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Autor Tema: Y mas GukiDebates saludables  (Leído 17043 veces)
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Aqui como el turron, forero desde el 02/03/2004.


« Respuesta #10 : 16 de Agosto 2005, 11:18:16 »

Cervecitas gracias chus,,puce no tienes por que callar, creo que ya  conoces la dinamica,,aca la libertad de expresion no se cuarta y siempre que sea con respeto y tal cada uno puedo exponer sus idewas, por lo que espero la stuyas siempre que sea sin ogfensas y demas como se hizo en el anterior debate Cervecitas

Si es que me buscas unos temas, y me tiendes unos capotes queeeee .... muuuuuuuu.

En fin, discrepo totalmente de ciertas opiniones, me parece que la monarquia en este pais es apreciada por una gran mayoria de los españoles, no por lo que la monarquia es o representa en si, sino porque tenemos unos reyes fuera de lo normal y excepcionales.

Jugada de aquel señor bajito de bigote?, pues menos mal que hizo dos cosas bien, pantanos y monarquia, porque si no fuera por la monarquia la transicion habria costado un huevo y parece que se nos olvida que el Rey fue uno de los causantes de que hubiera una transicion pacifica.

Hablar como hanibaal de las infantas y sus maridos, con esa falta de respeto hacia ellos, me da a entender que o bien llevaba un tripi y decia las cosas sin pensar o bien es una persona mucho mas dictatorial de lo que quiere aparentar, ya que lo que no le gusta es digno de insulto. Ni las infantas son ratas ni el otro es un Marichalao, mira que a mi ni me caen ni me dejan de caer, pero no creo que sea la forma mas pacifica de mostrar una postura ante un tema determinado y maximé cuando como todos sabemos es de los debates que pueden hacer subir el tonillo de vez en cuando. Por eso decia yo Guki, que estaba muy bien  Lips Sealed  Lips Sealed.

En fin, que soy Juan Carlista, Felipista y de momento monarquico. Que a Alfonso XIII no le echaron sino que viendo que el pueblo se levantaba se marchó, que le hicieron ver que era mejor levantar el vuelo e irse gente que no era precisamente los heroes de la epoca y que para insurar su regimen decadente vieron que la monarquia sobraba, a partir de ahi lo demas, hambre, guerra y dictadura durante un monton de años, hasta que otro Rey consolida un deseo de un pueblo que en su mayoria, aunque callaba, estaba hasta los huevos del señor bajito y con bigote.

Y es que si no tenemos una monarquia, tarde o temprano tendemos a buscarla.

 Cabezon  Cabezon  Cabezon

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« Respuesta #11 : 16 de Agosto 2005, 12:46:58 »

Cervecitas gracias chus,,puce no tienes por que callar, creo que ya  conoces la dinamica,,aca la libertad de expresion no se cuarta y siempre que sea con respeto y tal cada uno puedo exponer sus idewas, por lo que espero la stuyas siempre que sea sin ogfensas y demas como se hizo en el anterior debate Cervecitas

Si es que me buscas unos temas, y me tiendes unos capotes queeeee .... muuuuuuuu.

En fin, discrepo totalmente de ciertas opiniones, me parece que la monarquia en este pais es apreciada por una gran mayoria de los españoles, no por lo que la monarquia es o representa en si, sino porque tenemos unos reyes fuera de lo normal y excepcionales.

Jugada de aquel señor bajito de bigote?, pues menos mal que hizo dos cosas bien, pantanos y monarquia, porque si no fuera por la monarquia la transicion habria costado un huevo y parece que se nos olvida que el Rey fue uno de los causantes de que hubiera una transicion pacifica.

Hablar como hanibaal de las infantas y sus maridos, con esa falta de respeto hacia ellos, me da a entender que o bien llevaba un tripi y decia las cosas sin pensar o bien es una persona mucho mas dictatorial de lo que quiere aparentar, ya que lo que no le gusta es digno de insulto. Ni las infantas son ratas ni el otro es un Marichalao, mira que a mi ni me caen ni me dejan de caer, pero no creo que sea la forma mas pacifica de mostrar una postura ante un tema determinado y maximé cuando como todos sabemos es de los debates que pueden hacer subir el tonillo de vez en cuando. Por eso decia yo Guki, que estaba muy bien  Lips Sealed  Lips Sealed.

En fin, que soy Juan Carlista, Felipista y de momento monarquico. Que a Alfonso XIII no le echaron sino que viendo que el pueblo se levantaba se marchó, que le hicieron ver que era mejor levantar el vuelo e irse gente que no era precisamente los heroes de la epoca y que para insurar su regimen decadente vieron que la monarquia sobraba, a partir de ahi lo demas, hambre, guerra y dictadura durante un monton de años, hasta que otro Rey consolida un deseo de un pueblo que en su mayoria, aunque callaba, estaba hasta los huevos del señor bajito y con bigote.

Y es que si no tenemos una monarquia, tarde o temprano tendemos a buscarla.

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Me parece genial que seas juan carlista , monarquico, o franquista, pero yo no te digo que te has metido un tripi y por eso dices esas tonterias.
Yo soy republicano y no me gusta la monarquia , y aun menos
lo costosa que nos sale. Y repito me parece vergonzoso que con nuestros impuestos esta gente viva en mansiones de 2000 millones de pts.
Sobre el actual rey solo te digo que si la prensa sacara la informacion que tienen sobre el , a esta alturas ya estariamos en la tercera republica. Solo tienes que mirar quienes son sus amigos: de la rosa , mario conde, colon de carvajal.  Casualmente todos en la carcel.
Me gusta participar en este foro y compartir ideas , aunque sean diferente, lo que no me gusta en absoluto es que un debate entre personas inteligentes se convierta en un "tu mas" , asi que por favor no insultes.
Gracias y un saludo


Al contrario que tu exposicion anterior en la cual insultas a personas que no te caen bien y a mi si, con lo cual me siento molesto, te reto a que pongas un solo parrafo en el cual yo te haya insultado a ti, y si realmente lo que te molestó fué lo del tripi, que releas y verás que puse dos opciones, evidentemente si la del tripi no es, queda la otra.

En cuanto a lo de que digo tonterias, tu mismo te calificas indicando que yo insulto, cosa que es falsa y demostrando que segun tu, mis ideas son tonterias, osea que me convenzo mas cada vez, sobre mis dos teorias, efectivamente no te tomaste un tripi, es la otra opcion la que encaja mejor.

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« Respuesta #12 : 16 de Agosto 2005, 12:47:11 »

Cervecitas gracias chus,,puce no tienes por que callar, creo que ya  conoces la dinamica,,aca la libertad de expresion no se cuarta y siempre que sea con respeto y tal cada uno puedo exponer sus idewas, por lo que espero la stuyas siempre que sea sin ogfensas y demas como se hizo en el anterior debate Cervecitas

Si es que me buscas unos temas, y me tiendes unos capotes queeeee .... muuuuuuuu.

En fin, discrepo totalmente de ciertas opiniones, me parece que la monarquia en este pais es apreciada por una gran mayoria de los españoles, no por lo que la monarquia es o representa en si, sino porque tenemos unos reyes fuera de lo normal y excepcionales.

Jugada de aquel señor bajito de bigote?, pues menos mal que hizo dos cosas bien, pantanos y monarquia, porque si no fuera por la monarquia la transicion habria costado un huevo y parece que se nos olvida que el Rey fue uno de los causantes de que hubiera una transicion pacifica.

Hablar como hanibaal de las infantas y sus maridos, con esa falta de respeto hacia ellos, me da a entender que o bien llevaba un tripi y decia las cosas sin pensar o bien es una persona mucho mas dictatorial de lo que quiere aparentar, ya que lo que no le gusta es digno de insulto. Ni las infantas son ratas ni el otro es un Marichalao, mira que a mi ni me caen ni me dejan de caer, pero no creo que sea la forma mas pacifica de mostrar una postura ante un tema determinado y maximé cuando como todos sabemos es de los debates que pueden hacer subir el tonillo de vez en cuando. Por eso decia yo Guki, que estaba muy bien  Lips Sealed  Lips Sealed.

En fin, que soy Juan Carlista, Felipista y de momento monarquico. Que a Alfonso XIII no le echaron sino que viendo que el pueblo se levantaba se marchó, que le hicieron ver que era mejor levantar el vuelo e irse gente que no era precisamente los heroes de la epoca y que para insurar su regimen decadente vieron que la monarquia sobraba, a partir de ahi lo demas, hambre, guerra y dictadura durante un monton de años, hasta que otro Rey consolida un deseo de un pueblo que en su mayoria, aunque callaba, estaba hasta los huevos del señor bajito y con bigote.

Y es que si no tenemos una monarquia, tarde o temprano tendemos a buscarla.

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Me parece genial que seas juan carlista , monarquico, o franquista, pero yo no te digo que te has metido un tripi y por eso dices esas tonterias.
Yo soy republicano y no me gusta la monarquia , y aun menos
lo costosa que nos sale. Y repito me parece vergonzoso que con nuestros impuestos esta gente viva en mansiones de 2000 millones de pts.
Sobre el actual rey solo te digo que si la prensa sacara la informacion que tienen sobre el , a esta alturas ya estariamos en la tercera republica. Solo tienes que mirar quienes son sus amigos: de la rosa , mario conde, colon de carvajal.  Casualmente todos en la carcel.
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Gracias y un saludo


me puedes decir en q republica del mundo occidental, los presidentes no viven en mansiones? o no producen el mismo gasto q la casa real española?

a ver q en una república como por ejemplo Italia, hay presidente del gobierno como en España, allí un tal Berlusconi, y luego hay un presidente de la República, q actualmente es Carlo Azeglio Ciampi, y es una simple FIGURA política, q desempeña el mismo trabajo q su Majestad el Rey Juan Carlos en España. El gasto es similar, pq tienen mansiones por toda Italia, pq tienen yates lujosísimo sacados de las arcas del Estado.

en fin crees q la república sería mas barata??? venga dame razones fundadas y documentadas, y quizá me convenzas.

por cierto no compares el ser juan carlista, o felipista con franquista q eso ofende.

y a los q dicen q la mayoría española es republicana pos creed lo q queráis, pero bueno yo veo el furor del pueblo siguiendo a la familia real, y eso evidencia mis teorías de una mayoría absolutísima monarquica, lo q pasa es q los monárquicos no vamos por ahí sacando banderas ni diciendo q somos monárquicos, pq no lo necesitamos, lógicamente los q cuelgan banderas de la república en balcones, es pq necesitan demostrar q son muchos y en realidad son 4 gatos entre 40 millones de españoles.

un saludo a todos!
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« Respuesta #13 : 16 de Agosto 2005, 13:08:31 »

y a los q dicen q la mayoría española es republicana

A tenor por los resultados electorales en partidos republicanos a nivel nacional, no hay mas que ver la cantidad de adeptos que tiene la Republica aqui en España.

 No, NO!  No, NO!  Cabezon
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« Respuesta #14 : 16 de Agosto 2005, 13:17:28 »

y a los q dicen q la mayoría española es republicana

A tenor por los resultados electorales en partidos republicanos a nivel nacional, no hay mas que ver la cantidad de adeptos que tiene la Republica aqui en España.

 No, NO!  No, NO!  Cabezon

ya, pero se creen mayoría, se creen q los votantes del PSOE son repúblicanos, y supongo q ya creeran q los votantes del PP tb lo son.

bueno q por lo visto no hay q tener en cuenta q un repúblicano es quien vota a una fuerza política con ideas republicanas.

pero tengo claro q quien vota al PSOE y se siente republicano es pq no tiene ni idea de lo q está haciendo.

y como dos fuerzas políticas monarquicas q son, tienen mas de 22 millones de votantes, si eso no es mayoría absolutísima, q vengan y me lo expliquen.
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Casi, casi de vuelta...


« Respuesta #15 : 16 de Agosto 2005, 13:21:42 »

Hombre Puce, que el PSOE tiene una tradición republicana... La verdad es que no tengo ni idea de si hay mucho monárquico o mucho republicano. Todavía tenemos una asociación, errónea desde mi punto de vista, de la república con la izquierda y eso puede polarizar mucho más las posturas.

La monarquía es, a mi juicio, un anacronismo, un vestigio del pasado que desaparecerá con el tiempo (no sé cuánto tiempo, pueden ser 50 años o tres siglos). No creo que se pueda seguir manteniendo que un cargo público se herede y que, además, si lo hace mal no se le pueda echar sin más.

Tampoco me parece que sea un debate abierto en la sociedad, como habéis dicho, hay mucho Juan Carlista y habrá que ver que pasa dentro de tres generaciones cuando la transición ya sea una cosa que se estudie en los libros de historia y no memoria viva en los recuerdos de la gente.
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« Respuesta #16 : 16 de Agosto 2005, 13:25:57 »


La monarquía es, a mi juicio, un anacronismo, un vestigio del pasado que desaparecerá con el tiempo (no sé cuánto tiempo, pueden ser 50 años o tres siglos). No creo que se pueda seguir manteniendo que un cargo público se herede y que, además, si lo hace mal no se le pueda echar sin más.


En esto estoy de acuerdo, aunque hay cargos en los que pasa lo mismo y no son temas de monarquia.

 ok
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« Respuesta #17 : 16 de Agosto 2005, 13:42:12 »




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Naturalmente en todos las republicas el presidente de la misma vive en una mansion , palacio o como quieras llamarlo,
pero solo el presidente , no hay una mansion para cada miembro de la familia como en este pais.
Eso es para mi despilfarro. Me parece muy bien mantener al rey pq nuestros padres lo votaron cuando dieron el si a la constitucion, pero de eso a mantener a toda la familia y a sus
señores esposos va un trecho.
Mira puce , primero aprende a leer lo que has escrito , no habia dos opciones sino tres : o me habia tomado un tripi,
o era un dictador o digo las cosas sin pensar. No se que opcion elegir la verdad, pero bueno era sin animos de insultar.
Por cierto yo no he llamado rata a nadie, he utilizado una metafora , que lo que quiere decir es que tienen muchos hijos .
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hannibal me da q estás muy poco documentado acerca de las repúblicas europeas. está mantenida toda la familia directa del presidente de la república por las arcas del Estado. y el mantenimiento no se basa precisamente en apartamentitos en la periferia de Roma.

Creeme q los gastos entre República y Monarquía son similares, ya q en el poder nadie escatima en lujos.

la familia Real tiene un presupuesto anual, como lo tiene el presidente del gobierno, y si ese presupuesto les permite el lujo es pq representan a España por el mundo, de ese presupuesto, sale la paga de cada uno de ellos, sale la paga del servicio, de los ayudantes, se han pagado los estudios, y no se han cruzado de brazos nunca acabando carreras. las mansiones se pagan del presupuesto de cada miembro de la casa real.  y la casa Real tiene un presupuesto, como un presupuesto tiene cualquier ministerio español, y la casa Real está compuesta por el rey , la reina y sus herederos.
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« Respuesta #18 : 16 de Agosto 2005, 13:49:07 »

Hombre Puce, que el PSOE tiene una tradición republicana... La verdad es que no tengo ni idea de si hay mucho monárquico o mucho republicano. Todavía tenemos una asociación, errónea desde mi punto de vista, de la república con la izquierda y eso puede polarizar mucho más las posturas.

La monarquía es, a mi juicio, un anacronismo, un vestigio del pasado que desaparecerá con el tiempo (no sé cuánto tiempo, pueden ser 50 años o tres siglos). No creo que se pueda seguir manteniendo que un cargo público se herede y que, además, si lo hace mal no se le pueda echar sin más.

Tampoco me parece que sea un debate abierto en la sociedad, como habéis dicho, hay mucho Juan Carlista y habrá que ver que pasa dentro de tres generaciones cuando la transición ya sea una cosa que se estudie en los libros de historia y no memoria viva en los recuerdos de la gente.


puede ser q los orígenes del PSOE sean repúblicanos, pero lo q importa es el presente, y hoy no es un partido republicano precisamente.

Si tenemos q dar importancia a los orígenes, pues me voy a los orígenes de España y me remito a su Historia, tradicionalmente monárquica, excepto un periodo ridículo de tiempo en el q hubo dos repúblicas con varios presidentes en pocos meses.

no creo q haya q dar importancia a la historia o a los orígenes, sino a la realidad actual, a lo q dicen las fuerzas políticas y a lo q dicen los españoles en las Urnas. Y hoy por hoy el partido Socialista es tan monárquico como el PP.

Un saludo!!!!
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« Respuesta #19 : 16 de Agosto 2005, 14:54:32 »




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Naturalmente en todos las republicas el presidente de la misma vive en una mansion , palacio o como quieras llamarlo,
pero solo el presidente , no hay una mansion para cada miembro de la familia como en este pais.
Eso es para mi despilfarro. Me parece muy bien mantener al rey pq nuestros padres lo votaron cuando dieron el si a la constitucion, pero de eso a mantener a toda la familia y a sus
señores esposos va un trecho.
Mira puce , primero aprende a leer lo que has escrito , no habia dos opciones sino tres : o me habia tomado un tripi,
o era un dictador o digo las cosas sin pensar. No se que opcion elegir la verdad, pero bueno era sin animos de insultar.
Por cierto yo no he llamado rata a nadie, he utilizado una metafora , que lo que quiere decir es que tienen muchos hijos .
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hannibal me da q estás muy poco documentado acerca de las repúblicas europeas. está mantenida toda la familia directa del presidente de la república por las arcas del Estado. y el mantenimiento no se basa precisamente en apartamentitos en la periferia de Roma.

Creeme q los gastos entre República y Monarquía son similares, ya q en el poder nadie escatima en lujos.

la familia Real tiene un presupuesto anual, como lo tiene el presidente del gobierno, y si ese presupuesto les permite el lujo es pq representan a España por el mundo, de ese presupuesto, sale la paga de cada uno de ellos, sale la paga del servicio, de los ayudantes, se han pagado los estudios, y no se han cruzado de brazos nunca acabando carreras. las mansiones se pagan del presupuesto de cada miembro de la casa real.  y la casa Real tiene un presupuesto, como un presupuesto tiene cualquier ministerio español, y la casa Real está compuesta por el rey , la reina y sus herederos.

Tal vez en italia tengas razon desconozco el tema , pero no creo que portugal o chequia tengan unos gastos de 2000 millones de pts como tiene en españa la monarquia.
Y no creo tampoco que cuando el presidente de la republica casa a sus hijos todos los españoles tengamos que sufragar dicha boda. Por no contar los gastos de seguridad que son altisimos en un acontecimiento de estos.
Asi que lo unico que nos queda es rezar para que no se divorcien , pq sino habria la posibilidad de mas bodas.


hannibal, cada pais tiene un presupuesto para el jefe del estado, q corresonde con dinero q tiene la nación, por lo q lógicamente no se puede comparar el dinero q tiene el presidente de portugal con el q tiene la casa real española, ni comparar este con el de la casa real británica. El gasto supone q equivale al PIB de cada pais y lógicamente Chequia y Portugal están muy por debajo de España, y España muy por debajo de otros países.

Bueno y yo no quiero q se divorcien, mas q nada, para demostrar q nuestra monarquía es muy diferente a la británica.

Ahhhh, sabes en cuantos cargos no públicos o acontecimientos privados como partidos de futbol, fiestas de ciudades, conciertos, manifestaciones, hay un gasto exagerado del estado en seguridad?

yo no me quejo pq la nación gaste dinero en poner escoltas a periodistas, políticos o empresarios en el Pais vasco o en Madrid, ya q es obligación de todo gobierno garantizar la seguridad de aquellos ciudadanos q están amenazados directamente por los terroristas.

y en todos los países el Estado paga la seguridad de sus cargos públicos, lo triste es q en España son muchas mas las personas amenazadas por el terrorismo.

Un saludo!!!

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