¿Más Memoria Histórica?

[Clifor]

Será estéril para ti y te confrontará a ti con alguien. A mi no me confronta con nadie (y no estoy buscando ningún familiar muerto). Está claro que siempre hay gente queriendo enfrentarse, pero dos no discuten si uno no quiere. Qué fácil es pedir el olvido (sí, es el olvido absoluto) cuando se está en el lado de los ganadores!

El Valle de los caídos a unos les gusta mucho y a mi se me cae el alma a los pies cada vez que vuelvo de Madrid (más o menos una vez a la semana)...

Y sin embargo, el rencor sí se entiende cuando las víctimas son de "este" lado (no me refiero a la guerra civil).

PD: si lo que se pretende es hacer un campeonato de fosas comunes, está claro quien va a ganar, al menos para mi. Hay otros que parecen no tenerlo tan claro.

[amc]

La revisión de los detalles de tan sangriento conflicto y la exhumación de los cadáveres de las víctimas son una cuestión estéril que, de servir para algo, sólo producirá daño moral y en la que solo se observa oportunismo político.

Eso de la «memoria histórica»,  no es otra cosa que la amortización de la deuda de Zapatero -y Pasqual Maragall- con sus aliados de ERC y, de paso, con los erráticos supervivientes de IU. ¿Por qué en la época de Felipe González no se planteó este tema?  Porque no tenía la presión de socios políticos que le forzaran a una medida tan descabellada como inútil.

La sociedad española de los años setenta había vivido la polémica sobre las dos formas posibles de Transición: la reforma y la ruptura. González había apostado por la primera, excluyendo de ese modo cualquier tipo de ajuste de cuentas.

Este Gobierno, que lleva casi tres años empeñado en ganar una guerra perdida con setenta años de retraso, está buscando en la memoria del dolor la manera de reavivar el fuego de la discordia.

Hurgar en las viejas heridas que desencadenaron una guerra incivil, no lleva más que a la confrontación de algo que muchos creíamos periclitado, pero que, por lo que se ve, siempre hay alguien dispuesto a que no se apague el fuego de la confrontación.

Desde luego tu respuesta es la leche en vinagre de verdad.
De verdad que me cuesta creer que podáis poner pegas a estos actos y lo único que demuestra es que sois vosotros los que no olvidáis y los que os crispáis con la situación. Para que lo sepas la organización no nació hace tres años y vuelvo a decir que busca muertos de la guerra civil sin hablar de bandos aunque como Clifor también dice la balanza esta claro hacia donde se mueve en cuanto a cantidad de muertos en ambos lados. Parece que sois vosotros lo que no queréis por ningún medio que se hable de determinadas cosas que a más de uno le da mucha vergüenza.
En fin que sigo sin comprenderos de verdad y máxime cuando habláis de periodos de democracia y de tal y cual y pascual.
Un saludo.

[Curuxa]

Será estéril para ti y te confrontará a ti con alguien. A mi no me confronta con nadie (y no estoy buscando ningún familiar muerto). Está claro que siempre hay gente queriendo enfrentarse, pero dos no discuten si uno no quiere. Qué fácil es pedir el olvido (sí, es el olvido absoluto) cuando se está en el lado de los ganadores!

El Valle de los caídos a unos les gusta mucho y a mi se me cae el alma a los pies cada vez que vuelvo de Madrid (más o menos una vez a la semana)...

Y sin embargo, el rencor sí se entiende cuando las víctimas son de "este" lado (no me refiero a la guerra civil).

PD: si lo que se pretende es hacer un campeonato de fosas comunes, está claro quien va a ganar, al menos para mi. Hay otros que parecen no tenerlo tan claro.

totalmente de acuerdo

es mas, como apunte para alguien (no recuerdo que forero lo puso mas arriba) k decia k parece k importan solo las victimas d un bando...aki en asturias estan localizando y recuperando fosas d ambos bandos, aunke la mayoria d las k aparecen pertenecen al bando republicano. Sirve eso como argumento? o no se respeta con esta accion a los dos bandos?. Yo tengo familiares en fosas fuera de aki y la verdad me gustaria k algun dia pudieran descansar en una tumba digna, eso no creo k sea malo. Y sinceramente a dia d hoy y para mi eso esta por encima d la politica y dsd luego no busco enfrentarme con nadie por este motivo. Mis ideas son mis ideas pero el respeto a los muertos tambien lo poseo, sea republicano o sea nacional

[cordobita]

Coño pues hablamos todos del tema. Durante la guerra civil, el PSOE como partido político ya existente no solo realizó detenciones ilegales sino que también practicó torturas y asesinatos en locales habilitados para ello. Locales sola y exclusivamente destinados a ese fin y controlados por el PSOE, no por el gobierno de la República. Ahora vamos a pedir responsabilidades:
1.- Indemnizaciones a los familiares de las víctimas
2.- Disculpas por lo sucedido
3.- Nombres y apellidos de los verdugos y de los responsables de las chekas.

O es que eso no interesa? Esos familiares no tiene derecho a saber? Qué narices, en mi familia no tenemos derecho a saber quiénes fueron los desgraciados que asesinaron a un familiar muy próximo. Lo único que supimos es que fueron de las juventudes socialistas unificadas. Y quién los mandó? Y Z cuándo viene a pedirnos perdón?

Hay que tener memoria histórica por dignidad? PUES LA TENEMOS TODOS

[JCarlos2013]

 Un tema muy complejo por lo que entiendo y por Logica desde este Lado del mundo NO estoy muy empapado deL Mismo.

 Pero considero que se debe SIN IMPORTAR Bandos tratar de Identificar a Todos y cada uno de los Cuerpos que fueron encontrados por Que bien dice alguien Lineas arriba : Los Familiares merecen la tranquilidad y la Paz de saber que por fin tienen el cuerpo de ese ser Querido que han perdido.

   

[hanibaal]

La revisión de los detalles de tan sangriento conflicto y la exhumación de los cadáveres de las víctimas son una cuestión estéril que, de servir para algo, sólo producirá daño moral y en la que solo se observa oportunismo político.

Eso de la «memoria histórica»,  no es otra cosa que la amortización de la deuda de Zapatero -y Pasqual Maragall- con sus aliados de ERC y, de paso, con los erráticos supervivientes de IU. ¿Por qué en la época de Felipe González no se planteó este tema?  Porque no tenía la presión de socios políticos que le forzaran a una medida tan descabellada como inútil.

La sociedad española de los años setenta había vivido la polémica sobre las dos formas posibles de Transición: la reforma y la ruptura. González había apostado por la primera, excluyendo de ese modo cualquier tipo de ajuste de cuentas.

Este Gobierno, que lleva casi tres años empeñado en ganar una guerra perdida con setenta años de retraso, está buscando en la memoria del dolor la manera de reavivar el fuego de la discordia.

Hurgar en las viejas heridas que desencadenaron una guerra incivil, no lleva más que a la confrontación de algo que muchos creíamos periclitado, pero que, por lo que se ve, siempre hay alguien dispuesto a que no se apague el fuego de la confrontación.

supongo que sigues citando al ABC. Por cierto, que diferencia hay entre rendirse y entregarse? Para mi es lo mismo.

Un saludo.

Un saludo

[Puce]

Coño pues hablamos todos del tema. Durante la guerra civil, el PSOE como partido político ya existente no solo realizó detenciones ilegales sino que también practicó torturas y asesinatos en locales habilitados para ello. Locales sola y exclusivamente destinados a ese fin y controlados por el PSOE, no por el gobierno de la República. Ahora vamos a pedir responsabilidades:
1.- Indemnizaciones a los familiares de las víctimas
2.- Disculpas por lo sucedido
3.- Nombres y apellidos de los verdugos y de los responsables de las chekas.

O es que eso no interesa? Esos familiares no tiene derecho a saber? Qué narices, en mi familia no tenemos derecho a saber quiénes fueron los desgraciados que asesinaron a un familiar muy próximo. Lo único que supimos es que fueron de las juventudes socialistas unificadas. Y quién los mandó? Y Z cuándo viene a pedirnos perdón?

Hay que tener memoria histórica por dignidad? PUES LA TENEMOS TODOS

TODOSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS sin excepcion.

Y aun no escuché a Carrillo, a Fraga, a ZP, a Suarez, a Calvo Sotelo, Peces Barba, Felipe Gonzalez, Alfonso Guerra, Aznar, Rajoy, etc...

Eso si, escucho que muchos de los arriba citados piden que las disculpan las pidan otros, pero ellos miran hacia otro lado cuando se les pide igualdad.

70 años despues y aun mantenemos las raices de la discordia, no aprenderemos y lo que es peor, no seremos capaces de enseñar a los que vengan que esto es algo para recordar unidos, porque todo lo que sea ir cada uno por su lado es echar leña al fuego.

 

[hanibaal]

TODOSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS sin excepcion.

Y aun no escuché a Carrillo, a Fraga, a ZP, a Suarez, a Calvo Sotelo, Peces Barba, Felipe Gonzalez, Alfonso Guerra, Aznar, Rajoy, etc...

Eso si, escucho que muchos de los arriba citados piden que las disculpan las pidan otros, pero ellos miran hacia otro lado cuando se les pide igualdad.

70 años despues y aun mantenemos las raices de la discordia, no aprenderemos y lo que es peor, no seremos capaces de enseñar a los que vengan que esto es algo para recordar unidos, porque todo lo que sea ir cada uno por su lado es echar leña al fuego.

 

Los golpistas está claro quienes eran. Los otros defendian un gobierno elegido de modo legitimo 5 meses antes por la gran mayoria de los españoles, y que un grupo de militares, banqueros y miembros de la oligarquia dominante, querian derrocar.

Un saludo.

[Bogart]

Desde luego tu respuesta es la leche en vinagre de verdad.
De verdad que me cuesta creer que podáis poner pegas a estos actos y lo único que demuestra es que sois vosotros los que no olvidáis y los que os crispáis con la situación. Para que lo sepas la organización no nació hace tres años y vuelvo a decir que busca muertos de la guerra civil sin hablar de bandos aunque como Clifor también dice la balanza esta claro hacia donde se mueve en cuanto a cantidad de muertos en ambos lados. Parece que sois vosotros lo que no queréis por ningún medio que se hable de determinadas cosas que a más de uno le da mucha vergüenza.
En fin que sigo sin comprenderos de verdad y máxime cuando habláis de periodos de democracia y de tal y cual y pascual.
Un saludo.

Esto tiene que ser eso del "orgasmo democratico" que el ínclito Zerolo va anunciando a voz en grito. 

[Puce]

Los golpistas está claro quienes eran. Los otros defendian un gobierno elegido de modo legitimo 5 meses antes por la gran mayoria de los españoles, y que un grupo de militares, banqueros y miembros de la oligarquia dominante, querian derrocar.

Un saludo.

Y?

Yo no culpo a nadie de lo que hizo la II Republica y que levantó a parte de la sociedad contra ella.

Luego que nadie busque excusas para una ley de memoria historica totalmente parcial, en lo que paso hace 70 años o dejó de pasar. Ni tu ni nadie de los de aqui habia nacido en ese momento, y si los que nacieron en esa epoca se arrepienten de haber tenido que luchar contra sus propios hermanos, padres e hijos en el frente; quien somos nosotros para quitarles merito a unos en favor de otros?

Que pasa que como un dictador lo hizo antaño, ahora nosotros la revancha?

Asi busca nadie la paz?, con revanchismos?

Que pena.