Foro Oficial de PETERPAULXXX.COM

En España hay sectores en los que hay nucleos de gente que lucha en pro de la separacion economica y politica de su territorio en cuanto al pais se refiere. Pero hay tendencias que llegan a ser incluso radicales: Veamos cual es la tendencia de los foreros

PD: Inicia la encuesta un extranjero que se mantiene neutro en cuanto al tema!

Rotundamente, no.  ???  ???  ???

Yo estoy rotundamente en contra, pero desde luego no daria la vida por ello, faltan un par de opciones....

ahi estan las que creo que pueden ser las opciones mas generales para una encuesta -ok

Ya ha sido modificada la encuesta!

No y punto, la vida solo la doy por personas y una vez.

Aun no la di.

 -ok

No estoy a favor de la separación de mi pais....en el ejercito,es decir,cuando estuve en el servicio militar,tendría que haber dado mi vida por España de haber estado en guerra con alguien y participado en ella.

Solo daría mi vida por mis seres queridos,y por mi Karla. -besito

Tus deseos son concedidos.

Iranzo, eres un gilipoyas.  -juasjuas  -juasjuas  -juasjuas

(Que conste que me pidió él por privado que se lo llamara y claro a nadie le amarga un dulce)

 ;D  ;D  :P

Poca participación veo

La verdad, voto por la libertad en el más amplio sentido de la palabra

libertad de expresión sí, manipulación, extorsión, asesinatos...por supuesto que no... >:(

¿De quién se quiere separar España?  ???

... de ti ...

NO. Y me aburre dar explicaciones.

 -juasjuas -juasjuas -juasjuas

No, y punto.

A mí tampoco me gusta eso de perderme en largas charlas explicatorias del por qué de mi oposición... Ejem...

Sogtu: Así me gusta, que te sientas dolido ante la posibilidad de que alguien en España quisiera separarnos. Veo que vamos avanzando...  :P :P :P

He visto 2 votos que estarian dispuesto a dar la vida por ello y por consecuencia a matar, me gustaria leer sus razonamientos.

no y punto

 -juasjuas -juasjuas

No. Esspaña (incluida Ceuta y Melilla, que no se acuerda ni el del tiempo) es una.

No... y habiendo los problemas que hay, no lo considero algo tan impotante como para dedicarle ni el tiempo ni la energía que se le dedica...

Amos hombre, eso, ni mentarlo. Con lo que me molan tus taladradas.  ;D ;D  ::)  ;D

 -beer

Ni contigo ni sin ti tienen mis males remedio


 O0.....La violencia es miedo de las ideas de los demás y poca fe en las propias....... O0
   

NO Y NO

No. rotundamente. Pero no daria mi vida por eso... -ok

resultados interesantes, sin duda alguna!

Las opciones "No  y punto" y "Sí y punto" me parecen el orígen de todos los males que respecto a este tema, la articulación del Estado, estamos sufriendo actualmente. Las posturas taxativas y no argumentadas son, generalmente, aquellas que son rígidas y contrarias a un diálogo sobre los asuntos. Y jamás sin diálogo se soluciona nada.

No se me interprete torticeramente porque emplée la palabra diálogo. Sé que es un término que se utiliza demasiadas veces con fines perversos y de manera eufemística, pues hablan de diálogo muchas veces aquellos que lo niegan o bien por sus posturas ideológicas y metodológicas, o bien por directamente practicar la violencia como vía para imponerse.

Cordiales saludos a todos.

Yo voto que Sí !!  pero que sea un proceso pacifico.

Yo voto por Y punto, el Si o el No me lo guardo para mis intimidades  :P

Yo voto que SI, pero con un proceso pacifico :P

Crisol,te pronunciaste en el Si o el No?

¿Puedo saber el porqué de la pregunta? ¿No he expresado claramente lo que quería decir?

He de deducir que optas por un dialogo pacifico,pero pienso que guardas para ti lo que piensas al respecto.

Lo que pienso lo he dicho claramente. ¿O quizá la única manera de expresarse claramente es optar por UNA de las respuestas tipo test que alguien ha decidido articular como mejor le ha parecido? ¿La única manera de no guardarse uno lo que piensa es jugar a ese juego?

Puedes opinar o escribir lo que quieras en el foro,ese derecho se llama libertad de expresión,que está reflejada en nuestra constitución,promulgada por las cortes y posteriormente ratificada en referendum por el pueblo español.

Gracias, Iranzo, jajaja, qué salao. A veces pareces el NODO. Un abrazo cordial.

Nada que ver chavalote(por lo de salao).

Solo me expreso como buen ciudadano español,que ama a su pais,a su diversidad de gente con diferentes ideas y culturas,y a sus territorios autonomicos.Una nación llamada España(por lo del NO-DO) O0

Ese Iranzo, tan constitucional siempre, ahí le has dao, inasequible al desaliento.   -beer

la verdad y realidad es que cada comunidad puede hacer con su destino lo que le de la gana
me parece que van en contra de la relidad actual que es la integracion

Correctisimo todo tu escrito, pero hay que tener en cuenta que los tiempos cambian, por lo tanto las leyes tambien tienen que ir cambiando y ya seria hora de que se empezase a cambiar la Constitucion. Muchos de los que la votaron en aquellos momentos ya no estan y muchisimos mas que no pudieron votar o aun no habian nacido, si que estan ahora.
Conste que con esto no quiero decir que se tenga que cambiar la Constitucion cada año, pero despues de 25 años creo que ya le toca.

Yo la verdad es que no he votado, ya que el titulo de la encuesta ya no lo veo logico y menos los distintos puntos. Los encuentro demasiado tajantes y extremistas algunos de ellos.

La constitución es variable e inacabada en algunos puntos.

Al menos 4 de cada 10 foreros esta de acuerdo con la separacion de las provincias españolas??

Pues nunca lo imaginaria asi! :o

Teniendo en cuenta que mas del 30% de los foreros pertenecen a las provincias afectadas no me sorprende.

Hay casos de foreros que estan en desacuerdo total con esto de ser separatistas y son de provincias "afectadas"

DE eso no tengo ninguna duda, es mas dudo que mas del 30% de la poblacion de eses provincias deseen la autodeterminacion, y de ese 30% dudo que nisiquiera el 25 % sea consciente de las consecuencias politicas, sociales, economicas y administrativas acarrearia dicha autodeterminacion...

Kiku, TOTALMENTE de acuerdo. Karma.

por cierto no son 4 son 2,8

:P

haz las cuntas  de los  %  y sale algo mas del 30%  en el Pais Vasco

quita al PP  del PSOE  suma algo ya q ahora  estan receptivos a esos temas  y veras  q  es mas del 30 % no?..........................     O0

Eso no lo pongo en tela de juicio... Es un tema ciertamente delicado y dificil de llavar

Que se vota apartidos nacinalistas no significa ni mchu menos que se este a favor de la autodeterminacion...

No decia yo que para eso estudio Comunicacion Social y no matematica pura -juasjuas -juasjuas

Eso  no es cierto del todo J D    y como es un patatal en el q no quiero meterme

O0.......hasta aqui puedo escribir.......  que diria Doña Maira Gomez Kemp..... O0..

J David, ahí le has dao. De hecho en Euskadi uno de los colectivos más timoratos con el tema de la autodeterminación son los empresarios cercanos al PNV, cuya ideología romántica es una, pero que cuando se habla de "dineros"..., no tienen problema en exportar sus productos poniendo bien claro en los embalajes...Gipuzkoa (España). Así que cinismo hay por todos los lados y ganas de perder capacidad adquisitiva, ninguna, ni en el propio PNV. derechona vasca más casposa.

En que no es cierto, tengo familia vasca y catalana, por ejemplo, que votan nacinalismo pero estan completamnte contrarios a una autodeterminacion, para muestra un boton.

Creo que J. David tiene razón en ésto. Es del dominio público que no todos los votantes, ni mucho menos, del PNV, por citar al partido mayoritariamente minoritario en Euskadi, desean que sea reconocido el derecho de autodeterminación pues temen un resultado a favor de la independencia, algo que no desean porque están muy bien como están (dinerito, confort y buenos alimentos, que es lo que gusta a las derechas ramplonas como las del PP y el PNV).

J D si crees que yo puedo explicar el problema de los nacionalistas  de aqui en un foro   sencillamente imposible

Crisol te ha dado un apunte........el problema vasco y eso si es un problema y es ademas aprte de ETA  no se puede explicar aqui o yo al menos no me veo ni con fuerzas ni capacitado


             O0.......... O0

Algo se, mi mujer es vasca, asi que poco nuevo me vais a contar...

Si ETA desaparece el llamado "problema vasco" se convierte en un problema político a resolverse, como tantos, en el marco del Parlamento, que es el único depositario, mientras no se demuestre lo contrario, de la voluntad popular. Mientras exista ETA, el problema está en la calle. Con ETA jubilada, muere el "conflicto" y pasamos a tener algo muy saludable y normal: un debate político.

por eso y otras cosas puedo afirmar que ni mucho menos votar nacinalismo es votar independencia, para nada

 De acuerdo en eso Crisol

Con un matiz......el recelo no desaparecera tan facil y a la vez aparecera una nueva  dinamica  iqda drcha que creara sinergias extrañas

pero lo dicho   de viva voz estaria encantado y habriamos unas buenas risas y  muchos juramentos alrededor  de una mesa

            O0....este no es el sitio ..... segun mi  O0opinion........

J D antes has escrito autodeterminacion ahora independencia

centra las palabras ............

           O0...........no es lo mismo........... O0

Me refeira aindependencia que es de lo que se habla en este post...

Javirene, ¿este no es el sitio? ¿El sitio de qué?

Crisol creo que para hablar con profundidad de este tema la palabra hablada me parece fundamental

Por eso digo que no me parece el sitio idoneo  no el sitio (foro) sino  el

escribir

Gracias a que sois gente fantastica y estais todos incluidos tengamos o no divergencias o incluso cuasi enfrentamientos y cabreos) podemso debatir y conocer distintos pareceres

pero repito para mi es fundamental la palabra hablada

        O0.....TODOS  sois la  kaña............. O0

Están locos estos romanos...

      -juasjuas                   -juasjuas       

   O0......Obelix¡¡¡¡¡¡¡  ...........te he dicho que TU NO............      O0           

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Sigo con mis conclusiones, aunque no me guste la encuesta.
En estos momentos veo que despues de 41 votos que hay en estos mpmentos, un porcentaje del 9,9% que pasan de este tema. Un 31,7% que estan a favor del separatismo y un 58,5 % en contra.
Teniendo en cuenta que solo son dos Autonomias que piden algo que puede parecer similar al separatismo, el porcentaje de los resultados me ha sorprendido, a no ser que en el foro haya muchas personas de estas dos autonomias, cosa que ya dudo.

Hmmm... Creo que voy a plantear esta encuesta como post en un foro de la página del PP, a ver qué sale...  ;)

Mucho libertario es lo que hay aquí. Y mucho salido. Qué vergüenza...  :P


 -ok

Votada la opción 8.

Por cierto J.David , que estes dispuesto a morir por una causa no quiere decir que esté dispuesto a matar por ella. Es muy distinto ser un martir o ser un heroe

Yo debo de ser de los mas torpes, porque tras tu verborrea (anotese la palabreja sin mala intencion) aunque tengo claro que quieres debatir el porque, aun no vi el porque de que.

Yo voté no y punto porque creo que he dado mis razones en mas de 15 post de este estilo y ya como dice Couxela, me tocan los huevos hablar y hablar de algo, que primero no va a suceder nunca, y segundo si sucediera lo que yo opine se la trae al pairo al que lo haga, por lo tanto, como dije antes: NO Y PUNTO.

  -nono

Elan son muchos foreros de las regiones que quieren separarse, es logico que asi sea, no es una encuesta real para nada, pero si orientativa, de que a pesar de ser mayoria los foreros de dichas regiones en cuestion, sigue predominando la union integra de nuestro pais.

 -ok

Es tu opinion.

Amigo Puce, no, no; más torpe que tú soy yo. Tu verborrea precedente sí que me deja estupefactos. Intentaré poner esa frase en pasiva..., a ver si pillo algo.

Queria pronunciarme en algo.Amigo Elan,quizás hubiera sido mejor titulo para el post los separatistas,sin nombrar españoles,ya que los que tienden a la autodeterminación de España,no creo que se identifiquen ni se sientan españoles -beer

Haber pensemos con claridad ...pq no dar la independencia a comunidades como pais basco o cataluña ? Pais basco es una comunidad que actualmente esta practicamente separada de españa y darle la independencia significaria acabar con los atentados de Eta (aun que tambien seria dar la razon al terrorismo que es otro tema aun mas complicado) pero la indenpendencia del pais basco no es un tema muy conflictivo porque es como he dicho antes , el pais basco es practicamente independente del resto de España y su independencia a nivel economico (que no nos engañemos es lo que interesa a todos)no seria una gran perdida .

Ahora la independencia de cataluña es un tema mas complicado aunque creo que se podria llegar a un acuerdo porque no todo es blanco y negro como lo veen los del PP que solo critican el PSOE , como hizo el PSOE cuando no estaba en el gobierno que solo criticaba tambien a los del PP .Habrian de tener algun sentido comun los politicos para llegar a un termino medio porque actualmente se estan radicalizando y esto no es bueno.


Y la independencia de otras comunidades españolas lo veo aun mas complicado pero claro si das la independencia a una comunidad pues las otras tambien tienen los mismo derechos teoricamente ...

En general es un tema muy complicado en el que no conviene meterse mucho pero tanpoco comviene darle las espaldas,al cual yo no me atreveria dar un si o un no a la independencia

Mega, echa el freno, por dios. Decir, entre otras lindezas, que el asunto de "la independencia del País Vasco" no es un tema conflictivo supone, y perdóname, no haber entendido absolutamente de lo ocurrido en estos últimos 30 años en esta comunidad. No sé quien te ha contado que esta comunidad "practicamente no es España". Tus fuentes de información son tan inconsistentes que flaco favor le prestan a tu análisis. Como ciudadano de Euskadi no tengo más remedio que decírtelo. Muy cordialmente, eso sí.

 -juasjuas                           -juasjuas                                -juasjuas


Puceeeeeeeeeeee, esas gafas del nuevo look son muy oscuraaaaaaaaassssssssssss. . .   :)

¿Cómo osas dudar del referendum peterpaulistico?


jajjajaj

En Venezuela tenemos un minusculo grupo de personas que quieren separarse del territorio nacional....

Aunque en otras epocas estas peleas fueron mas ferrias, no quiere decir aque aun no queden vestigios de separatistas de estas tierras.

Verborrea yo?, por favor, me adulas.  :P  :P




Creo que va a ser de lo poco en lo que tu y yo vamos a coincidir en cuestion de politiqueos.

 -ok

Por dios, Puce, ¿porqué piensas que no vamos en coincidir en "temas de politiqueo"? ¿Te tienes hecha ya una imágen mía a ese nivel?

jajajajajaja O0

pues mega tiene algo de razon, en el concierto economico vasco, primero se llenan las arcas vascas y lo que sobre, al estado, asi gran perdida no seria. Pero no tiene sentido la separacion absoluta en el sentido de que el mundo entero tira hacia posturas mas globales y cosmopolitas, con menos barreras y lo q parece q se quiere aqui es hacer un pais por cada domicilio, como aquel capitulo de padre de familia en que monta su propio estado, su casa, pais independiente. Q a ver, personalmente, unos paises catalanes no me iria nada mal, mas pelas para nosotros al ser menos. Porque si se ha mantenido españa unida es a base de palos, y no a base de dialogo, asi q esa es la formula, limpia informacion y a votar, que seguro que hay formulas que satisfacen a todos o casi. Pq q en mi comunidad se pague mas impuestos q las otras, y me den menos que lo que de ... no me alegra mucho a la hora de pagarlos, porque antes de que arreglen la calle x de un pueblo de zamora, con todos los respetos, prefiero q arreglen la mia, logico no?. Pues eso señores, buen tacto y paciencia, que es por el bien de todos.
si tienes tiempo, mira la constitucion, los estatutos,.... estoy estudiando derecho, y veo muchas posiblidades, cada vez me sorprende mas, las cosas son asi porque se legislo de una manera y no de otra, y al reves, hay demasiadas ambigüedades, por miedo a represalias, ya vimos el 23-F, las leyes se pueden cambiar, los medios estan, menos miedo y mas libertad

tio, es lo q hay, y si, es mi opinion, que vale como la tuya

Y quien ha dicho lo contrario???

En fin...

acepta mis disculpas pues, lo parecia. No caigamos en topicos tipicos

Porque no se sufraga la autodeterminación?que salga a referendum,haber que opina el pueblo español,y ya que estamos,que opine el pueblo catalán en referendum tanbien.

Yo las acepto pero el que ha caido en topicos eres tu...

eso es, ponerle ganas y paciencia, a ver que sale...

Pues el gobierno de todos los españoles,incluido el tuyo,poca iniciativa a tenido en hacerlo O0

espera que nos acabamos de levantar de franco y la transicion, dale tiempo al chaval..... seguramente lo vean nuestros hijos o nietos, cada vez se ceden mas tributos a las CCAA (y cuando se resuelva lo de la corresponsabilidad fiscal, dios nos piye confesaos si es al cien por cien) y se piden mas competencias, y en vez de llamarnos estado español nos llamaremos grupo de los que estamos en la penisula menos portugal, que si fuera  por mi montaba un sistema federal republicano, con unos cupos para todos a cumpilr con las arcas estatales, y listos, pero bueno eso para otro dia, que es complicado y hay gente q cobra para esto,  y asi nos va...(malditos bastardos)

kiku ole ole y ole, pq aun no puedo dar karma q si no ...
el tiempo pasa señores, y la constitucion es la norma estructural del ordenamiento que deberia nada mas y nada menos que responder a lo q la sociedad quiere, se voto en el 78, y yo soy del 84, sabes lo que te quiero decir, porque no?? menos sedentarismo. renacer o morir

Pos va a ser que si.

 :P

Ahora sí que estoy de acuerdo contigo, efectivamente, en que no estaremos en casi nada de acuerdo. Al confirmarme tú que te has hecho una idea ya de mí, corroboras que será difícil un acuerdo en casi nada. Son los prejuicios, los juicios de valor y las imágenes preconcebidas los gérmenes del poco entendimiento. Contaminan las relaciones y las hacen, si no inviables, sí poco enriquecedoras. Me sorprendió que para "apoyar" algo que yo había escrito tuvieras que coronar el "aplauso" con aquello de que "me temo que es lo único en lo que vamos a estar tú y yo de acuerdo". Pero ahora me los has explicado muy bien y te he entendido. Gracias por la aclaración y me rindo, llevas razón en ésto.  -beer

DEfinitivamente Puce has perdido el puesto de demagogo del foro, Crisol es todo tuyo...


 -juasjuas -juasjuas -juasjuas

Joder que si, me ha superado pero con creces.

 -juasjuas   -juasjuas   -juasjuas

Crisol, en politica estoy de acuerdo con muy poca gente del foro, partiendo ya del punto de que yo soy de derechas, apoyo la pena de muerte para segun que delitos y la perpetua para segun cual delito. Soy contrario a los nacionalismos que excluyen libertades e igualdades al resto, no me gusta ZP, estoy a favor de Aznar, creo que la guerra de Irak se quedó corta y habria que extenderla a otras zonas y no me gusta Bush pero si los EEUU.

Creo que por esto de arriba en politica no coincidiremos, ahora bien, me encantan las mascotas, soy del Madrid, y respeto siempre las ideas y pensamientos contrarios, sobre todo si la educacion prima en el debate, en esto ultimo si estamos de acuerdo.

No obstante no coroné un aplauso con lo de estaremos de acuerdo en eso, sino que dije lo que pensaba, igual que te di un karma por ello, soy asi y asi seguiré, como dice la cancion, nunca cambiaré.

Demagogia? pues reconozco que la usaba, pero a partir de ahora dejaré de hacerlo porque chico estas en el primer puesto y a mi los segundos puestos no me gustan, creo que los segundos son los primeros perdedores y yo para perder, no juego.

Saludos neng.

 -ok

Es muy divertido escribe escribe y escribe pero decir decir dice muy poco, eso si, de un bonico...

 -juasjuas -juasjuas -juasjuas

La operación le ha afectado,ya no se expresa igual que antes,está perdiendo fuelle ante otros foreros con mas impetu -juasjuas -juasjuas -juasjuas

ha pasado la frontera de los 40 y empieza a notarlo


              O0,,,,,yayete........ O0

¿Donde tengo que firmar para afiliarme a ti?  -aplaudir -aplaudir -aplaudir  -beer

Yo también me parto de risa, J.David, y tanto que sí. Siempre es jocoso ver como se premia lo evidente, la frase supuestamente dotada de mensaje, porque se valora lo inmediato, lo primario, lo concreto, lo realista. Entiendo que no son buenos tiempos para la sutilidad, para la reflexión, para los planteamientos que exigen algo más de un minuto de pausa y que no apelan ni a razones cerradas y definitivas ni a respuestas inmediatas. Son tiempos a favor de la pornografía dialéctica, sin espacio para el erotismo de las palabras. Sólo te pediría el respeto de no juzgar que "digo muy poco" sino de constatar, como mucho, "que entiendes muy poco". Sería todo un gesto de honradez en el debate y de respeto de las reglas del juego al que las personas jugamos cuando pretendemos disfrutar del don de la palabra sin descalificaciones. Yo sólo apelé a un forero a que no se me juzgara de manera prejuiciosa, y tú medias en el lance regalándome más de lo mismo. Es tu decisión, eres muy libre. Tan sólo me queda remitirme al diccionario de la lengua para que, al menos respetes si no a mí, que es mucho pedir, al precioso idioma que manejamos. Gracias y cordiales saludos.  -beer

demagogia
nombre femenino
1 Dominación tiránica del pueblo: la demagogia plebeya.
2 Empleo de halagos, falsas promesas que son populares pero difíciles de cumplir y otros procedimientos similares para convencer al pueblo y convertirlo en instrumento de la propia ambición política: la tensión actual es buen caldo de cultivo para la demagogia, propiciada además por los radicales enfrentamientos existentes entre los diferentes países de la zona en conflicto.


demagogo ,- a
adjetivo y sustantivo
1 manipulador ,agitador *,perturbador ,instigador ,provocador ,revolucionario

Si tu consideras que ser demagogo es una descalificacion es tu opinion que no la mia...


Por cierto Segun la rae, queno se si la conoceras???


demagogo, ga.
 (Del gr. δημαγωγός).
 1. adj. Que practica la demagogia. U. t. en sent. fig.
 2. m. y f. Cabeza o caudillo de una facción popular.
 3. m. y f. Orador revolucionario que intenta ganar influencia mediante discursos que agiten a la plebe.

demagogia.
 (Del gr. δημαγωγία).
 1. f. Práctica política consistente en ganarse con halagos el favor popular.
 2. f. Degeneración de la democracia, consistente en que los políticos, mediante concesiones y halagos a los sentimientos elementales de los ciudadanos, tratan de conseguir o mantener el poder.



No veo ni el insulto no la descalificacion por ningun lado....


Lo dicho para mi eres un demagogo y decir decir no dices mucho pero eso si mu bonico...

A y otra cosa esto es un foro publico si segun tu mantines una conversacion con otro forero en la que no me puedo meter, hazla por privis, y asi los demas no podremos ni nos interesara opinar.

Amigo, pues nos diferenciamos en algo: tú dices bien poco, pero además muy feíco. Porque vaya argumentación que me pasas, supuestamente documentada además en unas definiciones que, de hacer algo, destrozan tu propia tesis. Porque dime tú qué tiene que ver la definición de demagogo que aportas con lo que fué mi actitud en el texto que escribí a Puce. Velocidad...y tocino. Salud.  -beer

Lees mal: en ningún momento he escrito que no te pudieras meter. Date un minuto más al leer los textos antes de interpretarlos; evitarás errores.  -beer

Por quitar hierro al asunto, he de decirte que si pisas el tocino adquieres velocidad.

 :P

Jajaj, Puce, sin ninguna duda. Que se lo digan a Aznar, que en cuanto pisó la zona porcina de su política, es decir, la cerdada de invadir ilegalmente un país, salió a gran velocidad de la Moncloa.  -beer

Que aburrida discusion...

Mis "supuestamnete" documentadas definiciones provienen de la rae, y son las que son te podria tambien incluir las del Clave que no se si tambien sabras lo que es, peor no tiene edicion digital y no me voy a tomar la molestia de copiarlas, las buscas si te interesan demuestran que podras estar o no deacuerdo en que yo piense que eres o no un demagogo, pero desde luego lo que no es ni una deswcalifcacion ni un insulto, tampoco te voy a explicar o que segun yo eres un demagogo, deducelo tu si te interesa y si no no.

Lo de escribir feito pues ya ves, los de la universidad tambien me lo decian pero es lo malo de ser de ciencias puras, a cada uno lo suyo, que no te entiendo, en fin ni contesto por que no meree la pena

Por cierto no leo mal, simplemente interperto en tus palabras tan bonicas un resquemor por que "medie" en tus conversaciones que parecen ser privadas


Por el reto pa verda piensa lo que quieras que yo hare tres cuartos de los mismo...


Puce has perdido el puesto


 -juasjuas -juasjuas -juasjuas -juasjuas

Tu historia de España es algo distinta de la mia, para mi no salió a gran velocidad de la Moncloa por invadir un pais, sino porque la oposicion del momento jugó maravillosamente sus cartas tras unos atentados que costaron la vida a 199 personas.

Tu memoria historica y la mia no coinciden, ves como tengo razon y no coincidiremos nunca? ademas Aznar no piso zona porcina de su politica sino que los porcinos que tenia enfrente se convirtieron en buitres lanzandose contra él aprovechandose de viles situaciones.

Tambien es cierto, y eso lo concedo a los que vayan a contestar, que Aznar se lo puso a huevo y solo tuvieron que aprovecharse de una mala jugada de él, ya que ellos eran antes en la oposicion incapaces de hacer que se fuera de la presidencia y ahora son incapaces de mantenerse en ella y sino en un par de añitos, me lo contais de nuevo.

 -ok

Hay lagunos que no saben perder...

Va pa ti puce evidentmente

Me lo imagino  -juasjuas  -juasjuas  -juasjuas

No hace falta un par de añitos Puce,a dia de hoy la balanza esta muy equilibrada,no hay nada mas que ver la encuesta del foro O0

 :P

Jajajaja, amigo J. David, lo que hay que reconocerte es moral y sentido del humor, eso sí. Contigo "el risitas" ha perdido el puesto.  -juasjuas

Puce, hace ya varios mensajes tuyos que me has convencido de que jamás estaremos de acuerdo.... -juasjuas  Tu defensa de una guerra como la de Irak no deja sombra de duda sobre nuestra distancia. Y decir de ella que "se quedó corta", olé y olé.  -bailarin Con un par, compañero.  -juasjuas -bailarin -juasjuas

Ves? como el yayo tiene razon?, tu haz caso a las canas siempre coño, que aprenderás y todo.

 -ok

que bueno saber que no hay preferencias por la opcion SI, y daria la vida hasta lograrlo



Significa que no hay etarras en el foro -juasjuas

Etarras no, proetarra no estaria yo tan seguro de que no lo hubiera.

 -pistola  -pistola

Amigo, como puedes ver nadie daría la vida por conseguirlo; pero algunos si lo defenderían  hasta la muerte.  Sobran comentarios. :-X

Querido amigo, repasando los libros de historia podemos ver como lo que hoy es tu nación, antiguamente pertenecia a los indígenas, después al Reino de España, más tarde a lo que se llamaba la Gran Colombia y hoy es lo que conocemos como Venezuela.  Como puedes ver todo cambia. Tal vez algún dia hablemos de los Estados Unidos de America del Sur. Nada es eterno.

No, si no digo lo contrario.... De hecho esperemos que este paso sea el proximo a dar para poder crecer todos en un mismo rumbo, pero lo que no logro entender es el por que de  querer pelear con el primero que se atraviese.

NOOOOO...... sencillamente todos debemos ponernos a hacer pais y trabajar en lo nuestro para poder progresar juntos. En vez de querer pelear con el vecino porque el ha querido pelear con todos a la vez.

Para que rebajarse al nivel de una potencia que lo unico que ha logrado es a punta de armas y guerras en vez de politica y diplomacia bien hecha??