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Un capitán de la Legión amenaza con “plantarse con su compañía en el Ministerio de Defensa” para denunciar "el malestar" en las Fuerzas Armadas
 
En una ‘carta al director’ en el diario ‘Melilla Hoy’ 
 
   
 18-01-2006 CADENASER.COM 
 
   
  Un capitán de la Legión ha publicado una carta en un periódico de Melilla en la que asegura que hay malestar en las Fuerzas Armadas y que si no fuera por las medidas que se adoptarían contra él, se plantaría con su compañía en el Ministerio de Defensa.   
 
“Tras una cuidadosa deliberación de cuál sería la mejor vía para hacer pública esta carta y dejando de lado (ya que tengo una familia que mantener y la sana intención de llegar a mi edad de retiro no de forma prematura) la primera de ellas, que era plantarme con mi Compañía en el Ministerio de Defensa y entregarle en mano al señor Bono esta misiva, decidí enviarle estas líneas con la ilusión de que tuviera a bien publicarlas”.

En estos términos se expresa en una ‘carta al director’ el capitán de Infantería la Legión Roberto González Calderón, jefe de la primera Compañía de la primera Bandera ‘Comandante Franco’ del Tercio ‘Gran Capitán de la Legión de Melilla.

El militar asegura que la misiva es fruto del “fortísimo sentimiento de desasosiego” al comprobar “los derroteros que está tomando la situación política y social” de España. No está de acuerdo el capitán con las palabras del presidente del Gobierno, que tras las declaraciones del teniente general Mena, aseguró que en las Fuerzas Armadas no había malestar ni preocupación.

Se dirige a Zapatero para decirle que “por supuesto que existe malestar (…) dentro y fuera de las Fuerzas Armadas”. En su opinión, “se está desmembrando nuestra España”, “se queman banderas nacionales en actos públicos” y “se convocan actos en nombre de la banda terrorista ETA”. Se lamenta además de que exista “una generación de españoles que no reconocen España como su patria”, de que en las televisiones “cada vez que sale un uniforme es para servir de mofa” y de que “no se pueda llevar una camiseta con la enseña Nacional sin temor a ser insultado”.

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:-X

Primero me alegro que no usara "su" compañía que pagamos entre todos para hacer llegar la carta al ministro. Para eso está Correos.

Sobre sus opiniones, me  :-X. Son suyas.

Que dificil es entender que los destinos de una "patria" en un estado democrático los labran los propios integrantes de la misma. Que dific¡l es entender que si un gobierno lo hace mal, lo pagará en las urnas. Que dificil es entender que si el anterior gobierno no sigue en la Moncloa es porque lo hizo mal, y cayó.

Me gustaría saber como arreglaria el señor capitán de la Legión la falta de patriotismo de los jovenes, como el alega.

O mejor no.

Ruidos de sables....?  :-X

En primer lugar y antes de seguir hablando me parece que llamar  Bandera Comandante Franco se quedo ya en un tiempo pasado,yo fui legionario en el Tercio Grán Capitán 1 de la Legión 5 del 91,2 Bandera Motorizada 6 compañia,y la 1 Bandera se llamaba Mecanizada,que asi es como se le llama de cara a lo militar -ok

Yo no he ido a la mili   y no se nada de tercios

pero aun asi a mi no me cambia la opinion  por el nombre que tenga


                O0........... O0

Nos estamos volviendo locos, ni mas ni meos

ya te digo  tocayo  entre esto y el tabaco

pavolverseloko ............ O0

Fuente: Ministerio de Defensa.

TERCIO “GRAN CAPITÁN”

Ubicado en la ciudad de Melilla, el Tercio “Gran Capitán” 1º de la Legión es una unidad de infantería de las Fuerzas de Defensa de Área dependiente de la Comandancia General de Melilla.

Lo integran las siguientes unidades: 

Iª Bandera "Cte. Franco". Unidad de Infantería Mecanizada que emplea para moverse y combatir el Blindado Medio sobre Ruedas (BMR)

IIª Bandera "Carlos I". Unidad de Infantería ligera que emplea para sus movimientos vehículos todo terreno Nissan Patrol.

Compañía de Defensa Contracarro.

La Unidad está muy integrada en la Ciudad de Melilla, a la que llegó en 1921. Desde su acuartelamiento se divisas las posiciones y lugares donde La Legión empezó a forjar su leyenda, lo que le imprime un carácter legionario especial. 

Tiene su sede en el acuartelamiento “Millan Astray”, que cuenta con todo tipo de instalaciones que aseguran el trabajo y el descanso.

Su instrucción y adiestramiento habitual lo desarrolla en el campo exterior de la Ciudad y realiza frecuentes ejercicios y maniobras en los campos de tiro y maniobras de Córdoba, Málaga, Almería y Albacete.

Participa en Misiones Internacionales, la última en Kosovo.

Ahora me cito a mí mismo:

1º.- No encuentro nada censurable en dicha organización. El Capitán que ha enviado la carta lo hace firmando con su nombre, apellidos y cargo en la Legión. Identificándose y llamando a cada cosa por su propio nombre. Punto.

2º.- Por supuesto que existe malestar dentro y fuera de las Fuerzas Armadas. suscribo plenamente ese mismo comentario que, además, es un hecho evidente e irrefutable. No dice nada que no sea cierto el Capitán de la Legión.

3º.- Las palabras del Presidente del Gobierno afirmando que en las Fuerzas Armadas no hay preocupación ni malestar son, sencillamente: MENTIRA. Es triste, pero es así.

4º.- Es cierto que no se puede llevar una camiseta con la enseña nacional sin temor a ser insultado. Eso mismo se podría apurar un poco más con la sencilla afirmación de que: "no se puede llevar una enseña nacional sin temor a ser insultado".

5º.- Existe una generación de españoles que no reconocen España como su patria.

6º.- Se está desmembrando España.

7º.- Se queman banderas de España en actos públicos.

8º.- Se convocan actos en nombre de la banda terrorista ETA.

9º.- La gente se mofa del ejército y de sus valores. Otros ejércitos cacarean como gallinas al paso del ejército español, y eso es muy duro de soportar con dignidad para alguien que se limita a cumplir órdenes. Y lo hacen, lo soportan, con disciplina y con plena dignidad.

10º.- Lo único que se le puede censurar al Capitán del ejército español, Sr. D. Roberto González Calderón es que haya plasmado en palabras una ironía que se convierte en titular al ser torticeramente convertido en intención declarada o amenaza explícita por parte de la SER. Eso es MANIPULACIÓN INFORMATIVA.

11º.- Ya está bien de cargar las tintas contra un ejército que está demostrando día a día un comportamiento ejemplar. Ya está bien de utilizar la manida frase de "ruido de sables" como magnífico y eficaz medio de captar votos desinformados.

Desde este humilde foro expreso mi total apoyo al ejército español, en la esperanza de que sigan manteniendo la serenidad, y aguanten (y cesen de una puñetera vez) los repetidos insultos y desprecios que continuamente tienen que soportar de sus mandos políticos y de muchos ciudadanos. Pues insulto es la continua alusión al "ruido de sables".

Dejemos al ejército en paz. Ya está bien de provocarles.

Bueno como tal os dejo el texto integro  -beer

A continuación se reproduce la carta al director publicada en la edición de este martes del diario Melilla Hoy



Respetada Sra. Directora:

Tras una cuidadosa deliberación de cuál sería la mejor vía para hacer pública esta carta y dejando de lado (ya que tengo una familia que mantener y la sana intención de llegar a mi edad de retiro no de forma prematura) la primera de ellas, que era plantarme con mi Compañía en el Ministerio de Defensa y entregarle en mano al Sr. Bono esta misiva, decidí enviarle estas líneas con la ilusión de que tuviera a bien el publicarlas. Por supuesto, soy consciente que con este acto cerceno, muy posiblemente, de forma definitiva cualquier aspiración de ocupar algún día un puesto de responsabilidad en la cúpula militar, cosa que por otro lado jamás me importó en demasía.
Esta carta es el fruto de un fortísimo sentimiento de desasosiego, al comprobar los derroteros que está tomando la situación política y social de esta nuestra Nación, España. Escuché en televisión, en fechas recientes, cómo nuestro Presidente del Gobierno en una rueda de prensa, zanjaba de forma contundente la problemática suscitada con las declaraciones del Tte. Gral. Mena, diciendo que, tras consulta con sus asesores, se podía determinar que en las Fuerzas Armadas no había malestar ni preocupación por los temas aludidos.
Pues bien, Sr. Presidente del Gobierno, no es cierto lo que sus asesores le han dicho o las interpretaciones que se han hecho. Por supuesto que existe malestar, como no podía ser de otra manera, dentro y fuera de las Fuerzas Armadas. Malestar al ver cómo se está desmembrando nuestra España; malestar al ver cómo de forma impune se queman banderas nacionales en actos públicos; malestar al ver cómo se convocan manifestaciones y actos sociales en nombre de la banda terrorista (con diferentes nombres y formas); malestar al ver cómo existe ya una generación de españoles que no reconocen a España como su Patria, gracias a la delegación de competencias en materia de educación que se hizo en su día; malestar al comprobar que en todas y cada una de las cadenas de TV, tanto públicas como privadas, cada vez que aparece un uniforme, ya sea del Ejército o de las FCSE, es para servir de mofa a los telespectadores; malestar al no poder llevar una camiseta con la enseña nacional, sin temor a ser insultado en algunas regiones españolas; malestar al ver cómo domingo tras domingo en los resúmenes futbolísticos se contemplan diferentes muestras de apología del terrorismo en nuestros campos de fútbol; malestar al ver que tienen más derechos los verdugos que las víctimas; malestar al comprobar que en este bendito país ha empezado a preocupar realmente la banda asesina cuando los que tristemente caían no llevaban uniforme verde oliva o caqui; malestar al ver que se ocultan determinadas actuaciones de nuestras FAS en misiones en el extranjero, por miedo a perder votos; malestar al ver cómo se intenta debilitar el carácter militar de los ejércitos, haciendo publicidad de éstos como si fueran ONGs y permitiendo una nefasta selección de cuadros de mando y tropa al ingreso en los centros docentes; malestar al leer el artículo del pasado 12 de enero en el "prestigioso" diario Avui, en el que un simpático llamado Iu Forn (que al parecer es su nombre real y no un mote) insultaba de forma gratuita a las madres de los que efectivamente estamos "enfadaditos" con el estatuto catalán; malestar en general al ver que todo lo que es contrario a la idea de España, Iglesia, familia y respeto a los que nos precedieron y lucharon por una España mejor, está de moda, es lo democráticamente correcto y lo progresista.
Todo esto es un cúmulo de circunstancias que se han ido poco a poco haciendo palpables en nuestra sociedad, permitidas todas ellas por la clase política en general, sea de la ideología que sea, todas ellas consentidas para ganar votos, escaños y alcaldías, de forma que nuestros políticos han sacrificado la idea de Nación y de Patria para engordar sus ansias de poder. Es triste contemplar cómo cada día se saca provecho electoral de cualquier desgracia nacional que suceda, por muy luctuosa que ésta sea. Qué lamentable es contemplar para un ciudadano de a pie cómo mis supuestos representantes políticos se enfrascan en batallas dialécticas con los cuerpos aún calientes de compañeros fallecidos en acto de servicio.
Pues Sr. Presidente, va a resultar que al final sí que hay malestar e inquietud, al menos de éste que suscribe, con la esperanza que haya muchos más que compartan estas ideas y se sumen a esta débil pero firme voz que dice, basta ya, España será siempre una única Nación, nos gusta ser españoles y por supuesto seguir siéndolo. Estoy molesto y preocupado Sr. Presidente.
Capitán de Infantería D. Roberto González Calderón Jefe de la 1ª Compañía de la I Bandera "Cte. Franco" del Tercio Gran Capitán 1º de la Legión. Melilla

el correo

Karmita, Guks, por la publicación del texto completo.

Me vuelvo a ratificar en todo lo dicho en mi anterior post tras la detenida lectura de la carta al director remitida por el capitán del ejército español.

TERCIO “GRAN CAPITÁN”

Ubicado en la ciudad de Melilla, el Tercio “Gran Capitán” 1º de la Legión es una unidad de infantería de las Fuerzas de Defensa de Área dependiente de la Comandancia General de Melilla.

Lo integran las siguientes unidades: 

Iª Bandera "Cte. Franco". Unidad de Infantería Mecanizada que emplea para moverse y combatir el Blindado Medio sobre Ruedas (BMR)

IIª Bandera "Carlos I". Unidad de Infantería ligera que emplea para sus movimientos vehículos todo terreno Nissan Patrol.

Compañía de Defensa Contracarro.

La Unidad está muy integrada en la Ciudad de Melilla, a la que llegó en 1921. Desde su acuartelamiento se divisas las posiciones y lugares donde La Legión empezó a forjar su leyenda, lo que le imprime un carácter legionario especial. 

Tiene su sede en el acuartelamiento “Millan Astray”, que cuenta con todo tipo de instalaciones que aseguran el trabajo y el descanso.

Su instrucción y adiestramiento habitual lo desarrolla en el campo exterior de la Ciudad y realiza frecuentes ejercicios y maniobras en los campos de tiro y maniobras de Córdoba, Málaga, Almería y Albacete.

Participa en Misiones Internacionales, la última en Kosovo.

Todo eso  esta muy bien ....ya estamos situados tanto geografica como  organizativamente hablando y mi opinion sigue siendo la misma

Ahora me cito a mí mismo:

1º.- No encuentro nada censurable en dicha organización. El Capitán que ha enviado la carta lo hace firmando con su nombre, apellidos y cargo en la Legión. Identificándose y llamando a cada cosa por su propio nombre. Punto.

Firmar con nombre y apellido es lo menos q se puede hacer  o no?
LLamar a cada cosa por su nombre  yo lo interpreto como...........  esa sera su opinion ....no pasa  de ser eso una opinion .........no es un dogma  de fe o acaso debemos pensar q es algun tipo de verdad absoluta?

2º.- Por supuesto que existe malestar dentro y fuera de las Fuerzas Armadas. suscribo plenamente ese mismo comentario que, además, es un hecho evidente e irrefutable. No dice nada que no sea cierto el Capitán de la Legión.

Me alegro q seas capaz  de saber y de traernos aqui el sentir  de TODAS las personas q integran ese amplisimo colectivo

3º.- Las palabras del Presidente del Gobierno afirmando que en las Fuerzas Armadas no hay preocupación ni malestar son, sencillamente: MENTIRA. Es triste, pero es así.

Misma contestacion tu debes saber mas que nadie  en este tema........no seras  del CESID?

4º.- Es cierto que no se puede llevar una camiseta con la enseña nacional sin temor a ser insultado. Eso mismo se podría apurar un poco más con la sencilla afirmación de que: "no se puede llevar una enseña nacional sin temor a ser insultado".

5º.- Existe una generación de españoles que no reconocen España como su patria.

6º.- Se está desmembrando España.

7º.- Se queman banderas de España en actos públicos.

5º 6º  y 7º ... De esos vientos  estas tempestades.........se recoge lo sembrado..........

8º.- Se convocan actos en nombre de la banda terrorista ETA.

Es q si no aparecemos los vascos o los catalanes ........no existe la politica en este pais se irian todos al paro.......................  parece ser q damos sentido  al sueldo q ganan los politicos

9º.- La gente se mofa del ejército y de sus valores. Otros ejércitos cacarean como gallinas al paso del ejército español, y eso es muy duro de soportar con dignidad para alguien que se limita a cumplir órdenes. Y lo hacen, lo soportan, con disciplina y con plena dignidad.

No se quien deja de mofarse o no de los soldados pero  de una cosa si estoy seguro q esas mofas no seran producto de dos años............o acaso hace 5  se cuadraban y daban taconazos a su paso??. No seamos tan simplistas

10º.- Lo único que se le puede censurar al Capitán del ejército español, Sr. D. Roberto González Calderón es que haya plasmado en palabras una ironía que se convierte en titular al ser torticeramente convertido en intención declarada o amenaza explícita por parte de la SER. Eso es MANIPULACIÓN INFORMATIVA.

ese señor  quiero yo saber si esta dentro de sus atribuciones como militar  hacer eso........si lo esta  ...ok.......sino..........q se atenga a las consecuencias ....o no?que el esta al servicio del pueblo  ........... no perder  ese matiz  nunca de vista

11º.- Ya está bien de cargar las tintas contra un ejército que está demostrando día a día un comportamiento ejemplar. Ya está bien de utilizar la manida frase de "ruido de sables" como magnífico y eficaz medio de captar votos desinformados.

Ya esta bien de  usar e incitar a los militares a q digan cosas q no estan autorizados a decir y despues poner el grito en el cielo pq  se les sanciona.Ya esta bien de usarlos como carne de cañon informativa,Por ambos bandos politicos sin exclusion
Ya  esta bien de querer meter  miedo irracional a la gente con los ruidos de sables o con que no es ruido q solo es murmullo

Desde este humilde foro expreso mi total apoyo al ejército español, en la esperanza de que sigan manteniendo la serenidad, y aguanten (y cesen de una puñetera vez) los repetidos insultos y desprecios que continuamente tienen que soportar de sus mandos políticos y de muchos ciudadanos. Pues insulto es la continua alusión al "ruido de sables".

espero q el apoyo del ejercito al pueblo sea reciproco  como el q tu pides

q los ciudadanos tabn aguantamos al ejercito y a los politicos y aqui seguimos


Dejemos al ejército en paz. Ya está bien de provocarles

que dejen de manipularnos a nosotros.................TODOS .............. >:D

 O0,,,,,,,,,,,,,,, O0

Pues yo no creo ni que España esté en peligro de desmembramiento ni nada por el estilo. Eso es creer muy poco en las instituciones que tenemos.

Con declaraciones como esta y como la del Gral Mena, y si es verdad que hay tanta "preocupación y malestar" como aquí se afirma, eso de que lo soportan con disciplina y dignidad no es tan cierto. Comportamiento ejemplar si no supiéramos nada de ellos más que el trabajo que hacen. Y no si hay malestar o si no lo hay.

Es el ejército, como instrumento que es de un país, es el que está a las órdenes del pueblo y no al revés, a ver si nos enteramos. Si el parlamento, con el visto bueno de todos los tribunales habidos y por haber, decidiera que tienen que ir vestidos de rosa... pues vestidos de rosa irían.

Y si no les gusta, que lo dejen y se hagan políticos (esto vale para todo el mundo que crea que tiene algo que aportar, parece una chorrada pero gente con buenas ideas hace falta a patadas en el mundo de la política).

Provocar al ejército es admitir a trámite un estatuto? Porque si van a tutelar lo que el parlamento puede o no puede hacer tendríamos que cambiar el nombre a la España esa que tan grande se nos hace en la boca.

Desde este foro apoyo a los políticos que también tienen que aguantar insultos continuamente y no precisamente del "ruido de sables" :P :P

PD: Con el 86 jugamos para bingo :)

Y noticia de última hora (sacado de Cope.es)

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Defensa sancionará al capitán que ha expresado su preocupación por “la desmembración de España”
 
El Jefe del estado Mayor del Ejercito, el teniente general José Antonio Garcia, y el Jefe de la fuerza terrestre, Pedro Pitarch, han informado esta mañana al ministro de Defensa, José Bono sobre el articulo publicado en un periódico de melilla en el que un capitán de la Legión en esa ciudad, al mando de un centenar de soldados, se dirige al presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero para advertirle del “malestar” e inquietud en el Ejercito, en contra de lo que le han dicho al jefe del Ejecutivo a sus asesores. “Malestar –aclara- “al ver que España se esta desmembrando”. El capitán asegura en su carta que había barajado plantarse con la compañía que dirige a las puertas del Ministerio de Defensa para hacerle llegar a su ministro la carta que hoy publica en el periódico melillense. Las fuentes militares consultadas por la COPE aseguran que el Ministro ha sido informado de que los superiores del capitán en Melilla aplicaran por conducto reglamentario y con normalidad las normas disciplinarias previstas. Y es que este tipo de sanciones, en contra de lo que ocurrió recientemente, son confidenciales y no se pueden hacer publicas de forma oficial.
 
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insisto q todo esto geograficamente  esta muy bien..................pero no es relevante en el caso de este Sr,

 iranzo me alegro mucho de los conocimientos  que posees  de aquella zona

 O0...................... O0

¿QUE,nos molesta que un cuerpo de elite que en otro tiempo fue creado por un militar,y que en momentos de democracia hace labores humanitarias,y demas labores como proteger el perimetro de la valla de Melilla ante la avalancha pasada en los ultimos meses a cargo de inmigrantes?o acaso se ve abogado a la desaparicion si fuera por parte de algunos.

¿que sin El pais vasco y Cataluña no habria politica?

Que hay que abrir los ojos,y no son solo los militares,es la poblacion civil,lo q esta haciendo este titiritero que tenemos de presidente es desmembrar con el estatut España,porq luego querran pillar cacho Euskadi,y despues Galicia,y ya puestos a pedir Valencia,y despues Canarias,y que nos queda despues?una mini España,bravo.

 

yo estoy muy cuerdo -beer

Iranzo, a mi no me molesta el cuerpo de élite. Me molestan las declaraciones de citado Capitán, sí. Y si el cuerpo se viera abocado a la desaparición sería porque ya no es útil. Renovarse o morir, dijo el poeta...

¿QUE,nos molesta que un cuerpo de elite que en otro tiempo fue creado por un militar,y que en momentos de democracia hace labores humanitarias,y demas labores como proteger el perimetro de la valla de Melilla ante la avalancha pasada en los ultimos meses a cargo de inmigrantes?o acaso se ve abogado a la desaparicion si fuera por parte de algunos.

Creado por un militar y hoy en dia ejercito

Ejercito puro y duro y dispuesto para obedecer  lo que decida el pueblo  o sus representantes electos .Ni menos ni mas

Y el dia que España  decida su disolucion  solo les quedara disolverse y a otra cosa mariposa


¿que sin El pais vasco y Cataluña no habria politica?


Que hay que abrir los ojos,y no son solo los militares,es la poblacion civil,lo q esta haciendo este titiritero que tenemos de presidente es desmembrar con el estatut España,porq luego querran pillar cacho Euskadi,y despues Galicia,y ya puestos a pedir Valencia,y despues Canarias,y que nos queda despues?una mini España,bravo.

Iranzo  dices no son solo los militares...................que a  ver si nos enteramos  que los militares NO pueden opinar  en el tema del estatuto que para eso estan Las Cortes y la Constitucion

Joder si pìllan cacho todos esos.............  o si lo   desean pillar sera pq no estan  muy de acuerdo con el esquema que han tenido hasta el dia de hoy?
                        O0................. O0

Esta España que se formó en 1976 tiene todo el derecho que le dá la constitución de transformarse. Todo esto que estas diciendo se está gestando por unos parámetros escritos y de una forma totalmente prevista en la propia carta magna.

Si no se está de acuerdo con ella, se puede modificar, algo a lo que parece le tienen terror los políticos actuales, como si en ello tuvieran que caer todas las desgracias sobre esta tierra.

Volunta,18 meses allí,que quieres que te diga -beer

Y luego algunos quieren un ejercito politizado... -cabezon -cabezon -cabezon

No me imagino un desfile militar como en el 12 de Octubre,dia de la hispanidad sin La Legión desfilando a 160 pasos por minuto mientras la gente los vitorea y es la sensación de tal evento,tanpoco me imagino una semana santa sin una procesión en Malaga Almeria Jerez de los Caballeros y tantos otros emplazamientos sin un destacamento del tercio llevando a hombros el Cristo de la buena muerte y desfilando con sus gastadores,cuerpos de elite hay varios en España,el mas representativo hoy y ayer La Legión. -ok

Ah,por cierto,si desapareciera este cuerpo desapareceria tanbien la leche de Pantera,que es la bebida poer excelencia de los legionarios -juasjuas

TERCIO “GRAN CAPITÁN”

Ubicado en la ciudad de Melilla, el Tercio “Gran Capitán” 1º de la Legión es una unidad de infantería de las Fuerzas de Defensa de Área dependiente de la Comandancia General de Melilla.

Lo integran las siguientes unidades: 

Iª Bandera "Cte. Franco". Unidad de Infantería Mecanizada que emplea para moverse y combatir el Blindado Medio sobre Ruedas (BMR)

IIª Bandera "Carlos I". Unidad de Infantería ligera que emplea para sus movimientos vehículos todo terreno Nissan Patrol.

Compañía de Defensa Contracarro.

La Unidad está muy integrada en la Ciudad de Melilla, a la que llegó en 1921. Desde su acuartelamiento se divisas las posiciones y lugares donde La Legión empezó a forjar su leyenda, lo que le imprime un carácter legionario especial. 

Tiene su sede en el acuartelamiento “Millan Astray”, que cuenta con todo tipo de instalaciones que aseguran el trabajo y el descanso.

Su instrucción y adiestramiento habitual lo desarrolla en el campo exterior de la Ciudad y realiza frecuentes ejercicios y maniobras en los campos de tiro y maniobras de Córdoba, Málaga, Almería y Albacete.

Participa en Misiones Internacionales, la última en Kosovo. [/i]

Todo eso  esta muy bien ....ya estamos situados tanto geografica como  organizativamente hablando y mi opinion sigue siendo la misma

Me limitaba a acreditar, ante el comentario de Iranzo, que existe la bandera "Comandante Franco", y, como tú,  tampoco le veo que tenga un significado especial, tal y como sin embargo sí pretenden otorgarle desde la SER al hacer especial mención del nombre de la Bandera en la que sirve el capitán.

Ahora me cito a mí mismo:

1º.- No encuentro nada censurable en dicha organización. El Capitán que ha enviado la carta lo hace firmando con su nombre, apellidos y cargo en la Legión. Identificándose y llamando a cada cosa por su propio nombre. Punto.

Firmar con nombre y apellido es lo menos q se puede hacer  o no?
LLamar a cada cosa por su nombre  yo lo interpreto como...........  esa sera su opinion ....no pasa  de sere eso una opinion .........no es un dogma  de fe

Efectivamente. Es la expresión de su opinión. No una amenaza del ejército, como pretende la SER.

2º.- Por supuesto que existe malestar dentro y fuera de las Fuerzas Armadas. suscribo plenamente ese mismo comentario que, además, es un hecho evidente e irrefutable. No dice nada que no sea cierto el Capitán de la Legión.

Me alegro q seas capaz  de saber y de traernos aqui el sentir  de TODAS las personas q integran ese amplisimo colectivo

No digo que sea "todo" el ejército. Digo lo que digo, y lo digo porque, además de que es evidente, lo conozco en primera persona (y no, no soy militar, ni del CESID)

3º.- Las palabras del Presidente del Gobierno afirmando que en las Fuerzas Armadas no hay preocupación ni malestar son, sencillamente: MENTIRA. Es triste, pero es así.

Misma contestacion tu debes saber mas que nadie  en este tema........no seras  del CESID?

A los hechos me remito. Existe malestar en las Fuerzas Armadas. ZP miente.

4º.- Es cierto que no se puede llevar una camiseta con la enseña nacional sin temor a ser insultado. Eso mismo se podría apurar un poco más con la sencilla afirmación de que: "no se puede llevar una enseña nacional sin temor a ser insultado".

5º.- Existe una generación de españoles que no reconocen España como su patria.

6º.- Se está desmembrando España.

7º.- Se queman banderas de España en actos públicos.

5º 6º  y 7º ... De esos vientos  estas tempestades.........se recoge lo sembrado..........

Como quieras... Pero ocurre. Por cierto, son los políticos de la transición los máximos responsables de estas cosechas, a través de sus políticas de enseñanza, y no antiguas y superadas dictaduras

8º.- Se convocan actos en nombre de la banda terrorista ETA.

Es q si no aparecemos los vascos o los catalanes ........no existe la politica en este pais se irian todos al paro.......................  parece ser q damos sentido  al sueldo q ganan los politicos

Vaamos JR. Que estoy seguro de que tú no eres de los que utiliza el victimismo como argumento... ETA es una banda terrorista, y HB también porque así lo ha dicho la Justicia en aplicación de una Ley aprobada por el Parlamento (también por el PSOE).

9º.- La gente se mofa del ejército y de sus valores. Otros ejércitos cacarean como gallinas al paso del ejército español, y eso es muy duro de soportar con dignidad para alguien que se limita a cumplir órdenes. Y lo hacen, lo soportan, con disciplina y con plena dignidad.

No se quien deja de mofarse o no de los soldados pero una cosa si estoy seguro q esas mofas no seran producto de dos años............o acaso hace 5  se cuadraban y daban taconazos a su paso??. No seamos tan simplistas

No se trata de cuadrarse al paso del ejército, pero tampoco de menospreciarlo; despreciarlo y/o ridiculizarlo constantemente, como se viene haciendo desde hace unos años. De acuerdo en que conceptos tales como el honor, la obediencia y la disciplina son conceptos considerados como "ridículos" por los escolares de hoy en día (no para algunos de los que dejamos de ser escolares hace cierto número de años), pero no por eso hay que tratar a los militares como si fueran alternativamente imbéciles o golpistas.

Respeto. Creo que no es tanto pedir.

10º.- Lo único que se le puede censurar al Capitán del ejército español, Sr. D. Roberto González Calderón es que haya plasmado en palabras una ironía que se convierte en titular al ser torticeramente convertido en intención declarada o amenaza explícita por parte de la SER. Eso es MANIPULACIÓN INFORMATIVA.

ese señor  quiero yo saber si esta dentro de sus atribuciones como militar  hacer eso........si lo esta  ...ok.......sino..........q se atenga a las consecuencias ....o no?

Lo que le pueda caer por contravenir normativas lo asumirá con disciplina militar. Estoy convencido, y así lo reconoce él mismo. La intencionalidad del titular de la SER le supera en maldad con creces, y a éstos nadie les va a arrestar, pero los malos son lo de la COPE...

11º.- Ya está bien de cargar las tintas contra un ejército que está demostrando día a día un comportamiento ejemplar. Ya está bien de utilizar la manida frase de "ruido de sables" como magnífico y eficaz medio de captar votos desinformados.

Ya esta bien de  usar e incitar a los militares a q digan cosas q no estan autorizados a decir y despues poner el grito en el cielo pq  se les sanciona.Ya esta bien de usarlos como carne de cañon informativa,Por ambos bandos politicos sin exclusion
Ya  esta bien de querer meter  miedo irracional a la gente con los ruidos de sables y con que no es ruido q solo es murmullo

En esto coincido plenamente contigo.

Desde este humilde foro expreso mi total apoyo al ejército español, en la esperanza de que sigan manteniendo la serenidad, y aguanten (y cesen de una puñetera vez) los repetidos insultos y desprecios que continuamente tienen que soportar de sus mandos políticos y de muchos ciudadanos. Pues insulto es la continua alusión al "ruido de sables".

espero q el apoyo del ejercito al pueblo sea reciproco  como el q tu pides

q los ciudadanos tabn aguantamos al ejercito y a los politicos y aqui seguimos

Plena adhesión a tu esperanza. Yo también lo espero. No me gusta ver a los militares haciendo política.

Dejemos al ejército en paz. Ya está bien de provocarles

que dejen de manipularnos a nosotros...................TODOS .............. >:D

 O0,,,,,,,,,,,,,,, O0

Un abrazo, JR.
 -ok

He querido leer atentamente antes de opinar, porque es un tema que abiertamente todos sabeis me incumbe y ademas me preocupa personalmente.

Despues de lo del Teniente General Mena, viene estas manifestaciones de un Capitan del Tercio la Legion.

Diré que me preocuparia mas si fuese el año 1978 y estuvieramos en la transicion pero hoy por hoy, me parecen estas declaraciones como unas tonterias de un tonto.

Pues si, opino que este capitan es un tonto laba, ya que primero él ni tiene capacidad ni potestad para ir con una bandera de la Legion ni a mear si no es por ordenes directas de sus superiores y recordemos que aun estos tambien necesitan recibir ordenes de sus superiores y asi paulatinamente hasta llegar al quitz de la cuestion que es que el que tenga que dar la orden sea el ZP o el Rey antes tiene que sopesar si le conviene darla.

Por otro lado no quiero tildar de traidor a nadie, pero este Capitan está rozando la traicion y la rebeldia ya que ningun mando daria la orden puesto que como de todos los que por el ejercito hemos pasado, sabemos, cuando ingresas uno de los juramentos que haces es defender tu pais sin manifestar ideas no neutrales o que puedan llevar la incertidumbre a la poblacion que has de proteger.

Es un juramento hipocratico como el que cualquier carrera tiene, un sacerdote no puede decir secretos de confesion, un medico no puede airear patologias de un paciente, un abogado no puede airear la mierda del cliente, un veterinario no puede provocar muerte o dolor innecesariamente a un animal, etc...

Y si no le gusta que se retire como militar, pero el honor de la Legion no lo puede mancillar un Capitan que en un momento de falta de lucidez manifiesta una gilipoyez de este calibre, y menos en los tiempos que corren porque será crucificado y muy a mi pesar, con razon.

Un militar de una graduacion media-baja como es la de este capitan, no se puede permitir el lujo de rozar declaraciones traidoras a su pais y a sus habitantes, y que ademas sesgan el honor suyo al insinuar saltarse a la torera un juramento, porque si rompe este quien no dice que mañana pueda romper el juramento a la bandera que besó cuando salió de teniente o cuando inicio su servicio militar?.

Seamos serios, nos guste o no, el ejercito obedece a su gobierno y si no lo hace asi, es alta traicion y eso se castiga con la prision militar. Tiempo habrá de decidir dentro de un año o dos si este gobierno se merece nuestros votos o no, desde luego el mio no, pero no seré yo el que apoye un nuevo alzamiento, y menos militar.

 -ok

 -ok -ok Karma!!!

Dios Puce te has salio macho -alabar,este capitan obedece a un conducto reglamentario dentro del ejercito,para cada rango,usease el debiera pedir permiso al Teniente Coronel

Nada oye, que mañana vienen los legionarios a mi casa y me fusilan por llevar una camiseta de la senyera...

No nada que ver,para eso estamos en una democracia donde cada ciudadano tiene unas libertades de expresion dentro de unos estatutos establecidos,no saquemos las cosas de madre -ok

Hombre no seas derrotista, que eso que tu dices sabes perfectamente que mas que gracia es bobada.

 -ok

Una pregunta Pardon_me,yo que soy ex-legionario¿puedo ir a tu casa?sin animos de fusilar a nadie eh  -juasjuas -beer

Lo dudas ??  Eso si, prohibido hablar de politica !!!  Ahhh y traete el  alcohol que yo pongo los vasos   :P

Puce simplemente era como tu bien dices una tonteria, pero Diozzz, es que ante las tonterias que se llegan a decir, simplemente me rio.

 -bye

Muy correcta desde mi punto de vista es tu interpretación. Aunque debo matizar, que es culpa del PP toda esta crispación pues ha trasladado a la calle el debate en contra del Estatuto Catalán; debate que debía haber sido discutido en el Congreso y que podía ser aprovado o no.
Los catalanes, acertada o equivocadamente han cumplido todos los requisitos legales y democráticos al presentar su propuesta; ahora la Cámara de Diputados, representando a todos los españoles y a todos los partidos políticos es quien debe opinar.
Ya somos europeos!. Comencemos a comportarnos como tales.

Karma nº 6 !!

Muy correcta desde mi punto de vista es tu interpretación. Aunque debo matizar, que es culpa del PP toda esta crispación pues ha trasladado a la calle el debate en contra del Estatuto Catalán; debate que debía haber sido discutido en el Congreso y que podía ser aprovado o no.
Los catalanes, acertada o equivocadamente han cumplido todos los requisitos legales y democráticos al presentar su propuesta; ahora la Cámara de Diputados, representando a todos los españoles y a todos los partidos políticos es quien debe opinar.
Ya somos europeos!. Comencemos a comportarnos como tales.

Querido amigo Dungir, porque asi te has ganado que te llame, para nada de acuerdo con que esta crispacion la traslado el PP a la calle, el Estatuto no lo hizo el PP, la discusion sobre él no tenia ni siquiera que haberse planteado, pero aun con esto que yo creo podriamos llegar a discutirlo, ahora, que me digas que estos hechos de dos militares son consecuencia de la actuacion de un partido politico, eso si que no me lo creo y es mas, es que ni tu deberias de creertelo.

Por dos razones ya anteriormente expuestas que sintetizandolas son:

Los militares no deben de opinar en publico para nada relacionado con España y que no sea una opinion de caracter total y absolutamente neutral, y asi lo estan cumpliendo, porque solo hay dos ejemplos entre miles de ellos.

Y la segunda razon es porque no se puede trasladar a otras esferas los desatinos de la esfera politica de este pais, que independientemente de donde reviertan son los que mandan total y absolutamente durante 4 años minimo.

 -ok

Yo sé perfectamente cuales son mis deberes y obligaciones. Pagar, votar y quejarme.

Ojalá todo el mundo lo tuviera tan claro.

Puce Dungir  -ok

Los dos, en cuarentena.

A mí, francamente, la coletilla de echarle la culpa al PP de lo que sea, me produciría risa, si no fuese porque traduce una "ceguera" ideológica de perversas consecuencias.

Debo recordar, que desde el tristemente famoso pacto del Tinnel ( no recuerdo si se escribe así ), ERC condiciona el apoyo al PSOE a que no exista acuerdo alguno con el PP, enemigo natural de los independentistas, porque está claro que el PSOE ya no lo es.

Me parece simplista en extremo, además de falso, atribuir al PP la capacidad de manipular los sectores más reaccionarios, mientras el Gobierno, que no lo olvidemos, es quien detenta el Poder, y su inestimable "socio" PRISA, mantiene un silencio más que sospechoso ante las provocaciones calculadas y constantes de ERC, y, sobre todo, de Batasuna. A quien diga que lo de los dos militares ( sí, dos ), viene provocado por el PP, y cierra los ojos ante cualquiera de las múltiples declaraciones incendiarias de los independentistas, obviamente le ciega el forofismo, es decir, apoyar los colores de tu equipo, por mal que juegue.

De todos modos, la gente saca sus propias conclusiones, y la inmensa mayoría no las manifiesta en un foro. Y aunque unos y otros estemos "cegados" por nuestras propias convicciones, resulta que, al final, los 2 ó 3 millones de votantes no fieles a unas siglas, esos que son capaces de variar su voto de unas elecciones a otras, serán los que decidan.

Pero la caida en picado de la popularidad y la intención de voto demuestran que, contra lo que dicen algunos, algunas actuaciones de este Gobierno son manifiestamente negativas, y eso tendrá consecuencias, quiera PRISA o no.

Un poquito de respeto a la inteligencia, por favor. Ya está bien de decir que todo es culpa del PP y de Aznar.

Si vas por la calle, te atizan un puñetazo y tú le respondes, ¿de quién es la culpa? Del que pega primero, supongo.

Los dos tienen culpa por no discutir pacíficamente las discrepancias que puedan tener, de acuerdo, pero la agresión la inicia quien toma la iniciativa de agresión.

Traslada este sencillo ejemplo al plano de la política.

Ya está bien de la monserga "la culpa es del PP".

Y sobre el cumplimiento de los "requisitos legales y democráticos", simplemente, querido Dungir, te recordaré que también Hitler alcanzó el poder siguiendo pulcramente los "requisitos legales y democráticos".

Hay cosas que pueden ser legales, pero no legítimas. Y hay cosas que ni siquiera son legales aunque tengan forma de Ley.

Por último, y para evitar torticeras desinformaciones, haz el favor de no referirte a "los catalanes" en general cuando hagas tus comentarios, salvo que sea tu deseo obviar la discrepancia de aquellos catalanes que no están de acuerdo con los políticos nacional socialistas que gobiernan en cataluña.

No te pretendas portavoz de "todos" los catalanes. Me suena a discurso totalitario.

Sobre lo último, recordad que el estatut tiene el apoyo del 90% del parlamento catalán... Ni más, ni menos...

Querido puce... hemos de recordar una vez más que la PROPUESTA de estatut, que a veces se nos olvida que es sólo eso y nada más, fué aprobada por un 90% en la cámara catalana, e independientemente de que se contenido sea uno u otro, se presentó dentro de los cauces legales marcados por la constitución, por tanto por aquí ningún problema (todo lo que lleve mal se lo cargarán)...

A mi modo de ver, el problema surgió cuando ZP tuvo la brillante idea de decir que lo que saliese del parlamento catalán sería aprobado punto por punto, cual si él fuese el dueño de un cortijo llamado España donde su palabra fuera la ley... Ese tremendo error de partida, más grave si cabe viniendo de un presidente, da una impresión de enorme trato de favor hacia Cataluña, y más todavía si nos remitimos al trato que tuvo en su día una similar (con matices eso sí, pero similar al fin y al cabo) propuesta por parte de Euskadi...

A partir de ahí todo se enfangó de forma increíble; el PP, que hasta ese momento no tenía los motivos que creía iba a tener para hacer oposición (véase economía y empleo que marchan de forma razonablemente buena), comenzó a cargar con todas sus fuerzas y a vociferar como si esto fuese el inicio del apocalipsis, mezclando en esto una OPA, el traslado del archivo y hasta el terrorismo, y empezó la guerra de declaraciones entre gobierno y oposición, que nos ha llevado a esta espiral de estupidez, donde nuestros políticos (de un lado y otro) están mostrando en todo su esplendor su “grandeza” política...
Desde entonces, y recuerdo otra vez que todo esto nació a partir de algo que sólo es una propuesta, ni más ni menos, empezaron los voicots, las guerras de medios de comunicación, las declaraciones de militares, etc, etc, etc... vamos, como si no existiesen problemas reales de los que se deban preocupar esta manada de impresentables que dicen dedicarse a gobernar...

Y en cuanto a las declaraciones del militar, pues totalmente de acuerdo y merecido karma (87) por la explicación, creo que muy clara...
 -beer

RESPUESTA AL COMENTARIO DEL COMPA. CASUAL

Un poquito de respeto a la inteligencia, por favor. Ya está bien de decir que todo es culpa del PP y de Aznar.

-   Seamos inteligentes pues!. Dije que la culpa es del PP por su forma de oponerse al gobierno, más a Aznar es que ni lo miento.

Si vas por la calle, te atizan un puñetazo y tú le respondes, ¿de quién es la culpa? Del que pega primero, supongo.

-   A quien han atizado?. Quien pegó a quien?. No te comprendo?.

Los dos tienen culpa por no discutir pacíficamente las discrepancias que puedan tener, de acuerdo, pero la agresión la inicia quien toma la iniciativa de agresión.

- Tendrás que recordarme cuando y quien inició la agresión que comentas?.

Traslada este sencillo ejemplo al plano de la política.

-   Trasladesmola pues!

Ya está bien de la monserga "la culpa es del PP".

- Tienes razón, ya esta bien de la monserga del PP. No conozco otra.

Y sobre el cumplimiento de los "requisitos legales y democráticos", simplemente, querido Dungir, te recordaré que también Hitler alcanzó el poder siguiendo pulcramente los "requisitos legales y democráticos".

- Nadie discute como llegó Hitler al poder. Lo hizo legalmente. Más si es tu deseo podemos discutir de otros que si lo consiguieron sin esa legalidad. Han sido muchos y en otros paises aparte de Espanya, no voy a nombrarlos pues queda fuera de mi discusión.

Hay cosas que pueden ser legales, pero no legítimas. Y hay cosas que ni siquiera son legales aunque tengan forma de Ley.

- Totalmente de acuerdo contigo. El aborto para mi no es legítimo y por ley es totalmente legal. No por ello iniciaré una cruzada contra los que piensan distinto. Aunque tal vez te estas refiriendo a que Zapatero gobierna legalmente pero de forma ilegítima?.
.
Por último, y para evitar torticeras desinformaciones, haz el favor de no referirte a "los catalanes" en general cuando hagas tus comentarios, salvo que sea tu deseo obviar la discrepancia de aquellos catalanes que no están de acuerdo con los políticos nacional socialistas que gobiernan en cataluña.

- Relee el párrafo al que te refieres y verás que cuando hablo de los catalanes, me refiero a los representantes de estos que es el Gobierno de la Generalitat.  

No te pretendas portavoz de "todos" los catalanes. Me suena a discurso totalitario.

 DIOS ME LIBRE!. Soy solo el portavoz de mi persona, de mi forma de ser y mi forma de pensar. Uso mi derecho de opinar y no pretendo convencer a nadie. Mucho menos pretendo faltarte el respeto.
Relee lo que escribí, relee lo que escribiste y sinceramente contesta quien tiene el discurso más totalitario de los dos.
Gracias por tu atención y un abrazo.

podias explicarte mejor?¿ Argos -ok

Si, nuestras FFAA han estado tragando mucha mierda, injusta, desde todos los lados, siempre han sido los culpables y moneda de cambio para muchos politicos, ahora se ven desprestigiadas por el actal gobierno, y esxiste un tremendo descontento, que hay que tomar en serio, de tanto obedezco y callo, a veces se explota...

pues antes  de explotar ...............dimite

quitate el uniforme y hazte del pueblo llano

lo que sobran en este  pais son salvapatrias de todos los colores e ideologias

la constitucon esta para algo y sino estas de acuerdo con lo jurado

a vestirse de paisano.-...................... O0

                           

ah,pero yo he jurado la constitución?¿ -juasjuas

Iranzo

De uniforme se obedece

de civil se vota y opina

y la constitucion cobija a todos civiles y militares

les guste o no a unos o a otros

                       O0................... O0

Es un placer compartir y debatir opiniones contigo,karma Javi -beer -alabar

Un juramento es un juramento, la palabra y el honor hay que tenerlo siempre en cuenta, mira que me jode darte la razon en este caso, aunque seguramente sean por motivos diferentes, estoy de acuerdo contigo Javirene.

 -ok

Qué chico este JR, siempre tan centrado en sus intervenciones.

Parece que soy de los pocos que aún le cabrean, je je je...

Brindo por ello:  -beer

JR: De acuerdo con tus últimas palabras. Al final te vas a acostumbrar...

Agradecimiento:

Quiero agradecer al compañero CASUAL, el enorme interés que ha demostrado y ha dedicado para devolver a esta oveja descarriada al gran rebaño de los justos.

Su verbo fácil y su diálogo convincente han conseguido el milagro. Atras queda mi pasado tenebroso y gris; un pasado que hoy aborrezco; y es que amigos, HOY HE VISTO LA LUZ!. Jamás nadie conseguira torcer de nuevo mi camino.

Grácias, Infinitas grácias. -besito