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La sentencia del 11-M marcará un hito en la historia judicial española


Cuatro años después de los atentados, se espera que la sentencia esclarezca algunas de las incógnitas sobre lo sucedido

31.10.07 - 00:09 - REDACCIÓN / AGENCIAS | MADRID


En unas horas se hará pública la sentencia más esperada de la historia de España, que marcará un hito en la historia judicial del país. Y es que, en la mente de todos, siempre estará la mañana del 11-M en la que Madrid despertaba convulsionada ante una serie de atentados que dejaban 191 muertos y más de 1800 heridos.
Todos sucedía tan sólo tres días antes de las elecciones, y los españoles conmocionados se echaron a la calle para condenar lo sucedido. A ellos, se sumaban los partidos políticos que daban por finalizada la campaña electoral para unirse a todos los españoles en el dolor por la masacre.
En un primer momento, todas las miradas se dirigieron hacia la banda terrorista ETA, que no tardó en desmentir cualquier posible implicación en los atentados. Ante la confusión de las primeras 48 horas, todo apuntaba a que detrás de los atentados estaba el terrorismo islamista. Así lo confirmaron las primeras detenciones, de esto hace ahora casi cuatro años.
Durante todo este tiempo, tres años de instrucción sumarial, cuatro meses y medio de vista judicial y tres de deliberaciones, las familias han esperado con ansiedad este momento. Para muchos la sentencia es una etapa más dentro de un largo camino, ya que aún hay abierto un sumario para atar los cabos que han quedando sueltos, como la existencia de varias rastros genéticos desconocidos en los principales escenarios. Pero para otros no es más que el final de un largo camino. Por su parte, las fuerzas políticas, que han asegurado que respetarán la decisión judicial, se han enzarzado en este tiempo en torno a 'la teoría de la conspiración'.

Cuestiones a esclarecer

Y es que tanto la intervención de ETA como los explosivos usados, la cadena de custodia de los efectos recogidos en los escenarios o los fallos en la actuación de las Fuerzas de Seguridad son algunas de los aspectos que han estado rodeados de polémica desde el mismo 11-M y que se espera queden esclarecidos, al menos judicialmente, tras hacerse pública la sentencia.
Una sentencia de más de 600 folios a los que dará lectura, entre fuertes medidas de seguridad y una gran expectación social, política y mediática, el presidente del tribunal, Javier Gómez Bermúdez, acompañado por sus compañeros Alfonso Guevara y Fernando García Nicolás, en la que, además, se fijarán las condenas para cada uno de los acusados, así como las indemnizaciones que recibirán los afectados.
Una vez que Gómez Bermúdez lea el fallo, el tribunal distribuirá copias de la sentencia en soporte informático al presidente de la Audiencia Nacional Carlos Dívar, a la Fiscalía, al gabinete de prensa para que lo distribuya entre los medios de comunicación y, por supuesto, a las víctimas de los atentados.
A partir de ese momento, las opiniones y las lecturas políticas se sucederán. De las primeras en conocerse será la del presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, quien tendrá la ocasión de valorar en el Pleno del Congreso la sentencia. La oportunidad se la brindará el coordinador general de IU, Gaspar Llamazares, que en la sesión de control tiene la intención de preguntarle cuáles son las medidas adoptadas por el Gobierno para hacer efectivas las conclusiones de la Comisión Parlamentaria de Investigación del 11-M.

Ojala les metan todo lo posible a los responsables....

Y sobre todo a tener muy en cuenta que como los atentados fueron despues de una PORFIN buena modificacion del codigo penal en la que se establecian penas INAMOVIBLES de 40 años para todas las sentencias superiores a 40 años.

Es como una cadena perpetua pero en AÑOS,,, cualquier persona sentenciada a mas de 40 años, debe cumplir los 40 años y no tendra NINGUNA bonificacion por nada que haga o deje de hacer, eso es importante reseñar...

Ojala hiciermoas mas cosas asi y menos ruedas de prensa...

Totalmente de acuerdo -ok

Seguro que eso es así? Me parece muy bonito como para ser cierto

De veras ayer lo oi en la radio, si es mas de 40 años, es como una cadena perpetua pero de 40 años, no hay posibles ni imposibles reducciones, y como para todos estos se piden miles de años casi todos superaran los 40 años y por tanto minimo se pasan 40 años en prision...

PD, No se quien es el artifice ni como se hizo, pero se que esto se empezo hacer cuando gobernando aznar salieron muchos presos porque tenian el codigo penal que se cojio de 'franco' que habia reducciones y demas, la constitucuion y nuestro codigo penal no puede ser perfecto y se modificaron cosas hace tiempo, perooo no afectaron a presos como DeJuana and Cia por ser juzgados con codigos penales anteriores pero a partir de hace un tiempo esto cambio, pero no se decirte...

A ver si hay algún penalista en el foro y nos lo puede confirmar.

Como idea me parece muy buena, si no existe habría que inventarla

Lo que se aprovó fué un aumento de años de cumplimiento de hasta 40 años (no 30 como antes) para delitos de terrorismo. En España, el cumplimiento maximo de penas es de 20 años (el asesinato con ciertas agravantes tiene esta pena) y de forma excepcional hasta 30 años (si concurren varias agravantes o circunstancias que cualifiquen el delito, o atendiendo a la especial gravedad del mismo). Pero lo que se hizo fué el tema del aumento del cumplimiento de las penas maximas hasta los 40 años por delitos de terrorismo, y eso si, con derecho a los beneficios penitenciarios que en su caso puediera ganarse el interno.
Saludos

No no para esos casos de terrorismo no tienen derecho a restar esos años, fijo fijo...

Desde la entrada en vigor del nuevo codigo penal, la redencion de penas por el trabajo quedó derogada. Solo se aplica a delitos comentidos antes de 1996 que por la maxima "en caso de duda in dubio pro reo" se les puede aplicar. Los beneficions penitenciarios que pueden ser aplicables son por ejemplo la libertad condicional, o el adelantamiento de la libertad condicional, para lo que se deben de dar unos ciertos requisitos. Por otra parte, tambien tendrán derecho a los permisos en las mismas condiciones que el resto de internos. Pero como digo, tienen derecho, no es que se le tengan que conceder por narices, y se debe atender a la gravedad del delito, a que cumpla los requisitos etc.

Mi gozo en un pozo

VERGONZOSO!!!!!  -cabezon -cabezon -cabezon

espero no cruzarme nunca con el egipcio pq el que irá a la carcel seré yo!

El egipcio no se, pero a Trashorras si que es para colgarle del palo mayor,,, que un loco haga locuras es comprensible que un cuerdo haga locuras y por dinero es.... en fin.


La sentencia deja a Trashorras, Zougam y Ganout como los responsables del 11-M
BORJA VENTURA. 31.10.2007 - 14:27h

Los acusados, en el interior de su recinto de seguridad en las instalaciones de la Audiencia Nacional de la Casa de Campo, escuchan la lectura de la sentencia del juicio por los atentados del 11-M. Llega el final del juicio por el 11-M, tres años y siete meses después.
Bermúdez ha desmontado los argumentos de la conspiración.

Según el dictamen de la sentencia, los culpables de mayor pena son José Emilio Suárez Trashorras, para quien pedían la mayor condena inicialmente con 38.976, y que se ha quedado en 34.715 años y seis meses. Por su parte, Jamal Zougam, para quien pedían 38.960 años, y Othman el Ganout, para quien pedían 38.962 años, se les ha condenado a cumplir respectivamente 42.922 y 42.924 años de cárcel. A ellos tres se les acusa de 191 asesinatos llevados a cabo, 1.856 en grado de tentativa, delitos de estragos terroristas y falsificación de documentos. Por todos estos delitos, se les responsabiliza directamente de lo sucedido el 11 de marzo de 2004.

Los terroristas y colaboradores

Hamid Ahmidán se quedará con los 23 años de condena que se pedían tras la vista oral por los cargos de pertenencia en banda armada y de tenencia de sustancias nocivas para la salud pública.


A Rachid Aglif, para quien pedían 21 años tras la vista oral, y Abdelmajid Bouchar, para quien se pedían 38.950 años, se les acusa también de pertenencia en banda armada y de tenencia o depósito de explosivos, por lo que se pide para ellos una condena de 18 años de cárcel.


A menor pena han condenado a Hassan el Haski, para quien se pedían tras la vista oral 38.952 años, pero que finalmente ha sido acusado únicamente de pertenencia a banda armada, hechos por los que condenan a 15 años de cárcel.

Del mismo cargo, aunque pidiendo 12 años de cárcel están Basel Ghalyoun, para quien pedían inicialmente 38.960 años, Mohamed Bouharrat, para quien pedían 12 años , Fouad el Morabit, para quien pedían 38.960 años, Mohamed Almallah 'Dabas', para quien pedían 38.960 años, Saed el Harrak, Youssef Belhadj, para quien se pedían inicialmente 38.960 años, y Mohamed Larbi Ben Sellam, para quien se pedía tras la vista oral una condena de 38.960 años.

A Rafa Zouhier, para quien se pedían inicialmente 38.960 años de condena, finalmente se le ha acusado también de tráfico y suministro de explosivos, por lo que cumplirá 10 años de condena.


A Abdelillah el Fadoual, para quienes se pedían 12 años de condena, se le ha acusado finalmente de pertenencia a banda armada, por lo que se le ha condenado a cumplir 9 años de cárcel.

A Raúl González, para quien se pedían 8 años de cárcel, se le acusa de finalmente de explosivos, por lo que se le condena a 5 años de cárcel.


Por su parte, a Nasreddine Bousbaa y Mahmoud Slimane, para quienes se pedían 13 años de condena, se les acusa de falsificación de documentos, por lo que cumplirán una pena de 3 años. Igualmente, Iván Reiss y Sergio Álvarez, para quienes se pedían 4 años de condena, se les acusa de transporte de explosivos, por lo que se les condena a cumplir también 3 años de cárcel.

Absueltos han quedado Rabei Osman 'el Egipcio', para quien se pedían 38.962 años al considerarle en un principio el cerebro del 11-M, Antonio Toro, para quien se pedían 23 años, Carmen Toro, para quien se pedían 6 años, Mohamed Moussaten, para quien se pedían 6 años de cárcel, Brahim Moussaten e Iván Granados, para quien se pedían 4 años, Emilio Llano, para quien se pedían 5 años, y Javier González Díaz, contra quien se habían retirado los cargos.

y los autores intelectuales no están en la carcel!!! pues que sigan las investigaciones y se encuentre pruebas!!!!

JUSTICIA YA!

Que los busquen en verdes praderas!!!

  Hablamos con Pilar Manjón, de la Asociación 11-M.

Llamada a la sede de la Asociación 11-M preguntando por su presidenta, Pilar Manjón. Ella misma coge el teléfono. Su tono de voz se va deshaciendo conforme avanza la conversación. Aquel fatídico jueves perdió a su hijo Daniel, de 20 años, en una de las explosiones en la estación de El Pozo. Tres años y siete meses después está a punto de conocer la sentencia a la que condenan a los presuntos culpables de aquella matanza en la que otras 191 personas perdieron la vida.

Pregunta: ¿Cómo se siente ante la sentencia de este miércoles?

Respuesta: Como cualquier víctima: con un ataque de ansiedad, en un compás de espera que ya nos parece excesivamente largo. Empezamos a esperar la sentencia el día 11, luego iba a ser el 18, luego el 25, y va a ser el último día de un mes muy largo. Las horas no pasan.


P: ¿Es el fin del camino o el principio de otro?

Es un camino muy largo y lo sabemos
R: No, no es el fin del camino. Es un camino muy largo y lo sabemos. Nos hemos personado en varios sumarios que hay abiertos. Sabemos que éste es el gran sumario, la gran sentencia antes de los cuatro años de los atentados, pero no es el último y eso lo tenemos asumido ya.

P: ¿Cómo vivió personalmente el desarrollo del juicio?


No falté al juicio ni siquiera cuando me intervinieron quirúrgicamente
R: Pues día a día. No he faltado en estos cuatro meses y medio, ni siquiera cuando me intervinieron quirúrgicamente. Ha habido días muy duros, muy fuertes, días que no se pueden soportar, como el día en que declararon los forenses. Y luego días que fueron muy tristes, como el día en que declaró el señor Díaz de Mera. Parece mentira que la responsabilidad de la seguridad del Estado estuviera en manos de un personaje que miente en un juicio, del cual por cierto pediremos la deducción de testimonio.

Ha habido días un poco de todo. Como el día que nos tocó Leganés... Llevar a 21 GEO para hacerles la misma pregunta nos pareció un poco triste. "¿Había sangre en las paredes de Leganés?" Y todos diciendo "no, es que no había paredes". Ha habido de todo. Hasta el abogado Abascal, que intentó engañar a todos los presentes, incluido el juez, enseñando el croquis de un detonador que no correspondía con el del sumario, lo cual no es que sea indigno, es que es impresentable. Habrá que preguntarle a este señor de dónde le pagan.

P: ¿Qué espera de la sentencia?

Hemos encontrado un terrorismo cobarde, donde nadie conoce a nadie
R: Nos hemos tenido que acostumbrar a otro tipo de terrorismo. Conocíamos el terrorismo etarra, donde además de asesinar, alardean del asesinato y se ponen medallas. Y ahora nos hemos encontrado con un terrorismo cobarde, repugnante, donde todo lo niegan, donde nadie conoce a nadie, donde todo es mentira, donde las pruebas que les inculpan son pruebas creadas por la Policía... Eso avalado, incluso, por abogados de la Asociación de Víctimas del Terrorismo.

P: ¿Qué sensación le deja el juicio? ¿Tranquilidad, indignación..?


No sé si calma a las víctimas mirar a los ojos vacíos que tiene El Egipcio
R: No sé si calma a las víctimas mirar a los ojos vacíos que tiene El Egipcio, con la señal de la piedra en la frente de rezar a Alá. Es tan cobarde que ni siquiera fue capaz de suicidarse con los demás. Ya podría estar con las huríes en el paraíso, pero se ha quedado aquí imagino que para seguir matando, aunque lo va a tener un poco complicado.



P: ¿Cree que todos acatarán lo que se dicte?

No queremos que el PP dé ningún tratamiento a la sentencia, sólo que la acaten y pidan perdón
R: No, para qué te voy a engañar. Leyendo la prensa de este lunes ya se ve que hay una reunión en el PP para ver el tratamiento que iban a dar a la sentencia del 11 de marzo. No queremos que le den ningún tratamiento, solamente que la acaten y que pidan perdón por todas aquellas veces en que han insultado a las víctimas durante estos 3 años y 7 meses. Desde el mismo día del atentado mintiendo con la autoría. Pero eso es un brindis al tendido de Sol, es pedir imposibles. Se pide porque hay que pedirlo, pero no porque nos lo creamos.

P: Si se descarta finalmente la llamada teoría de la conspiración, ¿en qué lugar quedarán quienes la defendieron?


R: Los de la teoría de la conspiración van a seguir con cualquier otra teoría, pero jamás retrocederán. ¿Por qué? Porque sencillamente ha sido una teoría de réditos económicos y lo que habría que hacer es una auditoría para ver cuánto ha sacado este señor que tiene nombre de ambientador que ha escrito tres libros que te dan en las gasolineras, que no me sale el nombre...

P: ¿Luis del Pino, autor de 'Los enigmas del 11-M'?

R: Ese, no me salía. A ver cuántos réditos le ha dado. A ver cuántos periódicos ha vendido el señor este de la Exuperancia, que tampoco me sale el nombre, que tiene un periódico...

P: ¿Pedro J. Ramírez, el director de El Mundo?

R: Ese, también. A ver cuánto dinero le ha dado mantener la teoría de la conspiración, a ver cuántos periódicos ha vendido, para que así sepamos a cuánto vale el litro de lágrimas de los padres, madres y víctimas cuando nos hemos levantado llorando porque habían encontrado ácido bórico en una celda de ETA y en un piso de Leganés, que se ve que ambos tenían cucarachas. O por qué nos intentaron convencer de que la Policía había puesto cadáveres congelados en el piso de Leganés, o por qué han intentado convencernos de que la Policía dejó la mochila de El Pozo donde asesinaron a mi hijo. Debería hacerse una auditoría para saber a cuánto ha salido el litro de nuestras lágrimas
http://www.20minutos.es/noticia/297959/0/pilar/manjon/11-M/

Y la iglesia q se ha hinchado a ganar dinero ,con la cope,difamando e injuriando (pecado),se va ir de rositas? que pais -cabezon -cabezon

Da la impresión de que esta pobre señora estaría más satisfecha si ilegalizasen al PP que si detuviesen a los asesinos de su hijo.

Por cierto...

El sindicato mayoritario de la Policía anuncia demandas por poner en duda su trabajo en el 11-M (http://www.cadenaser.com/espana/articulo/sindicato-mayoritario-policia-anuncia-demandas/csrcsrpor/20071101csrcsrnac_9/Tes")

Las acciones legales irán contra "algún responsable de medios de comunicación, un locutor rabioso y algún político" por emitir falsedades sobre la acción policial tras los atentados.

El sindicato mayoritario de la Policía Nacional, el SUP, ha anunciado en Hora 14 que va a emprender acciones judiciales por las falsedades emitidas por medios y políticos que arrojan dudas, y lo hacen desde hace tres años, sobre el trabajo policial tras los atentados del 11-M. José Manuel Sánchez Fornet, secretario general de este sindicato, ha confirmado que a partir de ahora van a examinar detenidamente la sentencia para ver si es posible llevar a cabo las denuncias con arguento jurídico.

Me parece perfecto pero para esto no hacía falta esperar a la sentencia

Bueno pues esperaremos a ver que pasa en esas pocas horas, no sabia nada de esta noticia ea...pero me pone la piel de gallina hasta recordar ese dia  :\\\'(

Rubalcaba: "Le pido a Rajoy que repita conmigo: ETA no ha sido"

 
El 11-M vuelve a enfrentar a PSOE y PP al conocerse la sentencia
Las primeras declaraciones políticas tras conocerse la sentencia del juicio por los atentados del 11 de marzo hacían vislumbrar el jueves una continuación del enfrentamiento en el que han estado enfrascadas las dos principales fuerzas del país en los más de tres años transcurridos desde los peores atentados de la historia del país.

Tanto el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, como el líder del principal partido de la oposición, Mariano Rajoy, mostraron ayer su satisfacción con la sentencia de la Audiencia Nacional, que concluyó que fue una célula yihadista la que llevó a cabo los atentados de 2004 con los explosivos que suministró un ex minero, el español Emilio Suárez Trashorras.

Sin embargo, apenas 24 horas después de conocerse la sentencia, el secretario general socialista, José Blanco, culpó a los dirigentes del PP de obstaculizar el reciente proceso judicial y de querer ahora desacreditar la sentencia con su anuncio de que apoyarían cualquier iniciativa destinada a aclarar quién instigó los atentados.

"El debate sobre la autoría intelectual al que quiere llevarnos el Partido Popular es un debate que responde a un intento desesperado del PP de desacreditar la sentencia", dijo Blanco el jueves en rueda de prensa en Madrid.

A cinco meses de las elecciones generales y después de que el 11-M marcara los comicios anteriores, el PSOE parece no tener dudas de que los políticos del PP tratarán que sembrar dudas sobre quién estuvo detrás de los atentados, que según las investigaciones se produjeron al amparo de Al Qaeda.

"Han vuelto a hacer un nuevo intento de sembrar dudas apelando a unas supuestas nuevas investigaciones y a nociones jurídicamente inexistentes como el de la autoría intelectual", añadió.

""AZNAR, AUTOR INTELECTUAL DEL ENGAÑO"


Una vez que la Justicia ha descartado cualquier implicación de ETA en los atentados, Blanco volvió a referirse a los dirigentes del PP como quienes "engañaron" a los españoles entre el 11 y el 14 de marzo, cuando el Gobierno apuntó en un primer momento a la banda armada como autora de la masacre, que dejó 191 muertos y más de 1.800 heridos.

"Lo único que ha quedado claro tras la sentencia es que el autor intelectual del engaño masivo del 11 de marzo es José María Aznar, el autor material del engaño masivo es Ángel Acebes y los colaboradores necesarios son Mariano Rajoy y Eduardo Zaplana", dijo Blanco tras una reunión de la Ejecutiva socialista.  Continuación...

http://es.reuters.com/article/topNews/idESSAN14373120071101

Chapoteando en la pocilga de la mentira
 

En uno de los editoriales más indignos publicados últimamente en la prensa española, El Mundo advierte de que no piensa aceptar la sentencia judicial del 11-M en caso de que señale como únicos autores de la matanza a los islamistas. Y el diario tiene además la desfachatez de atribuirse un papel relevante en la investigación de los planes criminales de los terroristas, cuando ha publicado todo tipo de mentiras encaminadas a lograr su absolución. Lean al becario editorialista de Pedro J., el dueño de la pileta más legal de España:

Sea condenado o no Zougam, es indiscutible que en el 11-M existió un componente islamista y que tanto los fallecidos en Leganés como buena parte de los que se sientan en el banquillo, así como sus cómplices asturianos cometieron graves delitos con mayor o menor relación con la masacre. Pero el que el juicio esté sirviendo para corroborarlo -de forma por ahora bastante imprecisa- y el que una eventual condena así lo reflejara, no bastaría ni mucho menos para dar por acreditada la versión gubernamental según la cual Al Qaeda organizó la masacre para castigar el apoyo de Aznar a la invasión de Irak.
Si ha habido un medio de comunicación que ha aportado datos sobre los planes criminales de El Tunecino, El Chino y compañía ése ha sido El Mundo. Ahí están las exclusivas sobre el ofrecimiento de dinamita por parte de los asturianos, sobre la infiltración de Cartagena o sobre las investigaciones llevadas a cabo con poco brío por Garzón. Es precisamente esa indagación minuciosa lo que nos ha llevado a pensar -y esa es nuestra tesis al día de hoy- que esta trama islamista no basta para explicar el 11-M.
Coincidiendo con este tercer aniversario los diarios gubernamentales han vuelto a hablar con una misma voz. «España en la diana de la yihad», advertía ayer uno. «La amenaza continua», proclamaba el otro refiriéndose a Al Qaeda. En materia antiterrorista más vale pecar por exceso de prevención que por lo contrario, pero habrá que reconocer que tres años después, lo que caracteriza al 11-M es su condición de macroatentado aislado, sin antecedentes ni secuelas. Siendo las conexiones con el exterior del grupo de Lavapiés una de las partes más endebles del sumario y flotando una sensación de desproporción entre la ínfima entidad de los acusados y la magnitud de los hechos que se les atribuyen, es inevitable seguir buscando complicidades externas y continuar preguntándose quién movió los hilos que desencadenaron el 11-M.
Los viceperiodistas pueden seguir chapoteando en su pocilga repleta de mentiras, pero que sepan que vamos a recordar todos los días sus desmanes. No pensamos olvidar sus cintas asesinas de la Orquesta Mondragón, sus temporizadores de lavadoras, sus matacucarachas.


Publicado por Manuel Rico a las 01:50   


Etiquetas: 11-M, El Mundo, Viceperiodismo

http://periodismoincendiario.  /2007/03/chapoteando-en-la-pocilga-de-la-mentira.html

Quién es Manuel Rico? Con quién ha empatado?

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10.10.06
Autor y línea editorial
 

1. Autor



Mi nombre es Manuel Rico. Soy un periodista gallego licenciado en Ciencias de la Información por la Universidad de Navarra y máster en Periodismo por la Universidad de Columbia-Missouri, donde estudié con una Beca Fulbright. He trabajado en El Correo Gallego, El Mundo de Galicia, El Mundo del País Vasco, Interviú y Tiempo.

eso eso, que el egipcio se vaya de rositas y que la iglesia se vaya a la carcel que es la culpable de todo!!!

edu tio seamos serios anda...

¡Yeah!

precisamente eso,seamos serios.La ley ha actuado como repicais miles de veces en el foro,q actuee,asi que queja hay,no os satisface la setencia,se podrian haber adoptado penas mas severas,pero es lo q hay

yo no me quejo de la justicia, me quejo de las cosas mal hechas, si no se ha podido culpar al autor intelectual de los hechos, o pq no hay pruebas contra él, o pq no es él, pues que SE REABRAN LAS INVESTIGACIONES HASTA METER ENTRE REJAS AL O LOS AUTORES INTELECTUALES!

y bueno, la iglesia no se a que venía, lo de ser serios lo decía por eso... puestos a decir tonterías, los únicos condenados fueron detenidos con el gobierno de aznar!!!! y los detenidos en el siguiente gobierno no han sido condenados por falta de pruebas!!! ESPAÑA VA BIEN!

Se supone segun recoge  la sentencia,q los mismos autores materiales son tambien los autores intelectuales.


y quien se ha dedicado a calumniar,a no confiar en la justicia, a decir q el 11M habia sido un golpe de Estado perpetrado por los servicios de inteligencia??? Si amigo,la Cope;son acusaciones muy graves y vendiendo odio y mentira durante estos 3 años se han llenado la saca.

Que tú expresas una opinión? Osea que yo puedo insultarte gravemente y poner a continuación que "es una opinión" con lo cual quedo a salvo de todo.

Decir que la Iglesia comete perjurio a través de la COPE no es una opinión, es un insulto, y una estupidez.

No, es una realidad.

Un saludo.

El perjurio es delito en este pais. El hecho de que no se haya presentado ninguna denuncia al respecto me indica que esto no es más que otra pataleta o lo que es peor: hay que decir lo que indica el progresismo y si no callarse, so fascista!!

¿Hola? ¿Está usted despierto?

Bueno, pues dado que es un mantra, pongámoslo frente a la realidad.

A ver ejemplos: dado que es un medio radiofónico habrá que poner cortes en los que un representante de la Iglesia cometa perjurio.

Edito para añadir el significado de perjurio:

perjurio.

(Del lat. periurĭum).


1. m. Juramento en falso.

2. m. Quebrantamiento de la fe jurada.




Real Academia Española © Todos los derechos reservados

No, si a lo mejor la cope ahora, es una emisora que intenta difundir el mensaje de amor de jesucristo. Y lo hace mediante gente como Losantos y Cesar Vidal, llenos de amor y respeto hacia el projimo. De ellos nunca sale un insulto, de ellos sólo sale un mensaje que sirve para hermanarnos más.

Y por cierto , Losantos ha tenido muchas juicios y algunos los ha perdido, pero bueno, siempre es mejor mirar la realidad bajo el filtro que deseamos, asi todo resulta mas bonito.

Un saludo.

PARAMOS UN POQUITO!!!!!!!!!!


Si alguien se siente tan ofendido me parece bien, pero de ahi a decir que no se peude opinar sin poner denuncias,,, vamos a ver.....

Que aqui y en cualquier lugar como este se opina y se han dicho barbaridades tanto de rahoy como de zp, y nadie ha puesto una denuncia,,,,

Decir que alguien se baja los pantalones y hace lo que dice ETA no es un insulto y un perjurio?,,,

VAmos a ver....

Calmemonos un poquito...

LA COPA es SI O SI propiedad de la IGLESIA, si alguien se mete con la COPE es logico que se meta con la IGLESIA, porque se llame iglesia no tiene mas derecho o menos a recibir criticas...

SI alguien llama a PRISA ladrones,,, o a la SER mentirosos esta haciendo lo mismo...


Me parece mal las dos cosas pero no nos vayamos por la tangente,,, esto es un foro publico y aqui nadie es abogado de la iglesia ni de la SER; si fuera asi pocas opiniones tendria validez aki...


PIDAMOS respeto pero demoslo ANTES!!!!


Aqui las unicas personas que aplican las normas son los moderadores, si creemos que no se cumplen se avisa a un moderador y tomara medidas, no esta permitido el insulto a otra persona y se ruega no vertes insultos a personas que no esten, pero esto ocurre, cuando rajoy habla unos le insultan cuando habla zp otros le insultan,,, eso es asi, si tuvieramos que quitar todas las veces que alquien insulta o falta a zp o rajoy el 99% de los post de politica tendria que desaparecer, por tanto la iglesia, la copa, la ser, el pais y demas, igual... Si alguien quiere defender a esos medios por sus opiniones y/o afinidades esta en su completo derecho pero sin insultar ni faltar...

Ningun usuario le puede recordar a otro como debe o no hacer tal o cual para eso estan los moderadores si tan seguro esta solo debe decirselo a un moderador,...



EL RESUMEN PARA TODOS!!!!!!!!!!


PIDAMOS respeto pero demoslo ANTES!!!!

Lo he dicho siempre,,, por favorrrrrr!!

Intentemos dar nuestras opiniones sin pisar las de otros, o rebatir opiniones con argumentos que no sean pisar los del otro sino decir porque estamos o no deacuerdo y que vemos diferente,,,,

SI yo pienso que tal persona lo hace guay y otra no lo piensa asi, po rlo que sea se base en lo que sea, tengo que rebatir su opinion pero sin faltarle al respeto y si pienso que me lo ha faltado a mi y yo hago lo mismo entonces perdemos todos la razon y esto no vale de nada.

Entonces da igual quien empezara porquela respuesta ha sido igual o peor...

Si vems que se nos ofende pidamos que no se nos ofenda e intentemos aclarar el tema, pero no ofendamos al cuadrado y luego pidamos respeto,,,

Si nos dan un puño y luego damos dos y le decimos que nos pida disculpas,,, lo normal es que nos de otros dos y asi com si fueramos ultras o algo peor,,, demostremos que tenemos un poquito de conocimiento, argumentos y trankilidad para explicar nuestra cosas,,,  por favor!


En 10 minutos se volvera a abrir el tema.

joder y yo no taba atento con las ganas que tengo de polémica!  -cabezon cago en diez!!!!

la COPE miente tanto como la SER!!!! son la misma bazofia informativa, pero yo con federico me rio, y a los de la SER los boikoteo!

y el digital + lo pirateo, que se joda Polanco Jr!

que pesaos con la cope y con federico, si es que parecen los terroristas, pero si es tan fácil como no escucharlos, tenéis una obsesión con esa emisora ehhh, en serio hay muchas alternativas, como onda cero, o incluso podéis escuchar música que ya cansa eso de que federico es el personaje mas malo que ha tenido y que tiene nuestra democracia, podiais miraroslo que me da que tenéis un problemilla con ese federico...

escuchad música en serio, pero no la cadena 100, ni Rock & Gol que son emisoras de la Iglesia tb...

saludos a todos!!!! ahhh y cuando viajo me pongo a federico, pq con él si que me despierto bien en la carretera!!!  :P

 02/11/2007

En la COPE, tras la sentencia, señalan a ZP

¿Fue el presidente del Gobierno el autor intelectual del 11-M, según Losantos?

“Aquello estuvo perfectamente hecho, cronometrado, organizado para llegar a las elecciones, incluyendo la agitprop de los propios medios de comunicación y del principal beneficiario del 11-M, que fue el mismo que llamaba a los medios diciendo que en los trenes había terroristas suicidas y que se llama José Luís Rodríguez Zapatero, sito en Moncloa”, soltó en la COPE ayer Federico Jiménez Losantos. Fue una tertulia especial, dedicada a la sentencia del juicio del 11-M. Entre infamia e infamia, la radio de los monseñores retransmitió –de nueve de la mañana a diez- la santa misa.
De nuevo, de forma ambigua aunque inequívoca, la emisora de la Conferencia Episcopal Española –máximo órgano de gobierno de la Iglesia católica en España-, a través de su locutor estrella, culpabilizó a Zapatero del más cruel y devastador atentado terrorista de la historia de España. ¿El autor intelectual fue ZP?

Su costumbre
No cabe ninguna otra lectura del texto trascrito que la que acabo de hacer. Aunque ésta sea su costumbre –utilizar sin freno alguno la injuria y la calumnia contra sus adversarios-, la gravedad de las afirmaciones de semejante sujeto es enorme, máxime 24 horas después de que fuera conocida la sentencia.

Tan cerca de la piscina
Se trata, en definitiva, de algo semejante a lo que sostuvo su amigo y compañero de tertulias copelianas Pedro J. Ramírez el día 26 de agosto de 2005, en Son Servera (Mallorca), tan cerca de la mansión, tan cerca de la célebre piscina. Lo dijo -y así lo publicó El Mundo al día siguiente- en un encuentro de periodistas organizado por el Ayuntamiento de esa localidad. “Cada vez hay más indicios de que el 11-M se gestó en los aparatos del Estado". Fue la masacre de aquel malhadado día de marzo, pues, una especie de golpe de Estado-en este caso policial- para liquidar la etapa Aznar y conducir hasta La Moncloa a Zapatero.

Teoría de la maldad
Zaplana también pareció compartir esta teoría de la maldad cuando el 21 de noviembre de 2004 aseguró que hubo “un atentado teledirigido para hacernos perder las elecciones del 14-M”. O Jaime Ignacio del Burgo cuando no descartaba, el 22 de julio de 2004, que el Gobierno de Zapatero está “sustentado sobre la manipulación de 200 cadáveres”.

“Y Zapatero con un tren”
El 29 de marzo de 2005, entrevistado Mariano Rajoy en Tele 5, el candidato de la derecha a la presidencia del Gobierno subrayó que “Zapatero está ocultándoles cosas muy importantes a los españoles.” Carlos Benet, senador del PP por Melilla lo dijo de modo más brutal el 16 de enero de 2006, en rueda de prensa: “Pavía entró a caballo en el Congreso, Tejero con una pistola y el señor Zapatero con un tren de cercanías”.

Conservador no cerril
El periodista Germán Yanke -que es un conservador alejado del cerrilismo radical- incluía ayer en su artículo de ABC, titulado “¿Quién avala la conspiración?”, una consideración muy interesante: “Lo sorprendente (…) es que entre los conspirativos y los defensores de teorías alternativas (a la instrucción judicial) no sólo había periodistas alterados o investigadores aficionados. Allí han estado algunos dirigentes del PP, con su secretario general entre ellos y el portavoz parlamentario a la cabeza”. Le ha faltado a Yanke, sin embargo, puntualizar que también estaba, y sigue estando, el presidente del partido.

Sin validez
No nos engañemos. La sentencia tratan de pasársela, los políticos genoveses y sus mastines mediáticos por el arco de triunfo. Como insistían en la tertulia mencionada de la COPE, Gómez Bermúdez recuerda a Garzón. Lo cual quiere decir –en las claves de estos demagogos sin escrúpulos- que Bermúdez se habría vendido al PSOE. Su sentencia, por consiguiente, carece de toda validez.

Esotérico puzzle
Mantienen su esotérico puzzle. Aun aceptando que fueran los moritos de Lavapiés los autores de la matanza, ETA –aventuran-habría cooperado, debido a su acreditada experiencia asesina, en la logística del atentado. Los etarras habrían participado en la penumbra buscando derrocar al PP del Gobierno –mediante las urnas del 14-M-, con el fin de que venciera el PSOE y tener así a Zapatero atado de pies y manos, dispuesto a rendirse frente a los separatistas violentos y no violentos y presto a terminar con España.

Lógica de fondo
Ésta es la lógica de fondo, tan demencial como estremecedora, del PP. ¿Pueden ganar las elecciones -en un país moderno y democrático, como es España- esta cuadrilla de cuatreros, mentirosos convulsivos, fascistoides dialécticos, arribistas impúdicos, fariseos del poder? Que cada uno saque sus propias conclusiones.

De hecho Zapatero llamó por teléfono a los medios como ha reconocido el mismo y el director del mundo y de El Pais. Y según el director del mundo le dijo lo de los suicidas de múltiples calzoncillos.

Paso del resto del post porque no son declaraciones sino comentarios con más o menos mala leche.

La definición de perjurio la puse más arriba. Espero una prueba de perjurio en algún momento

Ponme por favor el link dónde zp reconoce que llamó a Pedro jota, indicándole lo de los calzoncillos.

Por cierto, Losantos es un provocador embustero, pero nunca le he visto jurar en falso en un juicio(que creo que es lo que significa perjurio) pero eso no quita un apice que sea un embustero.

Un saludo.

Pero porke nos alarmamos? En este pais la injuria y la calumnia están permitidas. O es ke aki alguien ve alguna condena de por medio? Asi ke: ¡¡¡viva la Anarkia!!! Y todos felices jajajaja.
En fin... el pais apesta.

En España lo que apesta es mucha gente, el pais es una pasada!

No, no, yo he escrito que ZP reconoció haber llamado personalmente a los medios. A mí no me consta que haya contado nunca para qué. Lo que sí me consta es que Pedro J. dijo que ZP personalmente le insistió en lo de los terroristas suicidas.

Losantos es un provocador, pero embustero no se yo.