A los catalanes/anas...

[YoCamilo]

Como va todo? de verdad os vais?    

Es realmente mayoritario?

Se separan los 7 reinos? (sorry, momento friki, cosas de juegos de tronos)


Avui farem un passeig
per totes aquelles cançons
que van venir i d'altres que vindran
i que no podràs compartir amb mi
ni cantar amb mi com abans
bufen temps de canvis deia el vent avui
ajaguda a la finestra un vespre més
veient com el temps com sempre
va perdent el temps mai no s'aprendrà
però què li vols dir pobre temps
bufen temps de canvis
però no hem de tenir por és un temps
de canvis que en porta de millors
bufen temps de canvis, de mirar-se
l'esquena i comptar una a una les
ferides d'aquells anys
bufen temps de canvis
avui ens trencarem el cap pensant què
podríem haver fet molt millor
tot allò que vam fer tan bé com vam
poder però sé que sabràs apreciar la
meva bona voluntat
bufen temps de canvis
però no hem de tenir por és un temps
de canvis que en porta de millors
bufen temps de canvis, de mirar-se
l'esquena i comptar una a una les
ferides d'aquells anys per tu i jo per
tots dos per tothom
bufen temps de canvis.

[YoCamilo]

http://es.wikipedia.org/wiki/Independentismo_catalán


es flipante como cambia la estadística según quien la haga...

[Vito]

Jejeje.
Ahí te quiero ver Camilo.
A mi particularmente me da absolutamente igual.
No me van los nacionalismos, ninguno, y menos en estos tiempos que corren con la globalizacion y toda esa martingala.
Aun así, entiendo determinadas posiciones nacionalistas catalanas, aunque no las comparto al 100%.
Y de hecho creo sinceramente, y sin animo centralista (que no lo soy) creo que para ellos seria peor ser un estado independiente que un estado federalista al que se podría llegar.
Pero bueno, allá cada cual....
 


Matizacion 1:
Aun así me considero catalan.
Matizacion 2:
El Barça juagaria en España, y seguiria zurrando al Madrid. 

[enye]

mmmm... primera pregunta...

¿quién es considerado catalán/a?

[Sirius]

Como va todo? de verdad os vais?    

Es realmente mayoritario?

Se separan los 7 reinos? (sorry, momento friki, cosas de juegos de tronos)


Avui farem un passeig
per totes aquelles cançons
que van venir i d'altres que vindran
i que no podràs compartir amb mi
ni cantar amb mi com abans
bufen temps de canvis deia el vent avui
ajaguda a la finestra un vespre més
veient com el temps com sempre
va perdent el temps mai no s'aprendrà
però què li vols dir pobre temps
bufen temps de canvis
però no hem de tenir por és un temps
de canvis que en porta de millors
bufen temps de canvis, de mirar-se
l'esquena i comptar una a una les
ferides d'aquells anys
bufen temps de canvis
avui ens trencarem el cap pensant què
podríem haver fet molt millor
tot allò que vam fer tan bé com vam
poder però sé que sabràs apreciar la
meva bona voluntat
bufen temps de canvis
però no hem de tenir por és un temps
de canvis que en porta de millors
bufen temps de canvis, de mirar-se
l'esquena i comptar una a una les
ferides d'aquells anys per tu i jo per
tots dos per tothom
bufen temps de canvis.

es que nosotros también queremos poner un ratito el culo en el trono de hierro  

preciosa canción de Beth, por cierto
temps de canvis- beth

[Sirius]

pero tira quizá un poquito más ésta

l'estaca - lluis llach

y mira que ha llovido desde entonces

[YoCamilo]

pero tira quizá un poquito más ésta

l'estaca - lluis llach

y mira que ha llovido desde entonces

puff lo que tengo cantada yo esta canción allá por los años 70

ay mis melenas y cantando en catalán...

por cierto... mai he parlat català en la intimitat.... y mira que ya va siendo hora.  


 

Jejeje.
Ahí te quiero ver Camilo.
A mi particularmente me da absolutamente igual.
No me van los nacionalismos, ninguno, y menos en estos tiempos que corren con la globalizacion y toda esa martingala.
Aun así, entiendo determinadas posiciones nacionalistas catalanas, aunque no las comparto al 100%.
Y de hecho creo sinceramente, y sin animo centralista (que no lo soy) creo que para ellos seria peor ser un estado independiente que un estado federalista al que se podría llegar.
Pero bueno, allá cada cual....
 


Matizacion 1:
Aun así me considero catalan.
Matizacion 2:
El Barça juagaria en España, y seguiria zurrando al Madrid.  

pues si... ni el madrid tiene sentido sin el Barça y viceversa.

Sabes?... me da un poco de miedo los nacionalismos (en general... por supuesto sin excluir al nacionalismo español) sobre todo por la parte irracional que tiene. ES un sentimiento... un sentir, y en ocasiones lejos de la lógica, del sentido evolutivo de la historia, del bien común... peor cuando encima se convierte en un fanatismo... como el nacionalismo alemán de los años 30... o ETA... por ejemplo. Si tiene una parte respetable que responde a la evolución del sentir de un pueblo, a sus costumbres, tradiciones, identidad...  pero mal andamos cuando a "lingua" pasa de factor de comunicación a arma arrojardiza... y las enriquecedoras diferencias son motivos de enfrentamientos, sentimientos de superioridad... en fin...

No me voy a enrollar con el tema... que además está tan, tan manipulado por nuestros amados dirigentes.

mmmm... primera pregunta...

¿quién es considerado catalán/a?

buena pregunta... acá no hay RH - ... No?

pero supongo que se puede contestar con lo que contesté a Vito ... un sentimiento y contra los sentimientos no hay nada que hacer. Bueno quizá la evolución lleve a una europa unida de los pueblos... lo cual no creo que sea para nada malo...

si la crisis no nos derrota  

[Vito]

Creo que en Cataluña hay un sentimiento anti españolista en la misma medida que en España hay un sentimiento anticatalan.
Los males de uno parece ser que son culpa del otro, y asi no se va a ninguna parte.
 

[cordobita]

Y todo esto es por el pacto fiscal? Porque se quiere que los impuestos que se cobren a las personas físicas y jurídicas residentes en la comunidad autónoma de Cataluña, se gasten en lo que quiera el gobierno autonómico catalán?

Yo a eso me apunto. Exijo que todos los impuestos que pago regresen a mí en conceptos de subvenciones y gastos públicos varios. Y si no, me independizo.

Edito para escribir que me ha encantado el post de Camilo. Ya era hora/o que se contemplaran todas/os las/os opciones/as que no se recogen de manera/o adecuada/o en la/el lengua/o fascista/o español/a.

[enye]

buena pregunta... acá no hay RH - ... No?

pero supongo que se puede contestar con lo que contesté a Vito ... un sentimiento y contra los sentimientos no hay nada que hacer. Bueno quizá la evolución lleve a una europa unida de los pueblos... lo cual no creo que sea para nada malo...

si la crisis no nos derrota  

mmm... creo que no me has entendido la pregunta. Me refiero a que, para saber si es un deseo mayoritario o no, habría que definir quien puede "votar" como catalán...

- ¿Los nacidos en Cataluña?
- ¿Los nacidos en los Países Catalanes?
- ¿Los residentes en Cataluña?
- ¿Los residentes en los Países Catalanes?
- ¿Los nacidos y residentes en Cataluña?
- ¿Los nacidos y residentes en los Países Catalanes?
- ¿Los nacidos o residentes en Cataluña?
- ¿Los nacidos o residentes en los Países Catalanes?
- ¿Y qué pasa con aquellos que no nacieron allí, pero vivieron 40 años hasta que se jubilaron y ahora pasan sus vidas en Benidorm?
- ¿Y si en lugar de 40 años fueron 20? ¿Y si fueron 5 años? ¿O si sólo fueron 6 meses?
- ¿Se convierte alguien en catalán por casarse con un catalán? ¿Y se pierde tal condición si luego te divorcias?
- ¿Y qué pasa con los descendientes de catalanes que no han nacido en Cataluña o en los Países Catalanes, ni viven allí?
- ¿Hasta que grado de ascendencia hay que tener para que te sigan dando el carné de catalán?
- ¿Hay que hablar perfectamente catalán para ser considerado catalán o basta con "parlar solament una miqueta"?
- ¿Hay que aprobar un examen de cultura e historia catalana para ser considerado catalán?


Dependiendo de a quién se considere catalán y a quien no, lógicamente, la respuesta a tu pregunta variará ¿no crees?