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Autor Tema: AMARÁS AL LÍDER SOBRE TODAS LAS COSAS  (Leído 15766 veces)
Caye
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« Respuesta #50 : 10 de Julio 2007, 00:54:08 »

Creo ke lo dije bien claro antes: un compromiso por parte de toda la sociedad.

La sociedad se puede comprometer para muchas cosas, por eso no me valía esa respuesta antes, porque o dices en que se tienen que comprometer o es una frase vacía.

Lo ke pasa ke aun existe ese miedo y ese tipico eslogan o frase, como se kiera llamar, en este pais: ke vienen los rojos!!!!!

Yo no te preguntaba por si la sociedad está o no preparada para potenciar un comunismo. Te preguntaba por los pasos que se han de dar.

Asi ke tienes ya tu respuesta??? Por cierto... no soy un politico como tampoco para dar clases de politica porke lo ke mas me gusta es la Historia y no la Politica.

Yo tampoco soy político, de hecho, sabes que de los que rondan por aquí soy de los más apolíticos en general (salvo que opinar que los políticos españoles dan asco sea ser político). Te pregunto directamente qué es lo que harías (o lo que habría que hacer) para establecer una autentica sociedad comunista en nuestros días para que te explayes y expongas tus teorías, contrastando tus propuestas con los errores que han cometido los diferentes regímenes comunistas que ha mostrado la Historia hasta nuestros días. No entiendo por qué no aprovechas la ocasión para ilustrarnos y darnos a conocer un punto de vista que quizás se nos haya escapado a los demás. Si yo creyera en una sociedad determinada y me preguntaran que qué habría que hacer para llegar a ella, aprovecharía la oportunidad que me ofrecen para atenderme y no sería tan difuso como has sido.

La conclusion es un compromiso social de kerer dar un cambio al sistema politico y al sistema social... ya sé ke esto te sonará a Revolución Francesa y Revolución Rusa pero no se tienen porke llegar a estos terminos si todos arrimamos el hombro y buscamos una sociedad mas ekitativa.

Casi todas las ideologías, en un sentido o en otro han buscado ser equitativos. No es exclusivo del comunismo. Tampoco lo es que todos arrimemos el hombro, ya que ese es el fundamento ¡hasta del capitalismo! (que, aunque no lo sea, historicamente ha sido el antagonismo del comunismo)

Por ejemplo, ironia ON, kitar al rey pues es un icono no aceptable en el comunismo y ademas por tener tantas propiedas por el hecho de haber nacido en esa familia, ironia OFF.

Simplemente, lo voy a ignorar. No pensé que te tomarás a chufla tus ideales, te creia más maduro.

La tierra para el ke la trabaja. Nada de latifundios como existen aki. Mas inversion en la sociedad y menos en lo militar.

Vale, empiezas a contestar a mi pregunta, solo que se me ocurren mil más. ¿nada de latifundios? ¿y como se evitan? ¿se pone una cuota máxima de tierras y ese es el máximo que una persona puede poseer y se le da un plazo de tiempo para que vendan sus tierras sobrantes? ¿se las compran el Estado y hace de intermediario? Si este es el caso, ¿como se redistribuye despues?

Hombre, lo de más inversion en la sociedad y menos en lo militar suena muy bien, de hecho, lo oigo en todas las campañas en todos los programas de todos los partidos políticos. ¿cuáles son las peculiaridades del sistema comunista que propugnas? ¿las identificativas propias, no las generalistas comunes con otros sistemas políticos?

Respeto por el medio ambiente y no lo ke ocurre en las costas y ke todos sabemos. Mas inversión en Medicina y avances... por cierto avance sostenido ante todo.

Te junto estas dos porque en el fondo son contradictorias. Lo siento, Kaye, pero por más que me pese (soy investigador), la investigación como tal es "no-ecologista", puede que su finalidad última sea mejorar el control y mantenimiento del medio ambiente, pero como tal, la "investigación" es no-ecologica. Se puede minimizar su daño ecológico, pero este siempre existirá.

Aún así, te acepto como válido el ecologismo como base o fundamento del comunismo, pero, ¿es que acaso los demás sistemas no tienden a incluir estos conceptos dentro de sus posibilidades?

Escolarizacion gratis y una enseñanza de calidad a disposicion de todo akel ke lo rekiera.

Eso es socialismo, ni más ni menos. Si no te refieres a esto, por favor, explicalo algo más, gracias.

Y por cierto ese topico y demagogico ke todos conocemos sobre: y porke el medico gana el mismo dinero ke el ke está en el alambre??? esas niñerias paso de contestarlas al igual ke lo tipico de los ke se eskakean... todos se eskakean y hasta los ke estamos aki alguna vez hemos dejado de cumplir nuestros deberes y el ke este libre ke tire la primera piedra.

Sabes que no tengo el más mínimo interés en eso, conque me expliques el resto, tengo más que de sobra para ir pensando a qué te refieres...



gracias por tu tiempo.
Se deben comprometer desde abajo hasta llegar a las mas altas esferas; aki en un pueblo de al lado hace unos años existia lo k era conocido como el domingo rojo donde gente de forma altruista se ofrecia para reparar el pueblo y ayudar a miembros de este ke lo necesitaran.
Pasos ke yo tomaria para llegar al comunismo seria una abolicion del sistema politico actual para dar a un sistema federal descentralizado de Madrid.
Otro cambio seria abolir el libre comercio donde la competencia se ve obligada a perder cada vez mas poder adkisitivo y donde los k siempre ganan cada vez lo hacen con menos esfuerzo: por otra parte el capitalismo en diferencia no conoce al individuo y por eso cada vez invierte mas capital en un determinado proyecto con lo ke si kiebra la caida cada vez es mayor dando lugar a familias en paro.
En el comunismo todo reside en la comunidad y no en un solo individuo ke es donde está todo el problema ke es el concentrar todo en una mano... si esta mano falla caemos todos.
Ahora no recuerdo un lema clasico pero venia a decir algo mas o menos asi en relacion a lo ke es el sistema de trabajo en el comunismo: el trabajo tenia ke ir en funcion de la habilidad y el reparto en funcion de la necesidad.
Su ultimo paso, segun las teorias, sería la abolicion de todo poder y el satisfacer las necesidades, como bien sabemos, recaeria en manos del Estado y no derivamos en un imperialismo como hace el capitalismo; ejemplo claro lo tenemos en EEUU.
En relacion a la tierra el Estado las expropia mediante la compra de estas... aunke a mi me gustaria saber de donde provienen muchas tierras ke rodean la zona por donde yo vivo; no kiero ni pensar de donde pueden venir. La tierra expropiada seria del ke la trabaja.

Mira buscando por aki k tenia el libro de Principios del Comunismo decidi copiar una parte para ke leyeras en ke consiste pues veo ke si no pongo este fragmento nadie mirará ese libro... pork da la sensacion ke nadie se lo ha mirado antes de hablar. Espero ke os sirva de algo.

“Establecerá, ante todo, un régimen democrático y, por tanto, directa o indirectamente, la dominación política del proletariado…………….. La democracia sería absolutamente inútil para el proletariado si no la utilizara inmediatamente como medio para llevar a cabo amplias medidas que atentasen directamente contra la propiedad privada y asegurasen la existencia del proletariado. Las medidas más importantes, que dimanan necesariamente de las condiciones actuales, son: Restricción de la propiedad privada mediante el impuesto progresivo, el alto impuesto sobre las herencias, la abolición del derecho de herencia en las líneas laterales (hermanos, sobrinos, etc.), préstamos forzosos, etc., Expropiación gradual de los propietarios agrarios, fabricantes, propietarios de ferrocarriles y buques, parcialmente con ayuda de la competencia por parte de la industria estatal y, parcialmente de modo directo, con indemnización en asignados., Confiscación de los bienes de todos los emigrados y de los rebeldes contra la mayoría del pueblo, Organización del trabajo y ocupación de los proletarios en fincas, fábricas y talleres nacionales, con lo cual se eliminará la competencia entre los obreros, y los fabricantes que queden, tendrán que pagar salarios tan altos como el Estado, Igual deber obligatorio de trabajo para todos los miembros de la sociedad hasta la supresión completa de la propiedad privada. Formación de ejércitos industriales, sobre todo para la agricultura, Centralización de los créditos y la banca en las manos del Estado a través del Banco Nacional, con capital del Estado. Cierre de todos los bancos privados, Aumento del número de fábricas, talleres, ferrocarriles y buques nacionales, cultivo de todas las tierras que están sin labrar y mejoramiento del cultivo de las demás tierras en consonancia con el aumento de los capitales y del número de obreros de que dispone la nación, Educación de todos los chicos en establecimientos estatales y a cargo del Estado, desde el momento en que puedan prescindir del cuidado de la madre. Conjugar la educación con el trabajo fabril, Construcción de grandes palacios en las fincas del Estado para que sirvan de vivienda a las comunas de ciudadanos que trabajen en la industria y la agricultura y unan las ventajas de la vida en la ciudad y en el campo, evitando así el carácter unilateral y los defectos de la una y la otra, Destrucción de todas las casas y barrios insalubres y mal construidos, Igualdad de derecho de herencia para los hijos legítimos y los naturales, Concentración de todos los medios de transporte en manos de la nación.”

Hay palabras ke las tendras ke adaptar a nuestros tiempos.  ok
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Mi coche está biribirigido, kién será el buen desembiribirijador ke lo desembiribirige; aquel ke lo desembiribirige buen desembiribirijador será. Compadre compreme un coche biribirigido.
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« Respuesta #51 : 10 de Julio 2007, 00:56:36 »

Despues de todo esto y sin animos de revancha ni nada parecido me gustaria ke los ke estan en contra del comunismo argumentaran esa negativa hacia tal sistema y ke me explican el porké de su apoyo al sistema capitalista; solo me mueve el hecho de aprender de lo ke piensan pues al menos yo no veo de color negro al capitalismo; no todo los sistemas son el demonio personificado.  ok
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« Respuesta #52 : 10 de Julio 2007, 01:02:59 »

Por cierto... me extraña ke pongais el grito en el cielo cuando Africa se muere y eso no lo han provocado los comunistas si no los capitalistas del siglo pasado. Eso porke no se menciona??? Kizas eso no guste...
Espero ke defendais lo ke digo, no? O es ke me estoy ekivocando???
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Viva yo


« Respuesta #53 : 10 de Julio 2007, 09:45:33 »

No al comunismo porque quiero ser libre. En el extracto que has puesto se define claramente lo que es el comunismo, aunque haya que adaptar partes a nuestros días.
El capitalismo es un sistema económico que puede darse tanto en una democracia como en una dictadura. El comunismo es un sistema totalitario que extiende sus tentáculos sobre todas las cosas.
En algún momento dices que el libre comercio solo sirve para empobrecer a la gente. El libre comercio es el libre intercambio de bienes entre individuos libres. Puede empobrecer o enriquecer a los que lo realizan, en función de lo que ellos mismo decidan.
Y África se muere porque no hay libertad. Los países que han disfrutado de un poco de libertad y de un marco jurídico que respeta y protege las libertades de la gente, la propiedad privada en primer lugar, no lo pasan tan mal. Por ejemplo Suráfrica.
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Casi, casi de vuelta...


« Respuesta #54 : 10 de Julio 2007, 09:56:58 »

Claro... Suráfrica era un ejemplo hasta hace dos días Shocked Shocked Shocked Shocked

Upssss, entschuldigung... off-topic!!
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« Respuesta #55 : 10 de Julio 2007, 10:38:29 »


Se deben comprometer desde abajo hasta llegar a las mas altas esferas; aki en un pueblo de al lado hace unos años existia lo k era conocido como el domingo rojo donde gente de forma altruista se ofrecia para reparar el pueblo y ayudar a miembros de este ke lo necesitaran.
Pasos ke yo tomaria para llegar al comunismo seria una abolicion del sistema politico actual para dar a un sistema federal descentralizado de Madrid.
Otro cambio seria abolir el libre comercio donde la competencia se ve obligada a perder cada vez mas poder adkisitivo y donde los k siempre ganan cada vez lo hacen con menos esfuerzo: por otra parte el capitalismo en diferencia no conoce al individuo y por eso cada vez invierte mas capital en un determinado proyecto con lo ke si kiebra la caida cada vez es mayor dando lugar a familias en paro.
En el comunismo todo reside en la comunidad y no en un solo individuo ke es donde está todo el problema ke es el concentrar todo en una mano... si esta mano falla caemos todos.
Ahora no recuerdo un lema clasico pero venia a decir algo mas o menos asi en relacion a lo ke es el sistema de trabajo en el comunismo: el trabajo tenia ke ir en funcion de la habilidad y el reparto en funcion de la necesidad.
Su ultimo paso, segun las teorias, sería la abolicion de todo poder y el satisfacer las necesidades, como bien sabemos, recaeria en manos del Estado y no derivamos en un imperialismo como hace el capitalismo; ejemplo claro lo tenemos en EEUU.
En relacion a la tierra el Estado las expropia mediante la compra de estas... aunke a mi me gustaria saber de donde provienen muchas tierras ke rodean la zona por donde yo vivo; no kiero ni pensar de donde pueden venir. La tierra expropiada seria del ke la trabaja.

Mira buscando por aki k tenia el libro de Principios del Comunismo decidi copiar una parte para ke leyeras en ke consiste pues veo ke si no pongo este fragmento nadie mirará ese libro... pork da la sensacion ke nadie se lo ha mirado antes de hablar. Espero ke os sirva de algo.

“Establecerá, ante todo, un régimen democrático y, por tanto, directa o indirectamente, la dominación política del proletariado…………….. La democracia sería absolutamente inútil para el proletariado si no la utilizara inmediatamente como medio para llevar a cabo amplias medidas que atentasen directamente contra la propiedad privada y asegurasen la existencia del proletariado. Las medidas más importantes, que dimanan necesariamente de las condiciones actuales, son: Restricción de la propiedad privada mediante el impuesto progresivo, el alto impuesto sobre las herencias, la abolición del derecho de herencia en las líneas laterales (hermanos, sobrinos, etc.), préstamos forzosos, etc., Expropiación gradual de los propietarios agrarios, fabricantes, propietarios de ferrocarriles y buques, parcialmente con ayuda de la competencia por parte de la industria estatal y, parcialmente de modo directo, con indemnización en asignados., Confiscación de los bienes de todos los emigrados y de los rebeldes contra la mayoría del pueblo, Organización del trabajo y ocupación de los proletarios en fincas, fábricas y talleres nacionales, con lo cual se eliminará la competencia entre los obreros, y los fabricantes que queden, tendrán que pagar salarios tan altos como el Estado, Igual deber obligatorio de trabajo para todos los miembros de la sociedad hasta la supresión completa de la propiedad privada. Formación de ejércitos industriales, sobre todo para la agricultura, Centralización de los créditos y la banca en las manos del Estado a través del Banco Nacional, con capital del Estado. Cierre de todos los bancos privados, Aumento del número de fábricas, talleres, ferrocarriles y buques nacionales, cultivo de todas las tierras que están sin labrar y mejoramiento del cultivo de las demás tierras en consonancia con el aumento de los capitales y del número de obreros de que dispone la nación, Educación de todos los chicos en establecimientos estatales y a cargo del Estado, desde el momento en que puedan prescindir del cuidado de la madre. Conjugar la educación con el trabajo fabril, Construcción de grandes palacios en las fincas del Estado para que sirvan de vivienda a las comunas de ciudadanos que trabajen en la industria y la agricultura y unan las ventajas de la vida en la ciudad y en el campo, evitando así el carácter unilateral y los defectos de la una y la otra, Destrucción de todas las casas y barrios insalubres y mal construidos, Igualdad de derecho de herencia para los hijos legítimos y los naturales, Concentración de todos los medios de transporte en manos de la nación.”

Hay palabras ke las tendras ke adaptar a nuestros tiempos.  ok

Otra vez esquivas mi pregunta y vuelves a recurrir a la ideología teórica. No me has dicho que se ha de hacer que no se haya hecho ya para que un sistema comunista prospere y no subyugue a la persona. Tampoco explicas cuales son los pasos que se han de comenzar a dar. Solo hablas de la estructura final de una sociedad (y siempre desde el punto de vista teórico) pero sabes que para llegar a ella se han de pasar por muchas etapas y son por esas por las que te pregunto.

He de llegar a la conclusión de que o no sabes o no quieres contestarla. Tanto en un caso como en el otro, no merece la pena seguir el debate.


P.D. ah, y cuando encuentres algun comentario mio donde defienda el capitalismo como sistema optimo para una sociedad, me lo remarcas si haces el favor. mientras tanto, no tengo por qué defender un sistema del que no he dicho que sea el adecuado.

P.P.D. Está muy bien decir que el comunismo es bueno pero lo que pasa es que no se ha sabido llevar a término sus ideales y que la peña se lo tenga que creer. A mí se me convence con hechos, no con ideales. Así que si me dicen como y cuando hay que dar determinados pasos, empezaré a tomarles en serio. Si solo me hablan del "valhalla" al que se llegaría, pero no me explican el como, el cuando y el por qué, me suena a cuento chino, timo o comedura de tarro.
« Última modificación: 10 de Julio 2007, 10:47:14 por ñ » En línea


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« Respuesta #56 : 10 de Julio 2007, 14:33:53 »



Otra vez esquivas mi pregunta y vuelves a recurrir a la ideología teórica. No me has dicho que se ha de hacer que no se haya hecho ya para que un sistema comunista prospere y no subyugue a la persona. Tampoco explicas cuales son los pasos que se han de comenzar a dar. Solo hablas de la estructura final de una sociedad (y siempre desde el punto de vista teórico) pero sabes que para llegar a ella se han de pasar por muchas etapas y son por esas por las que te pregunto.

He de llegar a la conclusión de que o no sabes o no quieres contestarla. Tanto en un caso como en el otro, no merece la pena seguir el debate.


P.D. ah, y cuando encuentres algun comentario mio donde defienda el capitalismo como sistema optimo para una sociedad, me lo remarcas si haces el favor. mientras tanto, no tengo por qué defender un sistema del que no he dicho que sea el adecuado.

P.P.D. Está muy bien decir que el comunismo es bueno pero lo que pasa es que no se ha sabido llevar a término sus ideales y que la peña se lo tenga que creer. A mí se me convence con hechos, no con ideales. Así que si me dicen como y cuando hay que dar determinados pasos, empezaré a tomarles en serio. Si solo me hablan del "valhalla" al que se llegaría, pero no me explican el como, el cuando y el por qué, me suena a cuento chino, timo o comedura de tarro.
Ñ, creo ke no has leido bien lo ke puesto porke ahi se dicen los pasos a tomar. Está bastante clarito. Si tu lo ke kieres son hechos ahi están pero si kieres verlos en la realidad a dia de hoy eso no se ha hecho pero creo ke no hace falta decirlo porke todos lo sabemos.
Tampoco se ha visto a Dios y se cree en eso.
Si kieres te pongo el paso a seguir para el comunismo: detruccion mediante la revolucion obrera del capitalismo dando paso, durante una largo periodo, hacia el socialismo para tener como meta el socialismo cientifico  donde ya el poder coercitivo dejaria de existir y las personas serian libres de verdad.
Porke no me haces el favor de leer "Principios del comunismo" en vez de preguntar tanto al boleon??? Cuando lo leas me vuelves a preguntar aunke kizas no haga falta ke me preguntes porke ahi te nombra, como dice el libro, los principios.
Los pasos a tomar lo decide la sociedad si esta preparada o no.
Por cierto tu ke sistema defiendes??? Al menos posicionate y defiende algo en vez de criticar tanto porke al menos los comunistas mostramos un modelo de sistema, los capitalistas muestran su modelo y tu?Huh tu ke muestras??
« Última modificación: 10 de Julio 2007, 14:41:10 por Kaye » En línea

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« Respuesta #57 : 10 de Julio 2007, 14:35:20 »

No al comunismo porque quiero ser libre. En el extracto que has puesto se define claramente lo que es el comunismo, aunque haya que adaptar partes a nuestros días.
El capitalismo es un sistema económico que puede darse tanto en una democracia como en una dictadura. El comunismo es un sistema totalitario que extiende sus tentáculos sobre todas las cosas.
En algún momento dices que el libre comercio solo sirve para empobrecer a la gente. El libre comercio es el libre intercambio de bienes entre individuos libres. Puede empobrecer o enriquecer a los que lo realizan, en función de lo que ellos mismo decidan.
Y África se muere porque no hay libertad. Los países que han disfrutado de un poco de libertad y de un marco jurídico que respeta y protege las libertades de la gente, la propiedad privada en primer lugar, no lo pasan tan mal. Por ejemplo Suráfrica.
Africa se muere porke no hay libertad... anda, a ver si me haces el favor y le kitas un poco el polvo a los libros de historia ke buena falta le hacen.
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« Respuesta #58 : 10 de Julio 2007, 17:28:50 »

Ñ, creo ke no has leido bien lo ke puesto porke ahi se dicen los pasos a tomar. Está bastante clarito.

Pues lo único que está bastante clarito es que tu no sabes o no quieres contestar a la pregunta que te he hecho, que por otra parte, es muy clara. ¿Qué pasos se deberían dar para convertir una sociedad globalizada y, principalmente, capitalista como es en la que vivimos en el siglo XXI para potenciar el comunismo? y lo que es más importante, ¿cómo se deben dar esos pasos para evitar los errores que históricamente se han producido al intentar llevar una sociedad al comunismo y que sistemáticamente han destruido la sociedad en cuestión?

Si tu lo ke kieres son hechos ahi están pero si kieres verlos en la realidad a dia de hoy eso no se ha hecho pero creo ke no hace falta decirlo porke todos lo sabemos.
Tampoco se ha visto a Dios y se cree en eso.


Yo, en cuestiones políticas, quiero hechos y no palabras ni dogmas de fe. Si tú quieres comparar el comunismo con la religión es que, simple y llanamente, estás loco. Ahora resultará que para aceptar que un sistema político, económico y/o social hay que hacer actos de fe... ¡lo que hay que llegar a leer!   

Si kieres te pongo el paso a seguir para el comunismo: detruccion mediante la revolucion obrera del capitalismo dando paso, durante una largo periodo, hacia el socialismo para tener como meta el socialismo cientifico  donde ya el poder coercitivo dejaria de existir y las personas serian libres de verdad.

A ver, kaye, la teoría ya me la sé. Lo que tienes que aclarar es el cómo se lleva a cabo esos pasos, dejandote de palabras vacías. Con hechos. En cada uno de esos puntos es cuando debes contestar a mi pregunta y decirme cómo, quién y cuando. La pregunta es muy clara. Y por supuesto, me refiero a esta sociedad, no ha ninguna pasada.


Porke no me haces el favor de leer "Principios del comunismo" en vez de preguntar tanto al boleon??? Cuando lo leas me vuelves a preguntar aunke kizas no haga falta ke me preguntes porke ahi te nombra, como dice el libro, los principios.

¿Y de donde coño has sacado que no he estudiado las obras de Engels, o las de Marx? ¿qué pasa? ¿qué como no les hago loas y alabanzas por sus ideas es que soy un inculto o un descerebrado? Ya te he dicho que me sé los principios teóricos del comunismo que ellos promovían.

Lo que pasa es que tengo dos dedos de frente y me doy cuenta de que la sociedad que ellos conocieron no tiene casi nada en común con la actual. Ni las necesidades de la gente son las mismas, ni el sistema que habría que cambiar tiene nada en común. Mientras que en su epoca era factible promover el cambio en un país y poco a poco expandirlo, en una sociedad como la actual, tan globalizada y con unos mercados unidos eso es impensable sin que conlleve un retroceso brutal en el desarrollo de toda la sociedad.

Las propuestas que tan brillantemente idearon para su sociedad son inútiles en la nuestra, y ya que tú defiendes que esta sociedad puede asumir el camino del comunismo será porque sabes como actualizar esas propuestas, ya obsoletas e inservibles (si no en el fin último, sí en la puesta en marcha). Y por esto es por lo que te llevo preguntando varios post y tú evitas contestar.

Los pasos a tomar lo decide la sociedad si esta preparada o no.

¿pero que pasos tendría que dar y como debe darlos?

Por cierto tu ke sistema defiendes??? Al menos posicionate y defiende algo en vez de criticar tanto porke al menos los comunistas mostramos un modelo de sistema, los capitalistas muestran su modelo y tu?Huh tu ke muestras??

Yo no defiendo ningún sistema en concreto porque creo que ninguno de los que he estudiado puede satisfacer plenamente todas las necesidades que se crean tanto en la sociedad como en el propio individuo. Mientras el comunismo y el socialismo tiende a satisfacer las necesidades de la comunidad en perjuicio de las necesidades individuales, los sistemas capitalistas tienden a desoir las necesidades comunitarias en beneficio de las aspiraciones del individuo.

Por tanto, ninguno de los dos extremos son válidos ya que cojean en uno de los pilares. Por otro lado, los propios principios del comunismo explican por qué no puede sobrevivir ese sistema mientras el capitalismo sea coetáneo suyo (como la Historia ha dejado bien patente). Así que, si no pueden coexistir y ninguno de los sistema es completamente válido, la unica solución que queda es una situación intermedia y ecléctica, y en esa situación es en la que nos hallamos actualmente, ya que no vivimos en una sociedad puramente capitalista.


Y aún así, no la defiendo porque me sigue sin gustar pero, hasta que aparezca algo mejor, es la menos mala.
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« Respuesta #59 : 10 de Julio 2007, 17:39:25 »

kaye, como haces conmigo, recurres a las teorías para no acabar respondiendo a preguntas concretas, el comunismo como tal es algo muy bonito como todos sabemos, sobre todo si se vive desde un barco de vela tomando el sol...

ya te he he hablado mil veces del verdadero comunismo, el que se conoce como utópico, ese comunismo basado en la teoría de los testigos de jeovah con un mundo plagado de flores osos panda y arcoiris en dias totalmente despejados. El comunismo real que se ha practicado en la humanidad es otra cosa y es lo que realmente existe como comunismo, dictadura terror, opresión y fascismo con banderas rojas, ese es el único comunismo que existe...

el comunismo como ideal que tu tienes es muy bonito, como también era bonita la película de alicia en el pais de las maravillas...

en serio kaye, ciñete a responder las preguntas de la misma forma que se te formulan, concretando y yendo al grano de lo que se pregunta, y en mi caso, sigo queriendo que me des el ejemplo de algún regimen comunista en la historia de la humanidad que no haya sido una dictadura.
me repito el comunismo es muy bonito, pero la vida es otra cosa, mira mis deudas ahora ascienden a unos 40.000 € y todo por ser demasiado ambicioso, quieres que las compartamos? pues lo mismo cuando este yo forrado! saludos camarada!!!
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