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cómo se te quedó el cuerpo al leer el "asunto"?

La noticia es  que está habiendo una  alta abstención en las elecciones europeas y eso beneficiará a los radicales
 eurófobos, 'ultras' y extrema izquierda ganan peso, según los sondeos

No sé como se debería poner una encuesta... pero me gustaría saber

¿por qué la gente no se toma en serio estas elecciones?

¿te gustaría unos EUE Es decir unos estados unidos de Europa? con todo lo que ello implica.

Buen tema.
No entiendo el porque de la abstención tan importante en estos comicios.
Tampoco entiendo el apoyo al PP en regiones como la mía(Comunidad Valenciana) o Madrid, con toda la que les esta cayendo...
En fin, alta politica....
 -bye

Me podría enrollar y dar muchos motivos por los que no ir a votar, pero el principal te lo puede explicar mi amiga Mafalda mejor que yo:

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Pues eso

y así sale la extrema derecha feliz en la europa sin que nadie se lo tome en serio

Mafalda hace una crítica a una falsa democracia...


no una apología de la desidia

Es que a mí esta democracia me parece falsa, así que prefiero no participar de ella. ¿Gobierno del pueblo?  ;D ;D ;D ;D

y no votando es el gobierno de?

Y la extrema izquierda!!

El Parlamento europeo no sirve más que para 750 personas reciban unos sueldazos increíbles durante 4 años. Algo así como una especie de lotería.

Y otra vez de vuelta la burra al trigo.......

El ejercer el voto es un derecho constitucional, pero tambien lo es el derecho a una vivienda digna.....

Que sea un derecho no significa que sea una obligación.

La abstención es una forma de protesta silenciosa, pero a los politicos les da igual que vote el 20% que el 90%, mientras les toque su parte del pastel.... todos miran los resultados de los votantes, alguno en algún momento minimo, hace referencia a la abstención, pero nada más.

La abstención siempre preocupa ANTES por si los suyos no van a votar. Despues, pues bueno.... se mira durante dos semanas, se comenta un par de veces y se olvida, hasta las siguientes elecciones.


Sigo repitiendo, me parecen todos unos falsos, ya no me creo sus mentiras, y me parece una tomadura de pelo lo que hacen TODOS, no se libra ni uno. De que me sirve que en el partido X existan 2 personas decentes y honradas, veraces y en los que creer, si les van a obligar a votar en bloque todas las cosas.

Dame unas elecciones con listas abiertas y empezaremos a hablar de ir a votar.

Y no estaría de más el tener en cuenta la abstención a la hora de rellenar el parlamento.... cuando viesen el 60% del hemiciclo vacío, sin poder aplicar la primera ley que aplican por mayoría absoluta todos los nuevos gobiernos (que es subirse los sueldos) y que tuviesen que trabajarse de verdad los votos, que tuviesen que cumplir promesas, y estar al pie de la calle para enterarse de todo lo que pasa e intentar dar una solución, entonces se lo trabajarian de verdad.


Mientras es una farsa, una lista de unos señores a dedo, apuntados a ganar un sobresueldo por votar directrices de partido.


Cuando pueda votar si realmente se lo merecen a cuatro personas (por poner un ejemplo) independientemente del partido, por que me parecen personas muy válidas, hablaremos de ir a votar.

Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaamen !!

El 734.

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Karmitak nº 735 para don Lolin

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bueno en las últimas elecciones, mi respuesta fue fáctica, basado en los resultados que favoreció más a la extrema derecha, pero vale que podría facilitar a la extrema izquierda... extremos siempre más militantes, como cercanos que son al fanatismo, y que se alimentan de la desidia de los que no votan

pues si también...  los sueldos son de escándalo y habría que tomar medidas pero ya...

pero esos señores van a decidir cuestiones que nos afectan directamente... vamos que no es para "paso de Todo"

Pd: a los que han aplaudido con entusiasmo... es decir que a mi pregunta a quien se favorece el no votar.. parece que el resultado es que para no favorecer a los falsos se favorece a los extremos  ¿?

es decir que cuando hay que cambiar las cosas mejor quedarse en casa sin hacer nada hasta que surja un milagro de una verdadera democracia que haga que se pueda votar realmente...

pues si que va a tener que dar vueltas la burra para que se muela el trigo

Pd: aunque si estoy plenamente de acuerdo en que no votar también es un derecho, no así la razón de que como la democracia da risa paso de todo.

Aparte de lo dicho lo que quería plantear es lo siguiente

Yo soy un firme partidario de un estado de política social. Cordo se queja de ello y no quiere pagar impuestos, yo lo que digo es que tales impuestos sean gastados y sirvan para otras cuestiones.

Me explico: una persona trabajadora (es decir no en paro, no estudiante) paga con sus impuestos

- una primera administración municipal
- una segunda administración de diputación
- una tercera administración autónomica
- una cuarta administración estatal
- una quinta administración europea.

Y eso es mucha burocracia que mantener. ¿no creéis que es tiempo de suprimir algún circulo de administración? ¿cual? superamos la idea de Estado? nos olvidamos de una Europa unida? nos cargamos los municipios y que se encargue sólo la diputación?

Declaramos la guerra a suiza y perdemos para que nos anexione y ser nosotros suizos con chocolates, divisas y referéndums a gusto del consumidor?


Pd: sobre el tema del voto y como complemento de lo dicho arriba: yo llevaba años sin votar (demasiadas decepciones en estos años, y conocimiento directo de los partidos por dentro) pero me estoy replanteando ese asunto... las europeas han sido la primeras que he votado precisamente porque es un proyecto, a día de hoy lleno de errores y muy falto de democracia, pero que, creo, no vale la pena dejar morir.

736 para Lolin-hood

Llevas toda la razon.

¿Por qué ir a votar? Las razones son muchas, desde que es un deber hasta las motivaciones más personales; pero el resultado es el mismo: el fortalecimiento de la democracia. Celebrar la fiesta electoral es un privilegio que debemos agradecer, un privilegio ganado que no hay que dejar perder. 


Ese trocito subrayado es en lo que yo creía cuando cumplí los 18, pensando que con mi voto podía elegir, podía cambiar algo, pero estamos jugando al juego de la falsa democracia. El juego de la falsa libertad de elección. Confiar y ser traicionados.

¿Acaso creeis que existen partidos que defienden o representan al pueblo? Sólo teneis que pensar en el mecanismo en el que los candidatos llegan a ser elegidos. Sólo a través de aportaciones económicas pueden llevar a cabo sus campañas y candidaturas. Entonces, ¿quién las subvenciona? ¿Pueden los pobres apoyar a un candidato que les represente? ¿La clase media, puede hacerlo?. No, sólo las grandes multinacionales, los multimillonarios, los instrumentos de poder, etc… Esos son los que realmente intervienen en las candidaturas con su apoyo, además de colocar en las altas esferas a sus lacayos. Por lo tanto, les deben tributo, Son lo mismo uno que otro, una falsa cortina para despistar a la mayoría de la población que cree poder elegir, cuando a quien eligen son a quienes les oprimen, los que realmente deciden. Y con ello se nutren y van desplegando día a día su control del mundo, de manera sutil y sibilina.

En las sigientes elecciones no voy a ir a votar. No es por ser  anarquista, no es que no quiera hacer  la cola y la espera; me gusta salir a votar. Me parece uno de esos pocos días en los que los ciudadanos nos vemos a los ojos sin querer mordernos. Pero la proxima vez no voy a votar. Tampoco invito a que me sigan. Simplemente no, porque no tengo por quién y esa debería ser una opción válida en esta y en cualquier democracia, aunque suene ridículo para los defensores a ultranza de nuestro sistema electoral. Tu vas al súper con la idea de encontrar tomates, y si no hay, ¿en su lugar te llevas Peras, cocos o platanos? No. Lo repito: no es por anarquista o por talibán, por revolucionario, terrorista o degenerado. Es porque perdí la idea de lo que es una democracia.

No hay democracia en España, porque la democracia es el sistema político basado en la separación de poderes y de la libertad política de los ciudadanos, inexistentes hoy en día en este terruño y en la mayoría de los países de Europa. (Aclaro: Democracia es lo que es, no hay paises más o menos democráticos, hay paises democráticos y paises no democráticos, cosa indiferente a las libertades civiles de las que gocen sus ciudadanos.

La democracia es el menos malo de los sistemas políticos


Sir Winston Leonard Spencer Churchill,

Si buscando la perfección nos cruzamos de brazos no será ni siquiera la imperfecta democracia imperfecta la que tendremos. sino algo mucho peor


Si en vez de desidia viera movimiento social para lograr: listas abiertas, que el voto representativo no fuera un cheque en blanco sino que el referéndum fuere obligatoria (y vinculante) para cuestiones importantes... y etc etc de medidas estaría de acuerdo y no parecería que discutía con todos...

pero lamentarse de que esto es una mierda paso de todo... es una etapa que ya no comparto.

Evidentemente la democracia a día de hoy es muy deficitaria... recuerdo una encuesta sobre la OTAN hace años en que el 68 % de los Españoles estaba en contra, gobernaba a la sazón el PSOE de Felipe González. En el parlamento nuestros representantes estaban de acuerdo con la entrada de España en dicha organización en abrumadora mayoría ... y comenzó una dura labor come cocos con una pregunta que rozaba el surrealismo... al final nos integramos...

¿?

Evidentemente tenéis razón en que es una mierda de democracia si la comparamos con una democracia ideal, pero no sabeis la suerte que tenemos de tener esta mierda (daros un paseo o por la historia o por el mundo actual)... no es para dejarla morir pasando de todo.
 

Los parados y los estudientes también pagan impuestos. Es lo que tiene el estado de BIENestar. Menos mal que es de bienestar, si llega a serlo de malo encima te dan una paliza día sí, día también.

Me se olvidaba, perdón por el off-topic y estoy con Camilo: hay que votar aunque sean todos unos ladrones (todos están a favor de que paguemos cuantos más impuestos mejor) y la mayoría unos corruptos.

Camilo el ejemplo de la OTAN lo único que demuestra es que hay una gran mayoría de votantes que es muy "bizcochable" o vota lo que le "ordenan". Pero no pone en solfa lo que es una democracia: un hombre, un voto. Sin tener que expedir derechos de voto a nadie.

no, el ejemplo de la OTAN lo puse para demostrar que verdaderamente tenemos la democracia que nos merecemos, y que mantenemos por desidia "premiando" (por castigando) a los corruptos y a los demagogos que pervierten la democracia con medidas tan contundentes como no hacer nada.

aunque si cordo me da la razón en que pese a todo hay que votar


creo que me debo replantear todo lo que he escrito, dar la razón a los que dicen que no se vote...

 ;D   :P

YoCa, te confundes de extremo a extremo.

La democracia no es una risa, es el menos malo de los sistemas de gobierno.

No es quedarme en casa esperando a que el mago merlin lo cambie todo.... ¿acaso una huelga que es no presentarse al puesto de trabajo es quedarse en casa hasta que las condiciones laborales mejoren? Es una huelga de votos..... todavía no se entera nadie, y como en todas las huelgas, hay gente que efectivamente se lo toma como un día libre, pero no es la mayoría.

Tan solo estoy esperando al partido político con serias opciones de tener un peso mínimo en el congreso que prometa como mínimo listas abiertas. Eso como poco. No me niego a votar, ni pienso que nunca votaré, mi pensamiento es que no ha habido nadie que se interese por mi voto. No he tenido al candidato a ningun asiento en el gobierno de NINGUN partido preguntando por mi barrio. Es más no les interesa mi barrio, ni mi ciudad, tan solo les interesa cuantos de esa lista se pueden sentar en la alcaldía de mi ciudad y cuanto sueldo les dará por esos cuatro años.

No sé como habreis visto esta campaña electoral, pero a mí me ha parecido penosa y lamentable. Los dos partidos mayoritarios (que creen ser los únicos que se presentan) se han pasado la campaña sacándose trapos sucios, aviones y escoltas a la cara y se lo han tomado como si fueran las elecciones al Parlamento español. De Europa, ni mu. Las otras formaciones se han conformado con decir "El que manda es malo, pero el que quiere mandar aún peor, no estaremos ni con uno ni con otro"· De Europa, ni mu  -maza -maza -maza

¿Y que quieres que te cuenten, lo que se van a llevar por estar allí?, por que otra cosa...

perdona yo de "extremo" jamás me confundo...  ;)  aunque ya quisieras....  :P

Si, cabezota mio, básicamente estamos de acuerdo... la reforma de los partidos políticos es absolutamente necesaria... lo que pasa es que andamos a esa esperanza... del partido de listas abiertas (que tengo mi duda que valiera de mucho salvo en las municipales pues a la postre nos sonaran a chino todos) un partido de referéndum vinculantes, (el caso Suizo, o CHuizo para los amigos, es interesante) etc etc... o el político que vaya a tu barrio

(promesa que si algún día me dedico a la política la primera visita va a ser ....  a tu barrio  >:D )

En fin esperanzas...


hay partidos de estos que rozan el subrealismo que si prometen cosas geniales (porque saben que no van a salir) quizá... sólo lo planteo... el mejor voto de castigo, sería empezar a votar a esta gente variopinta.

 

Si voto a los "Esclavos del taichi" que intentan que el taichi sea deporte olimpico y obligación en todas las escuelas y domicilios privados..... además de no valer para nada el voto, solo sirve para que el representante del partido que ha sacado 4.000.000 de votos se parta el culo al ver este partido politico (si llega a saber que existe) en lugar de pensar aunque sea un poquito, el por que la gente no se acerca a votar.

eres un mentiroso demagogo...   el tai-chi te hace libre... no puede haber esclavos del tai-chi..  >:(


pues si esperamos a que alguien se ponga a pensar el motivo del pasotismo político...

A lo peor no tiene solución porque el ser humano es como es.

Por ejemplo, cuando se fundó UPyD la Rosa había hablado de listas abiertas (que hablamos de ella como la panacea, cuando no lo es) pero ya en no sé que congreso desapareció tal propuesta.

Lo que te plantaba antes era si, ante la posibilidad de que un partido rarito fuere subiendo, los partidos tradicionales (y de las jons) se pusieran las pilas y comenzaran a cumplir mas que a chupar.

pero si se queda en minoritario evidentemente surge lo que tu dices... ja jaa... que coña de partido que ha sacado 200 votos

pero si va subiendo en escaños... al parecer se hace como todos.


¿alguien sabe lo que hizo la chicholina en Italia? (y no me refiero a lo que todos sabemos)

lo dicho quizá la culpa es nuestra de no tomarnos las cosas en serio.


Tengo un amigo mexicano que trabajó conmigo una temporada... Me contaba lo del muerdo policial... pero, curiosamente más que a la policia, acusaba al propio pueblo de "permitir" , fomentar la corrupción, pagar para que te hagan las cosas más rápido, pagar para que la multa se la quede el poli y a ti te salga más barato...

Algo parecido nos está sucediendo con los partidos... los acusamos de corruptos... pero pedimos favores al amigo politico...

Bueno lolin creo que me voy a tomar la pastillita que estas cosas me alteran y luego me tienes que dar mimitos, que estoy mayor y la segunda infancia ya sabes que volvemos a ser unos ingenuos idealistas, que quedamos hecho polvos al chocar una y otra vez con el tedioso y triste realismo.

Yo todavía estoy en la primera infancia..... mi edad mental tiene que andar ahora mismo por los 16.......  ;D ;D ;D :P