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Autor Tema: Muere Inmaculada Echevarría tras ser desconectado su respirador artificial  (Leído 3961 veces)
TAK
PeterPaulistic@¹
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From lost to the river


« Respuesta #10 : 16 de Marzo 2007, 00:53:31 »

Para mí es motivo de alegría que esta persona haya conseguido lo que anhelaba, que no era más que dejar de sufrir. Solo ella debía saber todo lo que había padecido y lo mal que se debía sentir al verse postrada para siempre en una cama.
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Buscant per trobar un altre jo
esperant que sigui millor
demano ajut a deitats
que mai ningú m'ha presentat
OlgaSaot
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Paz en la tierra y guerra en la cama!!


« Respuesta #11 : 16 de Marzo 2007, 01:49:19 »

No tengo ni idea de qué es lo que le ha ocurrido en la vida a esta mujer. Pero me sorprende la alegría que se manifiesta porque esta mujer ha muerto y porque según parece lo deseaba. Y si tenía una fuerte depresión? Por ejemplo.
Realmente desconozco lo que ha pasado por su vida pero y si en vez de ayudarla a morir se le hubiera ayudado a vivir? Tal vez se podría haber hecho un mayor esfuerzo por llenar su vida de alguna manera. Lo que quiero decir es que no entiendo cómo se puede estar completa y absolutamente seguro de que el deseo de morir de esta señora era objetivo, y no se encontraba influenciado por algún tipo de depresión por ejemplo.



Bueno, para eso estan los especialistas, para determinar lo que es depresion o no.
Ahora, te voy a hacer una pregunta....  ¿no cres q ella ya estaba muerta? porque lo unico que le daba vida era un respirador no? creo que lo unico que se hace es desconectar ese aparato.
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Una de las ventajas de ser desordenado es que uno está continuamente haciendo nuevos y excitantes descubrimientos.
cordobita
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Viva yo


« Respuesta #12 : 16 de Marzo 2007, 11:33:13 »





Bueno, para eso estan los especialistas, para determinar lo que es depresion o no.
Ahora, te voy a hacer una pregunta....  ¿no cres q ella ya estaba muerta? porque lo unico que le daba vida era un respirador no? creo que lo unico que se hace es desconectar ese aparato.
Pues no creo que estuviese muerta. Necesitaba de un respirador para vivir lo mismo que quien tiene un marcapasos lo necesita para vivir. Es cierto, que estaba postrada en una cama porque tampoco podía moverse pero de ahí a decir que ya estaba muerta me parece muy fuerte.
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baby
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Una vez tuve una vida, no era fácil pero era mí­a


« Respuesta #13 : 16 de Marzo 2007, 13:38:06 »



Craso error como muchas veces pasa,,, para que te den un permiso asi o una institucion tome una medida tan fuerte, tu te crees que nadie la ha ayudado a morir,,, tu te crees que esto se le ocurrio ayer???

Lo que es verdaderamente triste, que un señor lleve 30 años intentando morir, y para morir tenga que pedirselo a una persona que adora que le ayude y que tenga que hacerlo a escondidas y con un video para que no puedan culpar a nadie, lo que nos alegra, es que esta persona decida libremente y con razones de peso y sin tonterias en la cabeza...

mne recuerda a eso de y si yo mañana quiero ser pollo que me pague la operacion,,, Debe ser muy duro vivir en un cuerpo que odias y askeas,,, y por supeusto que no apoyo las tonterias, pero cuando la ley permite algo, es porque la ley se asegura muy mucho que sea por una razon o por mil muy pero muy seguras,,, y no por caprichos,,,

Tengo el gusto de conocer a varios trans, y te aseguro que ni mucho menos son caprichos y te aseguro que peor que ellas no lo ha pasado casi nadie,,, no es una depresion sin mas, es algo mas fuerte.



Termino con una reflesion,,, que no compartamos algo o que no entendamos algo, no significa que no exista y que no sea coherente con la idiosincracia de una persona. Un poquito de EMPATIA pediria a los amigos que tanto generalizan y juzgan sin conocer ni las razones, ni las personas, ni los hechos....


Alabar Alabar Alabar tu si que sabes de la vida  Alabar Alabar
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PeterPaulX
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Los buenos siempre ganan peroa la larga, paciencia


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« Respuesta #14 : 16 de Marzo 2007, 13:44:55 »

No entiendo la relación del tema con los transexuales.
Me temo que tengo que repetirme, me parece sorprendente que a ninguno os entre la duda: realmente quería morirse? No era el resultado de una gran depresión o algún otro tipo de disfunción que hace que no razone bien? Te recuerdo que hay depresiones que duran años.
Es que parece que todos dais por sentado que es una solución equilibrada y tomada con total y absoluta lucidez. Y, parece, que , socialmente, al hecho de decidir morirse se le da más importancia, se ensalza más, que al hecho de desear vivir a pesar de todo (esto son impresiones mías que quede claro)

Primero porque no tengo nada que me haga pensar que no se haya hecho ya, porque yo pienso en la buena voluntad, y si un juez decide darle permiso sera porque tiene suficientes razones.


Ademas aqui no hablamos de desenchufar a alguien de algo que le mantiene vivo,,, sino que lo que pide la paciente, es que le quiten un tratamiento medico, porque tenemos derecho a no seguir un tratamiento, y el juez por lo visto ha dejado que esta persona decida si quier o no seguir un tratamiento medico,.,, me alegro que se deje decidir a una persona algo asi...

Luego hablas de que el gobierno interfiere en empresas, prohibe cosas, pero si deja a lguien hacer esto, esta mal?

En que quedamos, intervencion o libertad???,,,


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Ahhhhh !!  Manda tus fotos guarras a www.bellezasamateur.com Ahhhhh !!


LEETE LAS NORMAS
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« Respuesta #15 : 16 de Marzo 2007, 13:46:00 »

La disposición de un individuo sobre su propia vida es uno de los valores más importantes que tenemos. Si YO quiero morir es decisión mia y no atenta contra nadie más que contra mi, debería de ser respetado al igual que se respeta el uso que haga de mi vida...
Otra cosa es la inducción o auxilio en el suicidio que es muy peligroso.
pero en este caso se esta hablando del derecho a una muerte digna y sin sufrimiento, yo por mi parte no sería capaz (creo) pero lo respeto profundamente, es una decisión que corresponde unica y exclusivamente al enfermo.
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Cuando la fortuna te sonríe al llevar a cabo algo tan violento y feo como la venganza, es una prueba irrefutable no sólo de que Dios existe, sino de que estás cumpliendo su voluntad.
baby
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Una vez tuve una vida, no era fácil pero era mí­a


« Respuesta #16 : 16 de Marzo 2007, 13:53:42 »

El final de la vida
El Vaticano impuso el cambio de hospital
La Conferencia Episcopal pidió ayuda a Roma para forzar la rectificación del centro religioso

Inmaculada Echevarría tuvo que ser trasladada a un hospital público de Granada para morir, después de que la orden de San Juan de Dios que gestiona el hospital de San Rafael, donde se encontraba ingresada, desistiera de hacerlo en el propio centro como era la intención de sus responsables, ante las fuertes e insistentes presiones que la orden había recibido de un sector de la Conferencia Episcopal Española, que llegaron hasta el mismo Vaticano. La decisión fue tomada por la Curia General de la orden en Roma.
La orden de San Juan de Dios había aceptado retirarle el respirador, lo que provocó la inmediata reacción de una parte de la Conferencia Episcopal. En los días posteriores se sucedieron las declaraciones en contra de que se accediera a la solicitud de la paciente desde los sectores más duros, como el arzobispo de Toledo, Antonio Cañizares, y el portavoz de la Conferencia, Juan Antonio Martínez Camino. La Conferencia Episcopal llegó a tratar el tema en su ejecutiva del día 8. Algunos obispos propusieron emitir una nota pública oponiéndose a que se respetara la petición de la enferma por considerar que era un caso de eutanasia, pero otros, entre ellos el presidente de la Conferencia, Blázquez, o el arzobispo de Barcelona, Martínez Sistach, plantearon objeciones a esta propuesta.

Las intervenciones contrarias plantearon una doble argumentación. Por un lado se argumentó que no podía considerarse realmente un caso de eutanasia, sino de limitación del esfuerzo terapéutico. Por otro se planteó la inconveniencia de hacer pública una nota que desautoriza una decisión tomada por la orden que gestiona el hospital, lo que sin duda sería visto por la sociedad como un enfrentamiento en el seno de la Iglesia.

La discusión se saldó con el compromiso de no emitir la nota, pero elevar el asunto a instancias superiores. Es decir, al Vaticano. Las presiones sobre la orden fueron tan fuertes, que la Curia General decidió "aconsejar" a los responsables del hospital que dieran marcha atrás en la decisión que habían tomado.

Malestar
Todo ello ha provocado un gran malestar en la orden, pues tanto sus responsables como los hermanos que gestionan el hospital entienden que este caso no puede considerarse de ninguna manera una eutanasia y están convencidos de que es su obligación era respetar la petición de la enferma. Forma parte de la filosofía de esta orden, que gestiona numerosos hospitales, acompañar los pacientes hasta la muerte sin incurrir en encarnizamiento terapéutico, lo cual implica en muchos casos la retirada de soportes vitales que mantienen artificialmente la vida del paciente y que lo único que hacen muchas veces es prolongar su agonía.

La orden decidió pedir el traslado de la enferma ante la posibilidad de que mantenerse en su decisión pudiera provocar una reacción de la jerarquía eclesiástica que paralizara el proceso y acabara perjudicando a la propia enferma. Cañizares insistió ayer en su opinión: consideró que lo que había sucedido es "una acción de eutanasia o suicidio asistido".

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baby
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Una vez tuve una vida, no era fácil pero era mí­a


« Respuesta #17 : 16 de Marzo 2007, 14:37:16 »

La Iglesia, ABC y La Razón culpan al Gobierno de la muerte de Echevarria
Lo califican de "suicidio encubierto" y "pena de muerte autoadministrada"
La muerte de Inmaculada Echevarría, quien quiso que se le desconectara del respirador que la mantenía con vida, ha abierto un nuevo frente de la derecha contra el Gobierno, que califica el acto de "eutanasia". El País solicita regular los mecanismos legales para una muerte digna más allá de pacientes incurables, mientras que ABC y La Razón se inscriben en la línea de la jerarquía católica condenando cualquier decisión sobre la vida propia
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cordobita
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Viva yo


« Respuesta #18 : 16 de Marzo 2007, 17:35:52 »



Primero porque no tengo nada que me haga pensar que no se haya hecho ya, porque yo pienso en la buena voluntad, y si un juez decide darle permiso sera porque tiene suficientes razones.


Ademas aqui no hablamos de desenchufar a alguien de algo que le mantiene vivo,,, sino que lo que pide la paciente, es que le quiten un tratamiento medico, porque tenemos derecho a no seguir un tratamiento, y el juez por lo visto ha dejado que esta persona decida si quier o no seguir un tratamiento medico,.,, me alegro que se deje decidir a una persona algo asi...

Luego hablas de que el gobierno interfiere en empresas, prohibe cosas, pero si deja a lguien hacer esto, esta mal?

En que quedamos, intervencion o libertad???,,,




Quedamos en libertad siempre!!
Varias puntualizaciones: ningún juez ha autorizado esto si he leido bien la noticia: han sido varios comités de la Junta de Andalucía. Comités a los que por lo visto faltó la mitad de sus miembros cuando hubo que votar esto. Tema, que por cierto, me parece fatal: si eres miembro de un organismo que debe tomar decisiones complicadas hay que estar a las duras y a las maduras.
Yo no tengo la convicción absoluta de que nadie haya inducido a esta señora a la muerte. Evidentemente, no conozco el caso en profundidad y así es imposible. Pero el hecho de ver alrededor de la pobre señora a los de la asociación por el Derecho a una Muerte Digna me da muy mal rollo.
 Pero me llama poderosamente la atención de que la mayoría de los que habeis opinado en este post os felicitais de la decisión de la señora. Imagino que porque dais por hecho que no ha sido inducida.
Pero no entiendo esa "alegría" que demostrais todos: a mí la muerte me parece algo muy trágico, en cualquier circunstancia, para mí hubiera sido un motivo de alegría que a pesar de todo quisiera seguir para adelante.
Respecto lo que dicen los medios de izquierda sobre la opinión del Vaticano y de la Iglesia Católica, sería mucho mejor que leyerais lo que de verdad opina la jerarquía eclesiástica, no lo que El País dice que opina.
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Vito
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No, no soy el de la foto. Yo estoy mucho mejor...


« Respuesta #19 : 16 de Marzo 2007, 17:50:18 »



Quedamos en libertad siempre!!
Varias puntualizaciones: ningún juez ha autorizado esto si he leido bien la noticia: han sido varios comités de la Junta de Andalucía. Comités a los que por lo visto faltó la mitad de sus miembros cuando hubo que votar esto. Tema, que por cierto, me parece fatal: si eres miembro de un organismo que debe tomar decisiones complicadas hay que estar a las duras y a las maduras.
Yo no tengo la convicción absoluta de que nadie haya inducido a esta señora a la muerte. Evidentemente, no conozco el caso en profundidad y así es imposible. Pero el hecho de ver alrededor de la pobre señora a los de la asociación por el Derecho a una Muerte Digna me da muy mal rollo.
 Pero me llama poderosamente la atención de que la mayoría de los que habeis opinado en este post os felicitais de la decisión de la señora. Imagino que porque dais por hecho que no ha sido inducida.
Pero no entiendo esa "alegría" que demostrais todos: a mí la muerte me parece algo muy trágico, en cualquier circunstancia, para mí hubiera sido un motivo de alegría que a pesar de todo quisiera seguir para adelante.
Respecto lo que dicen los medios de izquierda sobre la opinión del Vaticano y de la Iglesia Católica, sería mucho mejor que leyerais lo que de verdad opina la jerarquía eclesiástica, no lo que El País dice que opina.

Por alusiones, que dice aquel ....
Digo yo, que si no hubiese estado ajustado a derecho, algun juez lo habria prohibido.
Digo yo, que dada la calidad de vida de la señora, esta opto, por no seguir viviendo en esas condiciones de vida, que cada dia iban a peor.
Digo yo, que vamos, no es lo mismo unmarcapasos, con el cual puedes ir a mear, y hasta te puedes limpiar el culo, que estar conectado desde hace mas de 10 años a un respirador que es como un armario ropero.
A mi la muerte no me parece ni tragico, ni comico, pero para estar asi, YO preferiria dejar este mundo con dignidad.
Y digo yo, tambien que no hace falta leer El Pais, para saber lo que opina la iglesia catolica, el clero y Cia.
 Gracias


Por cierto, buen matiz ese del de las duras y las maduras.
A ver si lo aplicamos tambien a las intervenciones de aborto en hospitales publicos....
(Ya sabes ese de que no lo hacen por convicciones religiosas....)
Abrazo, y paz.  Tongue
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Es mejor estar callado y parecer tonto que hablar y despejar todas las dudas. (Groucho Marx)
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