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Area GENERAL (Actualidad, Sexo, Humor y Varios) => FORO PRINCIPAL => Mensaje iniciado por: Caye en 10 de Mayo 2009, 23:15:34



Título: Las cámaras muestran la agresión neonazi que acabó con la vida d Carlos Palomino
Publicado por: Caye en 10 de Mayo 2009, 23:15:34
# Una grabación del metro recoge el encuentro en 2007 entre el presunto asesino y el joven antisistema cuando ambos acudían a manifestarse.
# Tras asentarle la puñalada mortal, Josué Estébanez, hoy en la cárcel a la espera de juicio, hizo un saludo nazi y huyó de la estación de Legazpi.


Carlos Palomino, de 16 años, falleció de las heridas provocadas por un arma blanca en noviembre de 2007 en el metro de Legazpi en Madrid. Su presunto agresor, un soldado de 23 años llamado Josué Estébanez de las Heras -para el que el fiscal pide 29 años de prisión- pasa sus días en la cárcel a la espera de que comience el juicio.

Dos años y medio después de aquellos hechos, una grabación de las cámaras del suburbano muestra la agresión mortal del soldado neonazi contra el joven y la posterior huida del primero, en la que hirió de gravedad a otro de los amigos de Carlos Palomino, informa el diario El País.

La muerte violenta de Palomino, que junto con sus compañeros acudía a boicotear una concentración de cariz neonazi que contaba con el beneplácito de las instituciones, está presente desde entonces en las manifestaciones de los grupos antisistema que blanden su recuerdo con una intensidad de símbolo.


Título: Re: Las cámaras muestran la agresión neonazi que acabó con la vida d Carlos Palo
Publicado por: enye en 12 de Mayo 2009, 21:00:43
¿y que más da que el agresor fuera soldado? Eso no es relevante en el homicidio y, sin embargo, la noticia lo remarca no una, sino dos veces...

En cuanto al tema, que le juzguen por la agresión y homicidio/asesinato como a cualquier otro y que le caiga la pena que contempla el código.



P.D. por cierto, boicotear una concentración que tiene los permisos de las Instituciones sigue siendo ilegal y las autoridades deberían actuar de cargo contra los que no respetan las opiniones de los demás y que se expresan dentro de los límites que marca la constitución. Lo de la libertad de opinión y pluralidad de ideas va, precisamente, en esa vía. No solo las ideas que nos gustan tienen que ser respetadas. Tienen que ser respetadas todas las ideas que se expresen dentro de los límites que marca la constitución, aunque sean retrógradas, racistas, clasistas, homófobas, sexistas, etc...


Título: Re: Las cámaras muestran la agresión neonazi que acabó con la vida d Carlos Palo
Publicado por: Pardon_Me en 13 de Mayo 2009, 00:50:37
Claro claro... se ha de respetar una concentracion racista... claro ... el racismo no lo condena la ley...

Y me encanta que recalque que es del ejercito... Pq el sueldo de ese **** sale de mi bolsillo...  y quiero saber dnd va mi dinero...


Lo que pasa que en comunidades de derecha este tipo de concentraciones las pueden hacer cuando les salga d huevo, al igual que festivales, actos y demas sin ningun tipo de miedo... Pues estan apoyados por la derecha...

En Valencia tenemos la Famosa empresa LA LEVANTINA , o el partido ESPAÑA 2000   Pero clarooo, el fascimo  y este **** patriotismo en este pais... mola...

Con gente asi, ahora entiendo como pudo haber un Franco en esta tierra...


Título: Re: Las cámaras muestran la agresión neonazi que acabó con la vida d Carlos Palo
Publicado por: cordobita en 13 de Mayo 2009, 12:40:14
De la misma manera que hay que tragarse un partido comunista.

Lo del bolsillo me ha gustado. A mí me pasa igual, por eso me rayo tanto con que a la gente, a toda la gente, no se le puede quitar su dinero alegremente. Pero claro, yo no soy progresista y no me creo con derecho de "repartir" el dinero que no es mío como yo creo más conveniente.


Título: Re: Las cámaras muestran la agresión neonazi que acabó con la vida d Carlos Palo
Publicado por: enye en 13 de Mayo 2009, 17:38:10
Claro claro... se ha de respetar una concentracion racista...

Mientras utilicen los cauces que la constitución tiene permitidos, SÍ, HAY QUE RESPETARLAS...

claro ... el racismo no lo condena la ley...

Es que eso no es lo que se trata. Se trata de que se pueda manifestar sus ideas o no dentro de las vías que la Constitución permite. Da igual que las ideas sean anticonstitucionales o no, mientras los cauces sean los consitucionales.

Y me encanta que recalque que es del ejercito... Pq el sueldo de ese **** sale de mi bolsillo...  y quiero saber dnd va mi dinero...

Insisto ¿y qué que sea soldado? Eso es su trabajo, que es una cosa y otra cosa diferente son sus ideas, y otra más diferente aún, son sus actos. Si no eres capaz de ver las diferencias entre una cosa y el resto, la verdad, chato, tienes un gran problema.

Lo que pasa que en comunidades de derecha este tipo de concentraciones las pueden hacer cuando les salga d huevo, al igual que festivales, actos y demas sin ningun tipo de miedo... Pues estan apoyados por la derecha...

Si una organización de ultraderecha quiere hacer una concentración y sigue los cauces que establece la constitución, da igual quien gobierne la comunidad, obtendrá los permisos necesarios para hacerla. Al igual que si una organización comunista quiere hacer una concentración y sigue los cauces consitucionales para hacerla. O cualquier otro tipo de organización, con independencia de quien gobierne esa comunidad.

En Valencia tenemos la Famosa empresa LA LEVANTINA , o el partido ESPAÑA 2000   Pero clarooo, el fascimo  y este **** patriotismo en este pais... mola...

Toda conclusión a la que llegues desde la premisa de que el patriotismo es fascismo será falsa o errónea, ya que la premisa lo es.

Con gente asi, ahora entiendo como pudo haber un Franco en esta tierra...

Macho, lo tuyo deberían mirártelo. Estás obsesionado con Franco. Una noticia que va de un neonazi que apuñala a un antisistema no tiene nada que ver con el exdictador.


Título: Re: Las cámaras muestran la agresión neonazi que acabó con la vida d Carlos Palo
Publicado por: enye en 13 de Mayo 2009, 17:39:23
De la misma manera que hay que tragarse un partido comunista.

Lo del bolsillo me ha gustado. A mí me pasa igual, por eso me rayo tanto con que a la gente, a toda la gente, no se le puede quitar su dinero alegremente. Pero claro, yo no soy progresista y no me creo con derecho de "repartir" el dinero que no es mío como yo creo más conveniente.

¿sarcasmo o sutil ironía? 8) 8)


Título: Re: Las cámaras muestran la agresión neonazi que acabó con la vida d Carlos Palo
Publicado por: cordobita en 13 de Mayo 2009, 18:32:04


¿sarcasmo o sutil ironía? 8) 8)
O resignación, qué sé yo!!!
El vídeo pone los pelos de punta, no? No sé si el vídeo en sí o que te mate un gilipollas por ser otro gilipollas. Qué mundo este ...


Título: Re: Las cámaras muestran la agresión neonazi que acabó con la vida d Carlos Palo
Publicado por: Tréveris en 14 de Mayo 2009, 00:08:23
Igual soy yo eh...pero no acabo de entender cierta tendencia a equiparar y poner al mismo nivel al asesino y al asesinado...


Título: Re: Las cámaras muestran la agresión neonazi que acabó con la vida d Carlos Palo
Publicado por: cordobita en 14 de Mayo 2009, 09:10:20
Igual soy yo eh...pero no acabo de entender cierta tendencia a equiparar y poner al mismo nivel al asesino y al asesinado...

Que un "pelao" de ultraizquierda vaya a una contramanifestación de "pelaos" de ultraderecha es de ser doblemente gilipollas: por ser ultraloquesea y por ir a reventar manifestaciones autorizadas legalmente. Lo de ir provocando al asesino, pues como no sé si es así no me pronuncio.

Por otra parte, nadie merece que le den un navajazo por muy gilipollas que sea, y es para dolerse y mucho por la circunstancia. Al asesino que se juzgue y le caiga la pena correspondiente y la cumpla íntegra.

Y una tercera derivada es la lectura que se hace del hecho por analfabetos como Zerolo: "Héroe de la izquierda asesinado por los facciosos". Así va el país.


Título: Re: Las cámaras muestran la agresión neonazi que acabó con la vida d Carlos Palo
Publicado por: enye en 14 de Mayo 2009, 09:19:47
Igual soy yo eh...pero no acabo de entender cierta tendencia a equiparar y poner al mismo nivel al asesino y al asesinado...

¿esto va por mi? porque no veo donde he dicho algo ni remotamente parecido...


Título: Re: Las cámaras muestran la agresión neonazi que acabó con la vida d Carlos Palo
Publicado por: YoCamilo en 14 de Mayo 2009, 19:38:15
¿y que más da que el agresor fuera soldado? Eso no es relevante en el homicidio y, sin embargo, la noticia lo remarca no una, sino dos veces...

En cuanto al tema, que le juzguen por la agresión y homicidio/asesinato como a cualquier otro y que le caiga la pena que contempla el código.



P.D. por cierto, boicotear una concentración que tiene los permisos de las Instituciones sigue siendo ilegal y las autoridades deberían actuar de cargo contra los que no respetan las opiniones de los demás y que se expresan dentro de los límites que marca la constitución. Lo de la libertad de opinión y pluralidad de ideas va, precisamente, en esa vía. No solo las ideas que nos gustan tienen que ser respetadas. Tienen que ser respetadas todas las ideas que se expresen dentro de los límites que marca la constitución, aunque sean retrógradas, racistas, clasistas, homófobas, sexistas, etc...

Cerdito mío... es que si se respeta a la constitución no se pueden tolerar lo intolerable. Es decir, no puede como no haber manifestaciones a favor de actos delictivos...

yo puedo pensar que el robar es bueno... pero jamás será permitida una manifestación de ladrones a favor de un robo digno. y no por ello se atenta la libertad de expresión de los honrados cacos.

Precisamente en aras de la convivencia y de la tolerancia no se puede tolerar una manifestación en favor del racismo.

Aunque tardaron en su día se comenzaron a prohibir las manifestaciones a favor de ETA, aunque estuvieran convocadas por un partido que a la sazón era legal.

En cuanto a lo otro que dices... pues si... que más da que fuera soldado o ejecutivo...


Título: Re: Las cámaras muestran la agresión neonazi que acabó con la vida d Carlos Palo
Publicado por: YoCamilo en 14 de Mayo 2009, 19:41:26
De la misma manera que hay que tragarse un partido comunista.

Lo del bolsillo me ha gustado. A mí me pasa igual, por eso me rayo tanto con que a la gente, a toda la gente, no se le puede quitar su dinero alegremente. Pero claro, yo no soy progresista y no me creo con derecho de "repartir" el dinero que no es mío como yo creo más conveniente.

título de la película:

NO CON MIS IMPUESTOS.

Director, productor, guionista, actor y figurante: Cordobita.
 :P




Título: Re: Las cámaras muestran la agresión neonazi que acabó con la vida d Carlos Palo
Publicado por: enye en 14 de Mayo 2009, 20:40:49


Cerdito mío... es que si se respeta a la constitución no se pueden tolerar lo intolerable. Es decir, no puede como no haber manifestaciones a favor de actos delictivos...

yo puedo pensar que el robar es bueno... pero jamás será permitida una manifestación de ladrones a favor de un robo digno. y no por ello se atenta la libertad de expresión de los honrados cacos.

Precisamente en aras de la convivencia y de la tolerancia no se puede tolerar una manifestación en favor del racismo.

Aunque tardaron en su día se comenzaron a prohibir las manifestaciones a favor de ETA, aunque estuvieran convocadas por un partido que a la sazón era legal.

En cuanto a lo otro que dices... pues si... que más da que fuera soldado o ejecutivo...

Te equivocas, si tu haces una petición de ley en la que se "despenalice" el hurto de la propieda intelectual, por ejemplo, podrás manifestate sin problemas siempre que respetes las vias que indica la Constitución.

Una cosa es respetar la Constitución y otra muy diferente es estar completamente de acuerdo con ella. Esta constitución permite que cualquiera que no esté de acuerdo con ella, pueda organizarse para intentar cambiarla.


Título: Re: Las cámaras muestran la agresión neonazi que acabó con la vida d Carlos Palo
Publicado por: cordobita en 15 de Mayo 2009, 08:50:10


título de la película:

NO CON MIS IMPUESTOS.

Director, productor, guionista, actor y figurante: Cordobita.
 :P



Más bien sería: SACA LA MANO DE MI BOLSILLO!

La tuya iría más bien por: CALLA TONTO, QUE TE VA A GUSTAR!!


Título: Re: Las cámaras muestran la agresión neonazi que acabó con la vida d Carlos Palo
Publicado por: PeterPaulX en 15 de Mayo 2009, 12:08:34
¿y que más da que el agresor fuera soldado? Eso no es relevante en el homicidio y, sin embargo, la noticia lo remarca no una, sino dos veces...

En cuanto al tema, que le juzguen por la agresión y homicidio/asesinato como a cualquier otro y que le caiga la pena que contempla el código.

TOTALMENTE DEACUERDO

ESo de cabezas de turco y ejemplos de tal ,,,, creo que en justicia nunca deberian existir.



Título: Re: Las cámaras muestran la agresión neonazi que acabó con la vida d Carlos Palo
Publicado por: YoCamilo en 15 de Mayo 2009, 12:25:36


Te equivocas, si tu haces una petición de ley en la que se "despenalice" el hurto de la propieda intelectual, por ejemplo, podrás manifestate sin problemas siempre que respetes las vias que indica la Constitución.

Una cosa es respetar la Constitución y otra muy diferente es estar completamente de acuerdo con ella. Esta constitución permite que cualquiera que no esté de acuerdo con ella, pueda organizarse para intentar cambiarla.

pero es que resulta que el racismo va en contra de la constitución... y la exaltación del mismo no sólo es delito sino es anti-todo.

legalizarías una manifestación en favor de la despenalización del terrorismo?

el racismo es terrorismo... al menos causa terror

legalizarías una manifestación cuyo objetivo fuera cargarse a los químicos?    ;)


Título: Re: Las cámaras muestran la agresión neonazi que acabó con la vida d Carlos Palo
Publicado por: YoCamilo en 15 de Mayo 2009, 12:26:32

Más bien sería: SACA LA MANO DE MI BOLSILLO!

La tuya iría más bien por: CALLA TONTO, QUE TE VA A GUSTAR!!

no... sería comparte... nos irá mejor.


Pd: de todas formas me metía contigo no por el hecho de los impuestos en si, sino por que en dónde hablábamos de ellos te has rajado... y en este tema, que en principio nada, poco tiene que ver, sales con ellos.




Título: Re: Las cámaras muestran la agresión neonazi que acabó con la vida d Carlos Palo
Publicado por: enye en 15 de Mayo 2009, 13:25:30


pero es que resulta que el racismo va en contra de la constitución... y la exaltación del mismo no sólo es delito sino es anti-todo.

legalizarías una manifestación en favor de la despenalización del terrorismo?

el racismo es terrorismo... al menos causa terror

legalizarías una manifestación cuyo objetivo fuera cargarse a los químicos?    ;)


Pero es que no soy yo el que tiene que legalizar nada, no soy el funcionario de turno que se encarga de esas cosas :P :P


Título: Re: Las cámaras muestran la agresión neonazi que acabó con la vida d Carlos Palo
Publicado por: YoCamilo en 15 de Mayo 2009, 13:32:59



Pero es que no soy yo el que tiene que legalizar nada, no soy el funcionario de turno que se encarga de esas cosas :P :P

pillin pillin...

 con la administración hemos topado.

Volviendo al tema....  a las revienta manifestaciones no sé quien fue el que dijo que para que el mal triunfe sólo es necesario que los hombres buenos no hagan nada.

claro que no estoy llamando buenos a estos antisistema... pues en ocasiones me los confundo con los neonazis en cuanto a sus métodos.

en fin tengo mis dudas de que forma de actuar sería la correcta.


Título: Re: Las cámaras muestran la agresión neonazi que acabó con la vida d Carlos Palo
Publicado por: enye en 15 de Mayo 2009, 13:58:19


pillin pillin...

 con la administración hemos topado.

Volviendo al tema....  a las revienta manifestaciones no sé quien fue el que dijo que para que el mal triunfe sólo es necesario que los hombres buenos no hagan nada.

claro que no estoy llamando buenos a estos antisistema... pues en ocasiones me los confundo con los neonazis en cuanto a sus métodos.

en fin tengo mis dudas de que forma de actuar sería la correcta.

bueno, no nos desviemos del tema, yo tengo claro que ir a reventar las manifestaciones legalmente organizadas no lleva a nada bueno...


que al homicida ese le caigan los años que le tengan que caer.