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"Me ha recordado al NO DO"
El vídeo en el que Rajoy insta a ?honrar la bandera? desata una oleada de críticas y adhesiones
ELPAIS.com - Madrid - 11/10/2007

El vídeo en el que el presidente del Partido Popular, Mariano Rajoy, insta a los ciudadanos a que ?honren y exhiban la bandera? española, en la víspera del Día de la Hispanidad, el 12 de octubre, colgado en la página web del partido, ha desatado una oleada de críticas, entre miembros de otras formaciones políticas, y de adhesiones, entre las filas populares.


Rajoy pide a los ciudadanos que hagan el viernes "algún gesto" de orgullo por ser españoles

Josep Lluís Carod Rovira (ERC): ?Si llega a ser en blanco y negro pienso que es el NO?DO?

El vicepresidente catalán, Josep Lluís Carod-Rovira, ha asegurado que el vídeo recoge ?expresiones de un nacionalismo extraparlamentario?. ?No es normal la obsesión nacionalista con la bandera y el nombre del país?. Y ha comparado el mensaje con los informativos cinematográficos de la dictadura franquista, los NO-DO (Noticieros y Documentales). ?Suerte que lo he visto en color. Si lo llegan a hacer en blanco y negro yo me pienso que es el NO-DO?, ha ironizado el líder de Esquerra Republicana de Catalunya.

Alberto Ruiz Gallardón (PP): ?El PSOE tendría que reflexionar sobre qué significa el 12 de octubre?

El acalde de Madrid, Alberto Ruiz-Gallardón (PP), ha señalado que si el PSOE se siente incómodo con el mensaje difundido por el líde popular es porque siente "que esa reflexión la deberían haber hecho ellos". "No debería haber sido algo exclusivo del PP, sino complementario a otras declaraciones en el mismo sentido que hubiesen realizado los líderes del resto de partidos políticos", explicó el regidor, añadiendo que, "en estos momentos, lo que hay por parte del PSOE, por encima de cualquier otra cosa, es una sensación de que ellos tenían que haber hecho, y no lo han hecho, una reflexión sobre qué significa el 12 de octubre para los españoles".

Rosa Díez (UPD): ?Ningún escándalo?

Rosa Díez, portavoz de Unión, Progreso y Democracia (UPD), ha asegurado que que no ve ningún "escándalo" en que el líder del PP haya difundido un vídeo en el que llama a los españoles a celebrar con "orgullo" el día de la Fiesta Nacional. "Entra dentro de lo normal que un partido político haga un llamamiento a participar en una fiesta que es de todos". Díez también ha criticado que el secretario de Organización del PSOE, José Blanco, haya acusado a Rajoy de tratar de "usurpar" los símbolos nacionales con la difusión de esta grabación con motivo de la Fiesta Nacional.

Francisco Rodríguez (BNG): ?Recuerda los peores tiempos de la historia de España?

El portavoz del Bloque Nacionalista Galego en el Congreso, Francisco Rodríguez, cree que con su mensaje sobre la Fiesta Nacional, el líder del PP intenta situarse "por encima del bien y del mal" y parecer "lo que no es, un jefe de Estado" que recuerda los "peores tiempos de la Historia de España".

Blanco: "Rajoy afortunadamente para España, no es ni será nunca el jefe del Estado"
José Blanco ha recordado que sólo el jefe del Estado podría en todo caso dirigir un mensaje institucional a los españoles con motivo de la Fiesta Nacional.
http://www.prensaescrita.com/diarios.php?codigo=S&pagina=http://www.elpais.es

Entonces qué es lo que molesta?
Que Rajoy hable de política a la gente en un video?
El mensaje de Rajoy molesta?
La realización del vídeo es lo que molesta?

Hay gente ke aun creen tener el poder... ke pena es no ver la situacion en la k esta uno.

O sea, que como Rajoy no es presidente ni ministro, no puede instar a la gente a que la gente honre la bandera española. Y se puede saber por qué?

Me hacéis gracia la palabra  instar a la gente a que la gente honre la bandera Española,la gente honra a la bandera tanto lo de izquierda como lo derecha ,simplemente lo de derechas manipulais a la bandera que eso para mi es peor -maza -maza

A mí lo que me hace gracia es que los que acusan a la derecha de apropiarse de la bandera son los que no la sacan nunca o casi nunca, se refieren a España como "Estado Español" y no tienen muy claro el concepto de nación.
Más allá de eslóganes me gustaría leer una opinión política sobre una manifestación política como la que ha hecho Rajoy. Te molesta la bandera? Te molesta que lo haya dicho Rajoy y no Zapatero?

pos yo acabo de venir a casa de mis padres para pillar mi pc y llevármelo a mi casa, pero tb me llevo mi bandera española pa colgarlo en la terraza!

y que VIVA ESPAÑA CONIO, y ya puestos QUE VIVA HONRADA LA GUARDIA CIVIL! que tb es su patrona!

amen -cabezon -cabezon

 ;)  ;)


Que te parece si yo generalizo como tu, y por contra a tu alegato, expongo lo siguiente:

Los de izquierdas sois los que pisoteais los signos y emblemas nacionales incluida nuestra bandera y nuestro himno, y eso para mi es peor.

Injusto eh?...... miraté el ombligo.

 -maza  -maza

Yo voy a intentar se objetivo...

Partiendo de la base que me siento orgullosisimo de ser Español, de mi/nuestra bandera, de mi/nuestra monarquia, de mi/nuestra Constitucion, de mi/nuestro Pais, con todos sus defectos y aciertos, porque me encanta viajar pero cuanto mas viajo mas me gusta volver a mi pais y a mi casa...


Creo que lo que se puede criticar es el fondo y oportunismo, porque?, porque parece que es el rey, Y NO LO ES, es una campaña de publicidad, SI, esta es su derecho, SI, pero yo creo que se hace de forma exagerada y en un contexto que no agrupa ,,, no me atrevo a decir que divide pero que no agrupa estoy seguro...

en fin,,, Mañana es el dia de la hispanidad, un dia muy importante para todos los españoles e hispanos,,, porque no nos olvidemos,,, hemos progresado mucho, pero en un momento de nuestra historia fuimos muy muy grandes , con nuestros defectos y aciertos, pero lo fuimos y muchos lucharon y luchan por nuestra bandera algo que significa mucho mas que tu o que yo,,, y algo que se deberia respetar mucho mas...

Una pena que no se haga,,, multas y sanciones, denuncias y condenas,,, todo lo demas es PROPAGANDA, pero vivimos en un mundo en el que la propaganda es mas importante que la VERDAD o lo JUSTO, pero bueno, yo no me cansare de pedir lo JUSTO e intentar siempre que sepa o pueda pasar de la PROPAGANDA...

Cuando 10 dicen una cosa y uno otra no creo que tenga la razon el 1..lamentable

Hara unos 40 años... había un personaje muy similar al sr. del video...

Ya pense que iba a llamar al ejercito y a la G.C.  por la patria , por la nación, por Ejpaña..    -juasjuas -juasjuas

Esto me recuerda al patético "patriotismo" americano...  -cabezon

Y el patriotismo catalan como lo calificas? Es una curiosidad sin suspicacias...

Para poder tener patriotismo hay que tener patria y que esta reuna los requisitos para ser nacion.

Sin curiosidad y con suspicacias varias.

 -ok

Nación: - Conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo gobierno.
            - Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.

Patria: - Tierra natal o adoptiva ordenada como nación, a la que se siente ligado el ser humano por vínculos jurídicos, históricos y afectivos.
           - Lugar, ciudad o país en que se ha nacido.

Patriotismo: - Amor a la patria

Lo que yo decia.

 8)

Si, lo que pasa es que en esa definición de nación cabe perfectamente Cataluña...y en cualquiera de sus dos acepciones.

Es como ver la botella medio llena o medio vacia...

Pero se sienta o no se sienta, se quepa o no se quepa,,, el HECHO es otro, y nadie pone ninguna pistola a nadie ni nadie oprime a ndie, por tnato la mayoria de cosas que se dicen tienen poca razon y sobre tdoo poca base REAL.

Y como dijo alquien por aka, los nacionalismos son como las muñecas rusas, una vez se abre, una, al final hacemos republicas independientes de nuestro barrio o nuestro edificio o nuestra casa...

La realidad es otra, vivimos en un mundo en el que las fronteras no existen, se intenta homogeneizar documentos, moneda, etc... Pero siempre hay alguien que no se entera de que va la historia y cree que SOLO le ira mejor,,,

Yo no veo mucho sentido a los nacionalismos y patriotismos, de ningún tipo, en el mundo actual...pero los respeto a todos y me sorprende que los patriotas de "algo" nieguen a otros que lo puedan ser de lo suyo...

A mi me parece perfecto, siempre y cuando por ser patriota o por apoyar algo, signifique que pisas algo...

Yo adoro mi pais, pero respeto el idioma y la cultura de los demas, como no iba hacerlo de los mios,,, catalanes, vascos, anduluces, etc... Siempre y cuando ellos no me pisen a mi.

No.  -nono  -nono, revisa que no.

Ni es nacion ni por contra es patria. Es una comunidad dentro de una nacion regida por los mismos gobernantes que el resto de los españoles.

 -beer


A mi personalmente que uno se sienta vasco, catalan o de Cerecinos antes que español, me la trae al pairo siempre y cuando respete mi bandera, mi creencia y mi patria.

A mi lo que me molesta es ser una cosa para cuando interesa y no serlo para cuando no interesa.

Siempre me han jodido las medias tintas, me joden los getas y me cabrea que los mayores representantes de estos "nacionalismos" sean hijos de emigrantes. Aplicando el termino de Harry Potter, que sean sangre sucia.

 -beer

Atención pregunta...Si Cataluña, País Vasco o Galicia no son naciones, ¿a qué se refiere el articulo 2 de la constitución con eso de "nacionalidades"?

Por cierto, si Cataluña no es un "Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común" pues no se yo que será...

Y si se pide respeto para nuestra bandera, creencias o lo que sea...tal vez debemos predicar con el ejemplo con las de los demás

Pero si tu mismo lo respondes, es un nuevo concepto sacado de la manga por no se que politica actual. Son nacionalidades no naciones.

En cuanto a lo del conjunto de personas de un mismo origen nadie dijo lo contrario, mira aqui en Valladolid todos somos conjunto de personas con un mismo origen y hablamos el mismo idioma y con la misma tradicion comun, ademas tenemos bandera y creencias propias, pero afino mas, en Tordesillas igual oye, y mas aun en el Barrio del Carmen de Tordesillas, y si quieres seguimos afinando.   Anda que no hay naciones eh?  ;)  ;), no si al final tendremos que pensar que la Republica Independiente del Barça, debemos de recogerla en la Constitucion como pais aliado de Andorra.

 -cabezon  -cabezon  -cabezon

Respeto a su bandera?, por supuesto, el mismo que me merece la bandera de Castilla y Leon, o la de Galicia o la de Aragon. Por debajo de la Nacional, y por encima de la de otros paises, pero siempre con respeto hacia todas.

 -beer

No se llamalo X, sinceramente no se que sifnifica, no podria decirtelo.

Lo que SI se es que en un DNI de cualquier ade nosotros pone ESPAÑA, eso seguro, y que todos votamos por ZP o RAJOY o quien sea, y tal y tal...

ENtonces, estan bien las diferencias, pero SIN PASARSE, por lo que comentaba antes, estamos en un mundo en el que todos nos estamos aliando para ser mas fuertes y alguien quiere separarse para ser que??? mas fuerte? y encima alguien le apoya y se lo cree?

En fin, 30 años de la mejor epoca de nuestro pais y lo queremos fastidiar dia si y dia tambien, y esos 30 años no hubieran sido posibles sin la unico que ha habido, pero las modas es lo que tienen, que al final se acaban haciedo republicas independientes cules,,, vaya telaaaaaa. Muñecas rusas,,, muñecas rusas, no sale otra cosa de mi boca...

  Pero bueno, cuanta soberana estupidez!!!
 
  ¿Por que narices esa mania de asociar la bandera y el himno nacional a Franco y a la dictadura??? la gente que no tenga ni idea, que vaya se vaya repasando una enciclopedia o un manual de historia de España de vez en cuando!! Tanto la bandera como el himno nacional fueron creados y añadidos a las enseñas de nuestro pais en el siglo XVIII por Carlos III. Por mucho que algunos quieran insistir, no tienen ni tendrán nada que ver con Franco ni con el franquismo.

  Todos los paises cantan y enseñan su bandera y su himno nacional con orgullo y dignidad y en este pais, el que tiene una bandera en España en su casa o se le humedecen los ojos cuando suena el himno nacional, es tachado de facha, joer, estoy cansado!!! a ver si fuera pecado sentirse español.

"nacionalidades" no es otra cosa que un eufemismo, muy necesario en el momento en que se redactó ese texto, no lo niego, pero innecesario en la actualidad. Bueno, quizá no tan innecesario viendo las reacciones ante la palabra "nación" en boca de otros.

Si un catalán defiende sus propias costumbres y tradiciones no está atacando a nadie ni pisando nada; si lo hace un madrileño o un andaluz nos parece bien o simplemente nos resulta indiferente, si es un catalán o un vasco nos echamos a temblar y "España se rompe".

Si en el Valle de Arán se sienten una nación y lo quieren poner en sus ayuntamientos bien grande me parece fenomenal, no supone ningún ataque al resto de catalanes o españoles, es un sentimiento que plasman como les parece. Si quieren dejar de ser solidarios con el resto, y poner barreras al principio y al final de valle, ahí empezarán los problemas. Pero es que una cosa es sentirse diferente, defender y conservar su cultura e idioma, y otra ser un Estado (cosa que los nacionalistas con dos dedos de frente no quieren realmente).

En todo caso, ya he dicho que los nacionalismos ya sean centralistas o periféricos en mi opinión no tienen mucho sentido asi que no teneis que convencerme... ;)

Repito socio, defender o potenciar algo nuestro no es que no me parezca mal es que me parece honorable y bueno para nosotros... pero defender algo atacando algo me parece malo y enfermizo.

Como es logico quito de esta afecccion a todo aquel que se sienta orgulloso de su edificio, barrio, comunidad o lo que sea... siempre y cuando no piense que yo soy peor que el, porque no sea de su edificio, barrio o comunidad, sea cual sea el nombre o lugar de esos ejemplos...

Y potencio que aunque tengamos edificios, barrios o comunidades diferentes, tenemos cosas juntas que son del todo buenas para todsos y nos han hecho llegar a ser hoy en dia el 7º-8º pais del mundo, algo inpensable hace 30 años.... y de eso deberiamos sentirnos 'tambien' orgullosos,,, y el que no se sienta no pasa nada, pero que no critique a los que si se sienten...

Madre mía !!!

La exaltación de los símbolos nunca ha llevado a nada bueno. Nunca !!!!

Sobre todo cuando por parte de cuatro radicales nacionalistas, en este caso catalanes, en otras ocasiones vascos se producen la quema de los simbolos de los demas.

Porque todavia no he visto a ningun "fanatico patriota" (como lo denominan otros de la misma indole) quemar banderas catalanas o vascas, por poner un ejemplo.

 >:(  >:(

Por eso mismo, puce, por eso mismo.

Muerto el perro, muerta la rabia. Sin símbolos, eso no ocurriría.

A nada bueno, reafirmo.