batidas por la noche ,a la caza del "moro"?, creo q os emparanoiais hasta el delirio,no comparto vuestra opinion alarmista Ni mucho menos hace falta ser tan radical. Para empezar bastaría con ser conscientes del problema en vez de empeñarse en negarlo. Título: Re: Mensaje de vídeo de Zawahiri en Al Yazira Publicado por: El City en 27 de Julio 2006, 19:23:25 Ni mucho menos hace falta ser tan radical. Para empezar bastaría con ser conscientes del problema en vez de empeñarse en negarlo. Título: Re: Mensaje de vídeo de Zawahiri en Al Yazira Publicado por: Casual en 27 de Julio 2006, 19:30:55 Negar el ke?? q en España hay un 1 millon de magrebies no lo niego, pero q ostenten una oscuro coartada o alianza para conquistar Al-Andaluz me parece sacado de algun guion de "los hombres de Paco" -juasjuas -juasjuas Pues nada... Nadie te obliga a abrir los ojos. Pero de oscura coartada o alianza sacada de un guión de "los hombres de paco" nada. Lo ha dicho el líder de Al Qaeda, que es bastante más real que todo lo anterior. Y lo dicen todos los líderes islamistas del mundo. Pero tú sigue feliz, mirando tu ombligo y convenciéndote de que todo va bien. En el fondo lo entiendo. Es mucho más cómodo cerrar los ojos y repetirse a uno mismo: "Nada de esto está pasando". Sólo espero que pronto llegue alguien con un poco más de sentido común al Gobierno de España, porque ni tú ni yo podemos hacer gran cosa. Título: Re: Mensaje de vídeo de Zawahiri en Al Yazira Publicado por: El City en 27 de Julio 2006, 19:41:14 Pues nada... Nadie te obliga a abrir los ojos. Pero de oscura coartada o alianza sacada de un guión de "los hombres de paco" nada. Lo ha dicho el líder de Al Qaeda, que es bastante más real que todo lo anterior. Y lo dicen todos los líderes islamistas del mundo. Pero tú sigue feliz, mirando tu ombligo y convenciéndote de que todo va bien. En el fondo lo entiendo. Es mucho más cómodo cerrar los ojos y repetirse a uno mismo: "Nada de esto está pasando". Sólo espero que pronto llegue alguien con un poco más de sentido común al Gobierno de España, porque ni tú ni yo podemos hacer gran cosa. Título: Re: Mensaje de vídeo de Zawahiri en Al Yazira Publicado por: Puce en 27 de Julio 2006, 22:23:48 Ahora mismo me preocupan cosas mas importantes q los delirios de grandeza de un martir de Al qaeda,confio en el gobierno y en los cuerpos de seguridad del Estado,ojala hubierais tenido el mismo alarmismo para otras cosas...un saludo Si, reconozco que hay cosas mas importantes que las declaraciones de un reconocido mundialmente terrorista poderosisimo, como las estatuas de Franco, el estatuto Catalan o la reproduccion del chipiron gallego. -cabezon -cabezon -cabezon Título: Re: Mensaje de vídeo de Zawahiri en Al Yazira Publicado por: hanibaal en 27 de Julio 2006, 22:57:14 Pues nada... Nadie te obliga a abrir los ojos. Pero de oscura coartada o alianza sacada de un guión de "los hombres de paco" nada. Lo ha dicho el líder de Al Qaeda, que es bastante más real que todo lo anterior. Y lo dicen todos los líderes islamistas del mundo. Pero tú sigue feliz, mirando tu ombligo y convenciéndote de que todo va bien. En el fondo lo entiendo. Es mucho más cómodo cerrar los ojos y repetirse a uno mismo: "Nada de esto está pasando". Sólo espero que pronto llegue alguien con un poco más de sentido común al Gobierno de España, porque ni tú ni yo podemos hacer gran cosa. Te recuerdo que los 192 muertos del 11-M , fue con uno de esos gobiernos con sentido comun del que hablas. Eso si , no teniamos dinero ni para traductores. Con esto gobernantes sin sentido , por primera vez en muchos años no ha muerto nadie por terrorismo , pero seguro que tambien es herencia de aznar. Un saludo. Título: Re: Mensaje de vídeo de Zawahiri en Al Yazira Publicado por: skss en 28 de Julio 2006, 04:13:59 Mira, yo tenía un vecino musulmán, marroquí. LLegó a España en patera a pesar de ser de una familia relativamente acomodada allí. Un vecino mío lo acogió en su casa, le buscó trabajo y le consiguió papeles. Jamás de los jamases tuvimos un solo problema con él, amable, dispuesto, respetuoso, afable, agradecido... increible!!!que simberguenza como se le ocurre vestir asi...Hace ya unos añitos nos sorprendió diciéndonos que se iba, que desde niño tenía acordado su matrimonio y que su familia estaba teniendo problemas por su "espantada", se marchó y recientemente ha regresado aquí, con su mujer y su hijo. El cambio que ha sufrido ha sido radical, de ir perfectamente afeitado, con sus vaqueros, sus zapatillas, quedando con amigos españoles a tomar cervezas y ver partidos de fútbol, ha vuelto con barba hasta el cuello, la túnica esta que suelen llevar, la mujer con velo, y no se relaciona con ningún español, ni tan siquiera con los que antes fueron sus amigos... Se que es injusto juzgar a alguien por su aspecto, pero creo que en este caso el cambio va mucho más allá de la apariencia física. Antes era un musulmán que seguía dentro de lo posible sus tradiciones... ahora podría parecer perfectamente uno de esos que empuñan metralletas... no sé si me entiendes por donde voy este tipos de frases y una q he leido un poco mas atras que venia a decir algo como los musulmanes son muy traicioneros me dejan asombrado sobre todo si van acompañado de un"ojo que yo no soy racista" con respecto a lo de las amenazas hay que tomarselas en serio pero sin dramatizar y recordar que no es tan facil atentar como nos pensamos!!! y el pueblo musulman no es "malo"si los radicales pero ya sean musulmanes o de otro tipo Título: Re: Mensaje de vídeo de Zawahiri en Al Yazira Publicado por: George Osbourne en 28 de Julio 2006, 06:48:13 Amigos, comoi dicen en mi rancho "Un ojo al gato y otro al garabato"
Quiere decir que esten observando con atencion, nunca esta de mas hacerlo y mas con el antecedente de la ocupacion musulmana que hubo en España por ahi del año 700 y que los radicales ven con romanticismo y no les extrañe que quieran recuperar. Yo no he leido ningun comentario racista por aca, todo ha sido con respeto y simplemente son narrativas de lo que los forerosd han visto. Creo que deberian tener una mente mas abierta, no quiero asustar a nadie pero ya han visto de lo que son capaces de hacer los radicales. Título: Re: Mensaje de vídeo de Zawahiri en Al Yazira Publicado por: Grounge en 28 de Julio 2006, 09:49:42 yo he vivido en mi querida Melilla 9 años, lo suficiente para saber como son la mayoría de los musulmanes, y amigos, los ecuatorianos, colombianos argentinos, rumanos, chinos, me caen muy bien, pero estos... no los quiero ver ni en pintura! son traidores y radikales, se meten en todos los follones, y no tienen ningún miedo ni respeto a la vida propia, por lo q imaginad el respeto q pueden tener a nuestra vida.
Su mismo Coran predica que hay q musulmanizar occidente, y os aseguro que ellos dan por hecho que así será. El 11M estaba organizado antes de la intervención española en la guerra de Irak, y ya veréis como por desgracia era el inicio de los ataques de esta banda terrorista en Europa. No han hecho mas que empezar, y ya diréis vosotros como combatir contra el terrorismo. Título: Re: Mensaje de vídeo de Zawahiri en Al Yazira Publicado por: Clifor en 28 de Julio 2006, 10:34:36 Traidores, radicales, folloneros, ni miedo ni respeto a la vida propia, generalizando a la "mayoría" además... Luego te tacharán de racista y dirás que no sabes el porqué... Los españoles seguimos llevando peineta y corriendo los toros por las calles..
La Biblia también dice que hay que extender la "Palabra de Dios" Ya sabes más del 11M que los jueces, en primer lugar. En segundo lugar, en Europa, de momento, han atentado en España y el Reino Unido. Coincidencia... no lo creo. Eso no quita para que sigan atentando y lo hagan donde puedan y hagan más daño. No sé si sabré como se combate el terrorismo. Pero sé que invadiendo Irak no se combate, eso lo tengo clarísimo. Igual que fomentando y jaleando a Israel en su "defensa" a cualquier precio tampoco creo que se contribuya a que no haya más terrorismo radical islámico. Eso sólo funcionaría si estuvierais dispuestos a exterminarlos a todos. Hasta que no quedara ni uno que fuera capaz de fabricarse una bomba casera e inmolarse en un mercado. Quizás si les enseñásemos el lado "amable" de la democracia y la sociedad de bienestar se "aburguesasen" y tendrían menos ganas de luchar... y desde luego muchas menos razones para suicidarse... Está claro que el mundo es hoy en día un lugar mucho más seguro, tal y como predijeron en su momento... Claro que también iba a bajar el petróleo :P Título: Re: Mensaje de vídeo de Zawahiri en Al Yazira Publicado por: Dr Roberts en 28 de Julio 2006, 10:56:38 ...porque está claro que antes de la guerra de Irak no existía el terrorismo fundamentalista.
Está claro que atentados como el del Lockheed, Aquille Lauro, o las mismas torres gemelas se deben a la guerra de Irak. Está claro que siempre es y ha sido el demonio sionista quien ha atacado a los musulmanes sin que éstos hayan hecho nada para que así fuera. Está claro que ni Siria ni Irán tienen nada que ver con hizbolá. Está claro todo lo concerniente al 11M, que para eso hubo una comisión de investigación. Está claro que el Corán no es una pantalla religiosa para ocultar la histórica belicosidad de los pueblos norteafricanos que nunca han sido capaces de entenderse entre ellos. Está claro que invadieron la península porque los visigodos les habían provocado, y que las batallas de Lepanto y Poitiers impidieron la más que merecida invasión de toda Europa. "hay que mostrarles el lado más amable de la democracia" ¿ Es que Mohammed VI, por referirme al vecino, no sabe perfectamente cómo es y cómo funciona ? ¿ O a lo mejor es que no le conviene en absoluto ? Los mayores tiranos absolutistas que existen a día de hoy en el mundo pertenecen en su mayoría al mundo islámico. Supongo que eso también es culpa de Occidente. Yo no digo que nosotros seamos perfectos, pero mucho mejores que ellos...., sin duda. ( Conste que hablo de regímenes políticos, no de personas ) Título: Re: Mensaje de vídeo de Zawahiri en Al Yazira Publicado por: Clifor en 28 de Julio 2006, 11:30:37 Mohammed VI sabrá lo que es... pero la mayoría de su súbditos no tienen ni put* idea :)
Desde luego que existía y sólo hemos logrado acrecentar el fenómeno... ergo la política seguida no tiene muy buena pinta. No sé si todo lo del 11M está claro. Sólo sé que alguno aquí sabe más que los jueces que llevan años investigando (la comisión de investigación me trae al pairo. Ya sabemos para que valen esas comisiones). Y claro que está lleno de tiranos, pero invadiendo los países para derrocar a los tiranos y dejarlos sumidos en guerras civiles y en manos de los clérigos más radicales no va resolver el problema. Título: Re: Mensaje de vídeo de Zawahiri en Al Yazira Publicado por: hanibaal en 28 de Julio 2006, 11:34:52 ...porque está claro que antes de la guerra de Irak no existía el terrorismo fundamentalista. Está claro que atentados como el del Lockheed, Aquille Lauro, o las mismas torres gemelas se deben a la guerra de Irak. Está claro que siempre es y ha sido el demonio sionista quien ha atacado a los musulmanes sin que éstos hayan hecho nada para que así fuera. Está claro que ni Siria ni Irán tienen nada que ver con hizbolá. Está claro todo lo concerniente al 11M, que para eso hubo una comisión de investigación. Está claro que el Corán no es una pantalla religiosa para ocultar la histórica belicosidad de los pueblos norteafricanos que nunca han sido capaces de entenderse entre ellos. Está claro que invadieron la península porque los visigodos les habían provocado, y que las batallas de Lepanto y Poitiers impidieron la más que merecida invasión de toda Europa. "hay que mostrarles el lado más amable de la democracia" ¿ Es que Mohammed VI, por referirme al vecino, no sabe perfectamente cómo es y cómo funciona ? ¿ O a lo mejor es que no le conviene en absoluto ? Los mayores tiranos absolutistas que existen a día de hoy en el mundo pertenecen en su mayoría al mundo islámico. Supongo que eso también es culpa de Occidente. Yo no digo que nosotros seamos perfectos, pero mucho mejores que ellos...., sin duda. ( Conste que hablo de regímenes políticos, no de personas ) o todo lo arabe ha sido negativo, en españa en la epoca que coincidieron, la diferencia cultural que habia entre la españa musulmana y la cristiana, era tan abismal pero al reves de la que existe hoy en día. Tanto en matematicas , como en medicina, astronomia,agricultura, arquitectura no habia color una españa con otra. Tienes tambien el ejemplo de las cruzadas, los cruzados cuando tomaron jerusalem pasaron a cuchillo a todos su habitantes. En cambo, saladino permitió salir a todos vivos una vez que se rindieron. O el ejemplo del santo sepulcro, con guerras entre los diferentes cultos cristianos y quel el gran saladino solucionó dejando una cuarta llave a un arabe , y gracias a este el santo sepulcro se ha mantenido abierto desde la antiguedad para todo aquel peregrino que quisiera visitarlo. No me gusta tampoco como está el mundo musulman, pero occidente no puede olvidar sus culpas. La division que hizo en la descolonizacion es , como pasa en africa, es parte del problema. Lo de los gobiernos, son los que interesan al imperio americano, ten en cuenta que el sha de persia llega al poder por un golpe de estado auspiciado por la cia, lo mismo pasa con arabia saudi, donde los americanos son los grandes aliados del regimen. En fin, que en esto hay mucha hipocresia y mientras no se solucionen injusticias como la de palestina, los terroristas seguiran tendiendo justificaciones hacia su gente para lo que hacen. Un saludo. Título: Re: Mensaje de vídeo de Zawahiri en Al Yazira Publicado por: Dr Roberts en 28 de Julio 2006, 11:48:45 Yo no voy a negar las tropelías de Occidente. Y aunque sobre la actuación de Saladino hay mucho que decir, lo dejaremos para otro post.
Injusticias hay a todo lo largo y ancho de este mundo, pero creo que el primer error es "justificar" el terrorismo. Os recuerdo que hasta no hace mucho, en muchos paises occidentales se hablaba de ETA como los "patriotas vascos". También sabemos que los gobiernos musulmanes son absolutamente corruptos y despóticos. Todos ellos. Que maltratan sin miramiento a sus propios pueblos. ¿ Por qué voy a pensar que van a tratar mejor a los de fuera ? No me cabe duda de que son problemas de raices muy profundas, y por tanto de muy difícil solución. Pero me parece simplista reducir la culpabilidad a la acción del "Imperio". Recuerdo también que entre ellos tampoco se aclaran. Además del odio secular entre chiíes y suníes, podemos hablar de decenas de etnias ( beduinos, tuaregs..) que a su vez no gozan del cariño del resto. En la guerra Irán-Irak emplearon armas químicas sin ningún pudor contra población civil. Hizbolá emplaza sus lanzaderas en nucleos urbanos a sabiendas de lo que eso conlleva... Puede que el pueblo marroquí no sepa lo que es la democracia, pero recuerda que muchos millones de ellos viven o han vivido o tienen parientes en Europa, amén de los milagros de la televisión. Así que una idea aproximada yo creo que ya deben de tener. Lo que pasa es que la mano que mantiene los regímenes fundamentalistas ( Mohammed es el representante de Alláh en la tierra ??? ), se enfunda en guante de acero. Sigo pensando que, para nuestro modo de vida, son muy, muy, muy peligrosos. Acepto que se debería aflojar la presión ejercida a través de Israel, pero es que ellos tampoco ayudan mucho a que eso sea así. Título: Re: Mensaje de vídeo de Zawahiri en Al Yazira Publicado por: hanibaal en 28 de Julio 2006, 12:01:25 Yo no voy a negar las tropelías de Occidente. Y aunque sobre la actuación de Saladino hay mucho que decir, lo dejaremos para otro post. Injusticias hay a todo lo largo y ancho de este mundo, pero creo que el primer error es "justificar" el terrorismo. Os recuerdo que hasta no hace mucho, en muchos paises occidentales se hablaba de ETA como los "patriotas vascos". También sabemos que los gobiernos musulmanes son absolutamente corruptos y despóticos. Todos ellos. Que maltratan sin miramiento a sus propios pueblos. ¿ Por qué voy a pensar que van a tratar mejor a los de fuera ? No me cabe duda de que son problemas de raices muy profundas, y por tanto de muy difícil solución. Pero me parece simplista reducir la culpabilidad a la acción del "Imperio". Recuerdo también que entre ellos tampoco se aclaran. Además del odio secular entre chiíes y suníes, podemos hablar de decenas de etnias ( beduinos, tuaregs..) que a su vez no gozan del cariño del resto. En la guerra Irán-Irak emplearon armas químicas sin ningún pudor contra población civil. Hizbolá emplaza sus lanzaderas en nucleos urbanos a sabiendas de lo que eso conlleva... Puede que el pueblo marroquí no sepa lo que es la democracia, pero recuerda que muchos millones de ellos viven o han vivido o tienen parientes en Europa, amén de los milagros de la televisión. Así que una idea aproximada yo creo que ya deben de tener. Lo que pasa es que la mano que mantiene los regímenes fundamentalistas ( Mohammed es el representante de Alláh en la tierra ??? ), se enfunda en guante de acero. Sigo pensando que, para nuestro modo de vida, son muy, muy, muy peligrosos. Acepto que se debería aflojar la presión ejercida a través de Israel, pero es que ellos tampoco ayudan mucho a que eso sea así. Coincido en casi todo lo que dices (menos en lo de saladino :)) pero no creo que la gente sea tan diferente a la nuestra. Del mundo musulman he viajado por marruecos, egipto, siria , jordania, palestina, yemen, irak, turquia y te puedo decir que les mueve los mismo que a nosotros, que el problema no es religioso sino cultural. Estoy casi seguro que el integrismo , lo mismo que eta aqui, sacan a sus acolitos de los barrios marginales, del fracaso, no creo que se muevan por las universidades (aunque mi teoria quedo un poco machacada despues del 11-S , ya que los que pilotaban eran ingenieros, hablaban cuatro idiomas, esperemos que solo sean la excepcion que confirma la regla) por eso invirtiendo en educacion, la educacion dejará de ser lo mas importante para pasar a ser algo privado, del propio individuo. Compara la influencia en españa de la religion en los años 40 con ahora, pues esperemos que ocurra lo mismo en el mundo islamico. Un saludo. Título: Re: Mensaje de vídeo de Zawahiri en Al Yazira Publicado por: Dr Roberts en 28 de Julio 2006, 12:09:43 Por eso, porque tenemos la experiencia de muchos siglos de control religioso sobre el político, sabemos de lo perjudicial que es. A Europa le costó mil años de retraso. Por eso, no deben escatimarse esfuerzos en ayudar al desarrollo de la sociedad civil de esos paises; pero tampoco hay que ahorrar empeño en derribar regímenes políticos como los que por allí imperan.
Título: Re: Mensaje de vídeo de Zawahiri en Al Yazira Publicado por: hanibaal en 28 de Julio 2006, 12:16:50 Por eso, porque tenemos la experiencia de muchos siglos de control religioso sobre el político, sabemos de lo perjudicial que es. A Europa le costó mil años de retraso. Por eso, no deben escatimarse esfuerzos en ayudar al desarrollo de la sociedad civil de esos paises; pero tampoco hay que ahorrar empeño en derribar regímenes políticos como los que por allí imperan. ¿Empezamos con arabia saudi?. Casi todos los terroristas del 11-s tenian esa nacionalidad. Ademas de ser uno de los estados mas integristas. Pero...¿quien se atreve estando los americanos detras? Título: Re: Mensaje de vídeo de Zawahiri en Al Yazira Publicado por: Dr Roberts en 28 de Julio 2006, 12:21:17 Es obvio que tú y yo no podemos, pero lo que sí que podemos hacer es ir creando un estado de opinión a nuestro modesto nivel.
Coincido en lo de Arabia Saudí. Son los más chungos, porque además son los que tienen más pasta Título: Re: Mensaje de vídeo de Zawahiri en Al Yazira Publicado por: Dr Roberts en 28 de Julio 2006, 12:23:05 Este lo escribo por no quedarme con 666 mensajes. Qué miedo. :o :o :o :P
Título: Re: Mensaje de vídeo de Zawahiri en Al Yazira Publicado por: Clifor en 28 de Julio 2006, 12:49:17 -juasjuas -juasjuas
Eso es fundamentalismo religioso, mira que tener miedo al demonio :P :P PD: karma ;D Título: Re: Mensaje de vídeo de Zawahiri en Al Yazira Publicado por: El City en 28 de Julio 2006, 17:38:13 Si, reconozco que hay cosas mas importantes que las declaraciones de un reconocido mundialmente terrorista poderosisimo, como las estatuas de Franco, el estatuto Catalan o la reproduccion del chipiron gallego. -cabezon -cabezon -cabezon o la eliminacion de los excombatientes de la division azul del foro >:D -juasjuas -juasjuas -juasjuas Título: Re: Mensaje de vídeo de Zawahiri en Al Yazira Publicado por: Vito en 28 de Julio 2006, 18:19:24 Preocupante.
No se donde veo mas tonteria, si en el mensaje del tarado de Zawahiri, o en algunos comentarios de elevado tinte racista que he tenido oportunidad de leer en este post. Que pasa ¿Todos los marroquies son islamistas? ¿Son radicales? Todos los judios ¿tienen pasta? ¿Son terroristas todos los palestinos? La gente de los paises del este ¿son todos asesinos que se dedican a asaltar chalets y dar palizas a la gente? Y los catalanes ¿siempre miran la peseta? Y los del madrid ¿son todos ultrasur? Por favor, como dice Clif, dejemonos de estereotipos, y tengamos las miras un poco mas largas, justo nosotros, que hemos sido un pais de emigrantes. Y recemos, los que sepais, para que estos no se vayan, porque veo aqui mucho señorito que no haria el trabajo que ellos hacen por la miseria de sueldo que les pagan, cuando les pagan. Por favor no mas coletillas de "yo no soy racista" porque lo unico que indican es lo contrario. Y buenas lecciones de historia, que dudo mucho, muchisimo que se repitan. Un saludo. Título: Re: Mensaje de vídeo de Zawahiri en Al Yazira Publicado por: hanibaal en 28 de Julio 2006, 18:46:14 Preocupante. -alabarNo se donde veo mas tonteria, si en el mensaje del tarado de Zawahiri, o en algunos comentarios de elevado tinte racista que he tenido oportunidad de leer en este post. Que pasa ¿Todos los marroquies son islamistas? ¿Son radicales? Todos los judios ¿tienen pasta? ¿Son terroristas todos los palestinos? La gente de los paises del este ¿son todos asesinos que se dedican a asaltar chalets y dar palizas a la gente? Y los catalanes ¿siempre miran la peseta? Y los del madrid ¿son todos ultrasur? Por favor, como dice Clif, dejemonos de estereotipos, y tengamos las miras un poco mas largas, justo nosotros, que hemos sido un pais de emigrantes. Y recemos, los que sepais, para que estos no se vayan, porque veo aqui mucho señorito que no haria el trabajo que ellos hacen por la miseria de sueldo que les pagan, cuando les pagan. Por favor no mas coletillas de "yo no soy racista" porque lo unico que indican es lo contrario. Y buenas lecciones de historia, que dudo mucho, muchisimo que se repitan. Un saludo. Estoy de acuerdo con todo lo que has dicho, mis padres se fueron a inglaterra en los años 60 , lo mismo que millones de españoles, pq aqui se malvivia ( no entiendo como hay gente que aun defiende a franco pero bueno eso es otro tema) en francia por ejemplo , el termino conchita, por lo que me han dicho, significa criada. En francia , tambien , habia carteles prohibiendo la entrada a perros y españoles, deberiamos ser mas consecuentes con nuestro pasado y tratar a los emigrantes como nos hubiera gustado que nos trataran. Un saludo y tienes un karma mas. Título: Re: Mensaje de vídeo de Zawahiri en Al Yazira Publicado por: Puce en 28 de Julio 2006, 21:21:09 con respecto a lo de las amenazas hay que tomarselas en serio pero sin dramatizar y recordar que no es tan facil atentar como nos pensamos!!! Flipo, pensaba que sabias un poco mas de terrorismo, veo que no. :o :o :o Título: Re: Mensaje de vídeo de Zawahiri en Al Yazira Publicado por: Puce en 28 de Julio 2006, 21:25:29 Quizás si les enseñásemos el lado "amable" de la democracia y la sociedad de bienestar se "aburguesasen" y tendrían menos ganas de luchar... y desde luego muchas menos razones para suicidarse... Clifff amigo mio, desde tu utopica idea del razocinio musulman, sinceramente alguna vez has tenido al lado algun fanatico musulman?, un idealista de sus falsas doctrinas Coranies? Peter vivió 8 años en Irak, si se rodeo de peña de esta seguro que sabe de que hablo, el islam no es malo, los que lo practican tampoco, los fanaticos de esa religion y de cualquier otra son los malos de la peli no busques utopias, aqui solo hay hechos. Como idea e intencion esta muy bien, como practicidad un cero pelotero. -ok -beer Título: Re: Mensaje de vídeo de Zawahiri en Al Yazira Publicado por: Puce en 28 de Julio 2006, 21:33:48 -alabar En francia , tambien , habia carteles prohibiendo la entrada a perros y españoles, deberiamos ser mas consecuentes con nuestro pasado y tratar a los emigrantes como nos hubiera gustado que nos trataran. Un saludo y tienes un karma mas. En España, antaño echamos a los judios como perros, a los gitanos..... ni te cuento, a los hijos de España que vienen a ayudarnos les llamamos "sudacas" en tono despectivo, a los franceses "gabachos" a los ingleses "hijos de la Gran Bretaña" a los Italianos "cannalonni", joder, que tiene que ver lo de hace siglos con hoy en dia? La situacion hoy es la que hay, los fundamentalismos son malos, y a nosotros nos toca una gran parte del mismo porque no en vano tenemos ascendencias islamicas. No olvidemos que quitando Covadonga y poco mas, España es tierra musulmana. -beer Título: Re: Mensaje de vídeo de Zawahiri en Al Yazira Publicado por: skss en 29 de Julio 2006, 04:29:30 Flipo, pensaba que sabias un poco mas de terrorismo, veo que no. :o :o :o Título: Re: Mensaje de vídeo de Zawahiri en Al Yazira Publicado por: leg en 29 de Julio 2006, 11:27:27 En fin, que en esto hay mucha hipocresia y mientras no se solucionen injusticias como la de palestina, los terroristas seguiran tendiendo justificaciones hacia su gente para lo que hacen. Un saludo. Estas seguro que los terroristas son los unicos que encuentran justificaciones?....eso a mi no me preocupa porque son lo que son TERRORISTAS lo que si es preocupante es que el señor o señora normalito de la calle si las encuentre y creo que tu mismo con algunos comentarios encuentras la tira de justifaciones.......... Un señor hace una amenaza directa a todos, porque esta gente no pregunta si eres del PP o del PSOE y nos tiramos los trastos a la cabeza tambien en esto.................. parece mentira que ni en esto nos pongamos de acuerdo..... Título: Re: Mensaje de vídeo de Zawahiri en Al Yazira Publicado por: El City en 29 de Julio 2006, 16:40:13 Españoles a las barricadas!!!! -cabezon
Título: Re: Mensaje de vídeo de Zawahiri en Al Yazira Publicado por: Puce en 29 de Julio 2006, 22:20:54 Inocentes hay en todos los sitios, aqui tambien, que parece que se nos olvida.
http://www.youtube.com/watch?v=XygweijyO8A&feature=Views&page=1&t=t&f=b :( |