Foro Oficial de PETERPAULXXX.COM

Os invito a leer una pequeña reflexión histórica que entiendo apropiada a la luz de la progresiva radicalización de los nacionalismos.

Sustituid donde se diga "Alemania" por "Cataluña", y que entienda quien quiera entender.


JUVENTUD E IDEOLOGIA NACIONAL REVOLUCIONARIA BAJO LA REPUBLICA DE WEIMAR

Desde los años 1924/25 hasta las elecciones legislativas de Septiembre de 1930 que proyectaron bruscamente al primer plano al partido nacional socialista (el de Hitler, por si alguno no lo sabe), el militantismo nacionalista estaba representado principalmente en Alemania por los grupos paramilitares (Wherverbände) herederos de los cuerpos francos, y por las ligas de juventud (Bund)

Bajo el efecto de la crisis económica los elementos más radicales de esos grupos y de las ligas evolucionaron hacia el nacional socialismo revolucionario (tendencia Strasser) o el nacional bolchevismo.

EL SOCIALISMO BUNDISCH

Los miembros de las ligas de juventud optaban por el socialismo bündisch, variante del "socialismo alemán" al cual se unieron numerosos medios socio profesionales y grupos políticos de la Alemania de Weimar. El socialismo Bündisch estaba bastante cercano al "socialismo soldadesco" que profesaban sus mayores de los grupos paramilitares. En ambos casos, el socialismo era lo mas importante en el grupo, no solo en el Bund o en el grupo militarizado sino también en el Volksgemeinschaft (la comunidad del pueblo) al que sirve el Bund y en el que esta inserto.

Mientras que el socialismo soldadesco de los mayores se basaba en la experiencia de la guerra y la camaradería del frente, el socialismo bündisch de los mas jovenes se apoyaba en la experiencia de las excursiones a través de Alemania, en contacto con el pueblo alemán, sobre la experiencia comunitaria de la liga y la camaradería vivida en su seno.

Con la crisis y la radicalización creciente de la juventud de las ligas, el socialismo bündisch se transforma en un socialismo nacional revolucionario favorable a la nacionalización total o parcial de los medios de producción y a la autarquía alemana.

De ahí en adelante... En fin.

Creo que el "Rondó" es una pieza musical que retorna constantemente al mismo tema; una y otra vez. La historia del ser humano podría también calificarse como un rondó. Un estúpido rondó plagado de ignorancia y talantes.

Baste esta pequeña reflexión histórica como crítica al NaZionalismo Catalán.

 -ok

 -aplaudir  -aplaudir  -aplaudir  -aplaudir  -aplaudir  -aplaudir

Me lo explicáis??

En fin, la sandez ¿tiene algún límite?

Sustituir la palabra reflexion por demagogia  y os encontrareis con  el razonamiento basico de los Sres del PP.

Por no decir el unico que tienen contra los que no piensan como ellos

aaaaaaaaaaleeeeeeee   meditenlo ...............   O0

PD abrimos para Bingo  con   el 14

para mi gusto, comparación desmedida, ya q hay muchos tipos de nacionalistas, los habrá radikales como los proetarras, q para mi si son nazis con otro colorido, pero el resto de los nacionalistas tienden a ser demócratas. En ERC tienden al radicalismo y quieren imponer SU NACIONALISMO al resto de los catalanes y españoles, pero de ahí, a compararlos con nazis me parece una exageración q está totalmente en fuera de juego.

Yo de todas formas echo un capote a casual ya q ha hablado de los nacionalistas radikales y no de todos los nacionalistas, puede ser equivocado o no, pero por lo menos ha matizado hablando de la radicalización de los nacionalismos, no de todos los nacionalistas.

de todas formas creo q no es apropiada la reflexión pq estoy seguro q resulta en este caso ofensiva hacia nacionalistas q forean como a nosotros nos ofenden cuando nos llaman fascistas o dictadores.

un saludo a todos!!!! y q reine la calma!  -beer -beer -beer

Razón tienes "mauritano pisayerbas"... es demagogia pero simplona...

Ruele en tamborcillo binguero... Los dos patitos "el 22" y faltan tres para la linea....

Pero aqui teneis claro q nacionalista se puede ser siendo

españolista a ultranza

o eso ya no es ser nacionalista

sino ser la hostia en tecnicolor

La gente que defeinde España como una unica  e indivisible  con total cerrazon en ese argumento

 me parece tan macionalista radical q los de ERC

Eso bajo su punto de vista.........que el mio me lo callo pq  se me esta poniendo la carotida como un oleoducto

......................... O0

javi lee lo q he escrito anteriormente y lee lo q has dicho del razonamiento básico de los señores del  PP porfa!

 -beer

Bahh.... yo no he intervenido y ya estoy con el nueve!! ;D ;D

(y me automodero, ala) :-X

Cuando escribo Sres son los politicos confesos

Si hablo de los votantes diria votantes

Simpatizantes lo mismo

Sres del PP  son solo sus politicos confesos y votados

.............    O0

Con el 9 y el 14

continuamos para BINGO ¡¡¡¡¡¡¡¡¡


 .................   O0

Como osas javi poner en duda la razón.

Nunca van a entender que los "nacionalismos periféricos" existen porque existe el "nacionalismo centralista".

La radicalidad siempre está en manos de los otros, que nunca en la defensa a capa y espada de un estatus preestablecido y de una forma a la cual no se la permite evolucionar.

De ninguna manera.

y yo he perdido en 1 minutos dos karmas cuando he dicho q no comparto nada esa reflexión, lo ultimo q voy a hacer es quitarlos, yo empecé con el 43 y no toco los de nadie, como mucho daré. A mi q me los quiten q no me sirven.

pero esta vez yo ya he dicho lo q pienso, no acepto esa comparación y creo q es ofensiva, por lo q de la reflexión ya no digo mas.

y a Javi decirle q los políticos del PP tampoco comparan a los nacionalistas con nazis, pueden faltarse el respeto mutuamente los políticos, pero aquí los únicos q publicamente han hecho un video comparando al PP con nazis fue el PSOE.

no creo q tenga nada q ver esa reflexión, ni con el PP ni con sus votantes, es
es para mi simplemente una comparacion equivocada.

Creo haber leido y oido a los  politicos del PP

que nosotros los vascos y los catalanes
somos el cancer  de España
que nos creemos mas que nadie
que no somos solidarios
que solo deseamos que este pais(españa) se vaya al garete
que nos da por el culo el mundo entero pq somos tan egositas que solo vemos nuestra barriga

Por no hablar de lo q dicen las voces mandadas por su amo
lease la COPE o libertad digital

Grounge no me jodas tio ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

de lo q tu piensas y harias a lo q piensan y hacen los politicos elegidos y confesos media un abismo

............................       O0

PD : Esa es la difrencia entre un Señor   y esos Sres

q politico ha dicho q los catalanes o los vascos sean un cancer?

de esa frase a la q dice mucha gente, q el nacionalismo es el cancer de la unidad de España, hay un abismo.
Acaso no hay vascos o catalanes q se sientan españoles, sinceramente javi, no creo q haya político q diga q un catalan o un vasco sea un cancer de la nacion!

y no te jodo pq de eso me encargo en el t folla rias al forero de arriba?? asi q quedate sentaico! -besito

Grounge, solo tienes que ver la campaña de despropósito ante la reforma del Estatut. Vamos a dejar de lado que sea o no anticonstitucional. Para eso está la sacrosanta constitución y sus lectores.

¿Tu crees que la campaña ruin y maquiavélica en los medios de comunicación y en la calle por parte de unos dirigentes politicos, en este caso del PP, es lógica?

¿No es esta una campaña que más que fomentar la unión de dos posturas va encaminada al cisma y al odio?

Sino, ¿porqué la reacción popular a temas cómo el dichoso boicot sino es por un calentamiento del ambiente por parte de los dirigentes del PP, destinado a crear aún más diferencias que las que pretende eliminar?

Y eso en un proyecto de reforma totalmente legal y siguiendo los pasos prescritos por la ley de reforma estatutaria.

Y ahora a esperar que alguien salga con el victimismo.

en algun momento el PP ha pedido el boikot!, no ha sido Carod el q se ha enfadado pq el presidente de Freixenet, junto a Rajoy, ha dicho q es un cava español antes de todo?

es lo mismo decir q la reforma del estatuto catalan es anticonstitucional q comparar a los nacionalistas con nazis?
lo siento, creo q el tema del post es desafortunado, pero no tiene nada q ver con la campaña del PP contra el estatuto, son cosas diferentes y lo segundo si q es política, te guste o no.

admito la objecion

lo dije muy mal

nacionalistas vascos y catalanes ( esos si)

los no nacionalistas no son ningun cancer solo son vascos y catalanes y por supuesto españoles

...........     O0         

Sigo considerando que las campañas políticas se tienen que hacer en el congreso, en su lugar de trabajo. Estamos hablando de políticos de altura, cuya misión es administrar y legislar de la mejor forma posible un estado. Y se convierten en pancarteros y movilizadores en busca del odio y de la sinrazón.

En cuanto al tema del post, no creo ni que merezca la pena hacer ninguna observación.

nada tio pos no hagamos mas observaciones, y llevadme a dormir la siesta! -juasjuas -juasjuas -juasjuas

Joer....  ::) Yo me callo, que hablar pa' ná es tontería...    -beer

Pues eso grounge.

Le he tomado cariño.

Al mal tiempo, buena cara.

vas a tener q ponerte un aparato en los dientes tio!

Es magnífico observar lo bien que han hecho su trabajo los políticos nacionalistas.

Criticas el nacionalismo (aquello de lo que alimentan y medran las repugnantes barrigas y bolsillos de los políticos) con un apunte histórico en el que se evidencia el paralelismo ideológico entre los últimos coletazos de la República de Weimar y los nacionalismos actuales y recibes inmediata descalificación:

Manipulación
Sandez
Demagogia (y además simplona)
Españolista a ultranza
Radical...

Pero vamos a ver...

¿He dicho yo algo de España?

Sinceramente, y a modo de simple apunte, y que nadie se lo tome como algo personal, diré algo que quiero quede muy claro:

España-Me-Da-Asco.

¿Se entiende bien?

Me-Repugna-Ser-Español.

Pero mucho más aún me repugna observar cómo hay gente que se esfuerza por ser aún más lamentable, insignificante y patético, si cabe, de lo que es ya de por sí un español.

¿Quién habla de España?

Hablo de los NaZionalismos. Con los que, a mi desgracia, me toca convivir en esta MIERDA de PAIS llamado ESPAÑA.

Como dije: Quien quiera entender, que entienda.

A mí me dan ASCO los nacionalismos.

La Patria Vasca
La Patria Catalana
La Patria Andaluza
La Patria Asturiana
La Patria Alemana
La Patria Española...

A la mierda todas las Patrias. A la mierda la ignorancia y los ignorantes que las sustentan.

El ser humano es GIGANTESCAMENTE ESTÚPIDO, y bien merecido se tiene todos los males que él mismo se crea por su desbordante ignorancia.

Ignorancia. Ignorancia. Ignorancia. ¿Quién se beneficia de vosotros?

Peleáis por el beneficio de unos pocos. De los mismos de siempre.

Y que viva la LOE, la LOGSE y otras condenas a la limitación ideológica. Que "naide piense". "¡Que vivan las caenas!"

Asco me da ESPAÑA: ¡ASCO!

Modificación: Se me olvidaba:  -ok

Vaya por Dios la que se ha armado. Que conste que yo solo puse unos "smilies" y alguien se ha visto ofendido y me ha restado.

¿La razón de la fuerza o la fuerza de la razón? Me es igual. En ese bingo que alguien ha empezado no juego yo. Me entristece el guerracivilismo practicante de alguno. Yo desde luego en este foro no entro a discutir con nadie.  -beer

Pronto tiras la toalla         .......Epitafio

olvida los K y a quien los da y los quita y quedate con las lineas q  se escriben

todos desesperamos a veces  con ese tema y yo  el 1º

................         O0

Pd te doy uno para  q no salgas herido de la escaramuza  el  15  es mio

casual

si con el otro post a mi entender se te ha ido la pinza

ya con este se te ha  ido la pinza y la olla

aleeeeee  me voy a meditarlo ................      O0

Discrepo JR.

Creo que mi postura es la más cabal de las posibles. Pero siempre he ido contracorriente, qué le vamos a hacer.

Reconozco que me expreso con cierta altisonancia, pero ¿a que le otorga dramatismo a mis afirmaciones?

Por cierto, muy atinado tu look... ¿De qué se trata? ¿Disfraz de morador de las arenas o algo así?

(Léase en clave de humor, que sabes que te aprecio) (Morador de Las Arenas: Star Wars, no busquemos dobles sentidos...)

 -ok

Gracias Javi, pero como puedes suponer el tema de los k es anecdótico. Era una excusa para decir lo que he dicho, que en el fondo es lo que me importa.

Me asusta un poco las posturas radicales, sean del signo que sean. Y como digo más arriba, me gusta el dialogo, no la discusión.

Abrazos para todos.  -beer

Primero: por favor, evitad las descalificaciones personales. Es la única forma de que esto funcione.

Segundo: volviendo al tema del post...


Me explicas el paralelismo donde está? Yo, leyendo el texto que has puesto, no lo tengo muy claro, la verdad.

Discrepo JR.

 En ello reside el secreto de avanzar en las cosas discrepar y contrastar

Creo que mi postura es la más cabal de las posibles. Pero siempre he ido contracorriente, qué le vamos a hacer.

No voy a entrar a rebatir tus lineas una a una pq tengo la esperanza de poder hacerlo algun dia tete a tete frente a unas cervezas para no resecar las gargantas

Reconozco que me expreso con cierta altisonancia, pero ¿a que le otorga dramatismo a mis afirmaciones?

No te ofendas pero esa arenga me sonaba con acento de baviera y con el Lili Marlen de fondo.......es bromita ( pero solo a medias ehh ) (Sabes que yo tabn te aprecio)


Por cierto, muy atinado tu look... ¿De qué se trata? ¿Disfraz de morador de las arenas o algo así?

(Léase en clave de humor, que sabes que te aprecio) (Morador de Las Arenas: Star Wars, no busquemos dobles sentidos...)

 -ok

La Arenas oligarquia derechona dura  Hmmmmmmm   no se no se  no se  no se  yo ...........   ::)

http://www.peterpaulxxx.com/foro/index.php?topic=93573.40 

siguientes y anteriores

pasas poco por fotografia  .................te lo recomiendo quizas alli encuentres una faceta mia q desconoces una o tres
a saber
fotografo aficionado

montañero aficionado yyyyyyyyyyy





payaso profesional ............    no te pierdas  el post del enlace q te he dejado

 .....................   
 O0

Pues lei esto:

Sustituir la palabra reflexion por demagogia  y os encontrareis con  el razonamiento basico de los Sres del PP.

Por no decir el unico que tienen contra los que no piensan como ellos

Y me dije que a Javirene se le habia estrujado el coco con el turbante, luego vi su aclaracion y quedé mas contento, mas que nada porque yo al PP no le oi nunca decir que los catalanes y los vascos son tal o cual cosa y si oi a Arzalluz decir lo grandes, buenos, rubios, altos y de ojos azules que tienen en su gen sanguineo y en su adn.

Despues lei a Casual no en su primer mensaje sino en el de la elucubracion mental de lo que no le gusta y le da asco y la verdad es que, o Javirene le dejo el turbante, o no entiendo ni jota.

En fin, me estaré haciendo mayor.

 :-\\\\  :-\\\\  :-\\\\  :o

YA

eres

Mayor

 ..............         O0

PD Yo soy viejo

No, si al final hasta la Pantoja va ha tener razón cuando dijo aquello de:

-"Yo como española no boicotearé el cava catalán, estas navidades primero brindaré con cava y luego beberé champán del bueno"  -cabezon

Aunque seamos unos "furros"... Me encanta este pais de pantunfla y pandereta...  -bailarin

Porque yo de pequeño creyendo que el mundo solo Tenía dos paises, España y el Extranjero, le daba gracias a dios por haber nacido en España y entender el idioma de las películas del cine, que si llego a nacer en Extranjero no me coscaría de nada...  -beer

Oyes, que me voy un rato y se forma un pifostio, ¡¡ Y ME LO PIERDO !!

Se sus va la olla por cualquier minucia. Ahí está nuestro líder espiritual en el lecho del dolor, y vosotros calentando la moto con la incipiente Alemania Nazi. Sois incorregibles.

Tomad ejemplo de mí que no me gusta polemizar y avisarme la próxima vez que vayais a montar un pollo.

 -beer -beer -beer

Está claro que malinterpreté a Marieta. Mis disculpas.

Javi, me das miedo con el turbante.

Sogtu, ¿ nos volvemos a hablar de tú, que el del turbante nos ahostia ? -ok

Maldita sea mi suerte si un tuareg de los bosques húmedos se tiene que interponer entre las enajenaciones mentales de dos austrolopitecos cavernícolas.

Acepto el tuteo y espero que aceptes las cervezas. Ni que sea a distancia.  -beer

 -ok

Pues mira que yo muchas veces oigo cosas como

el indomito pueblo español

la furia española


el ingenio español

                                                           eso se lleva en la sangre

los españoles somnos la hotia en verso

menos mas que estabamos o fuimos los españoles

esas perlas son  como las del adn

soflamas de mitin politico

...........................     O0

Con mucho gusto  -beer -beer

Naaa...

No hay manera de encenderos un poquito, joer. Esto parece la casa de la pradera...

¿Dónde quedaron los antiguos insultos? ¿Las soflamas encendidas? ¿Los odios confesados? ¿Los alegatos a la calma de Peter con censuras de contenidos?

Ahora ya son todos abrazos y sonrisas... Esto no parece España.

No hay manera de provocar un buen enfrentamiento, coñes. Si a eso le unes el que no tengo puñetera manera de tener media hora seguida para daros caña... Nada que no hay manera.

JR: Muy buena la foto del foro de fotografía  -ok (En efecto, lo frecuento poco...)

Ahora si que me has convencido de que.......................................













el turbante te aprieta mucho la sesera, aflojatelo.

 ;D  :P

Ahhhhhhhh  que no entiendes que España es una grande y libre para mucha gente??

pues estamos buenos ..................     O0

Si, eso si lo entiendo lo que no entiendo es que el pensar eso sea calificado como "una soflama de mitin politico".

 -nono  -nono  -nono

y ahora nos quieren vender la moto de que el señor Carod Rovira es una bellisima persona,si no lo dudo cuando estas dormido que cara de angelito tienes,ayyyyyyy cuando te tomabas los culines en Francia conm miembros de E.T.A. -cabezon