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Area GENERAL (Actualidad, Sexo, Humor y Varios) => FORO PRINCIPAL => Mensaje iniciado por: Vito en 23 de Julio 2007, 19:50:34



Título: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: Vito en 23 de Julio 2007, 19:50:34
LE PLANTEA ELEGIR ENTRE LAS NIÑAS O SU PAREJA
Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana
'La madre tendrá que elegir entre sus hijas o la nueva pareja', señala el auto
'Es imposible que dos progenitores homosexuales den una formación integral'
Este juez está siendo investigado tras la denuncia de otra pareja de lesbianas

El Mundo.
MADRID.- O tu pareja o tus hijas. Ésta es la disyuntiva que un juez de Murcia, Fernando Ferrin, ha planteado a una mujer. Según ha denunciado su ex marido, la nueva pareja de ella es otra mujer, algo que la afectada niega. El magistrado da credibilidad a la versión del padre y le ha retirado la custodia de las niñas porque, según sostiene, la relación sentimental de la madre perjudica al desarrollo de las niñas.

La Federación Estatal de Lesbianas, Gays, Transexuales y Bisexuales (FELGTB) ha hecho público este caso que, considera, atenta contra los derechos básicos de los ciudadanos.

La secuencia de hechos es la siguiente: un hombre sorprende 'in fraganti' a su esposa en el domicilio conyugal con otra mujer, según denuncia ante el juez. Tras la doble sorpresa, llegan los trámites de divorcio que terminan con una lapidaria sentencia que concede al padre la custodia de las dos hijas. ¿El motivo del juez? "Está demostrado que la mujer es lesbiana". Sin embargo, la madre niega ser homosexual.

El auto del juez está sembrado de afirmaciones controvertidas. Por ejemplo, "la condición homosexual perjudica a los hijos, que tienen derecho a un padre y a una madre, no a dos padres o a dos madres. Los más prestigiosos especialistas lo determinan, pero no hace falta ser especialista, el sentido común así lo dice". O, "el ambiente homosexual perjudica a los menores y aumenta el riesgo de que estos también lo sean". Incluso, "es imposible que dos progenitores homosexuales den una formación integral".

En su auto, el magistrado reconoce que, en este caso, ambos progenitores están "en igualdad de condiciones", pero la relación homosexual que mantiene la madre influye negativamente en la educación de las niñas por lo que se ve "obligado" a conceder la custodia al padre. "La madre tendrá que elegir entre sus hijas o la nueva pareja", concluye.

La FELGTB explica que no hay precedentes de sentencias de este tipo tras la aprobación de La Ley del Matrimonio Homosexual, cuestionada en el auto de este juez. "La Ley dice que la custodia se concederá independientemente de la orientación sexual", recuerdan.

Varias asociaciones de mujeres se han sumado a las protestas y van a denunciar el caso ante el Consejo General del Poder Judicial (CGPJ) y ante diversas asociaciones de jueces.

A raíz de la queja formulada por un letrado, el Tribunal Superior de Justicia de Murcia decidió el pasado 14 de junio abrir un expediente gubernativo sobre la actuación del juez Fernando Ferrin. El caso se encuentra ya en manos del Consejo General del Poder Judicial, donde se encuentra en fase de tramitación.

Este mismo juez ya ha sido cuestionado otras veces por sus presuntos prejuicios "homófobos". Actualmente está siendo investigado por el Tribunal Superior de Justicia de Murcia tras la denuncia de una pareja de lesbianas que considera que está retrasando adrede el proceso de adopción de la hija de una de ellas.


Hay jueces que pa' que...
 -bye


Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: Tréveris en 23 de Julio 2007, 20:19:51
"...El magistrado, que saltó a los medios de comunicación en la década de los ochenta por ordenar la detención de dos mujeres que hacían 'top less' en la playa de Chiclana (Cádiz)..."



Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: yasywa en 23 de Julio 2007, 21:59:35
Yo de verdad alucino , hay jueces que tendrian que ser retirados pero ya!!!No entiendo como pueden pasar cosas asi a estas alturas .

Besitos  -besito


Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: Puce en 23 de Julio 2007, 22:59:31
Y encima juez de familia, tela marinera, Diossss que cruz con la justicia que tenemos.

 -cabezon  -cabezon


Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: Miguel7 en 24 de Julio 2007, 06:40:24
posiblemente el q no tuvo una educacion integral fue el juez, teniendo papi y mami.


Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: PeterPaulX en 24 de Julio 2007, 08:52:35
Y encima juez de familia, tela marinera, Diossss que cruz con la justicia que tenemos.

 -cabezon  -cabezon

Hay esta el problema, la familia es algo mas que solo sangre, una familia es mucho mas y no tiene ni limites ni paredes, tiene amor, comprension y cariño. La sangre no da por si misma la familia, ni mucho menos.



Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: Comixmar en 24 de Julio 2007, 13:36:54
joooo... k cabezas cuadradas kedan aun por aki...  -cabezon -cabezon -cabezon


Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: Guks en 24 de Julio 2007, 13:37:28
Expediente que le han metido ya el tipo este, manda huevos, ke triste


Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: Kiku en 24 de Julio 2007, 21:48:53
Opino que esta sentencia la tendrian que dejar nula, ya que va en contra de muchas leyes vigentes hoy en dia.
A lo mejor es que el juez no las conoce.


Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: LauraMistral en 24 de Julio 2007, 22:33:23
Este juez no se ha leido ni la constitucion, y esa sentencia anula por completo el derecho a la libertad y a la igualdad.

Mi pregunta es quien  podra juzgar a este juez??
A el si que deberian de prohibirle tener descendencia, ni siquiera un gato le dejaba yo  -maza -maza -maza


Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: cordobita en 24 de Julio 2007, 23:10:34
La custodia de las niñas se la da al padre de las criaturas. Lo digo porque leyendo lo que escribe la gente parece que el juez haya decidido echarlas a los leones.
Es decir, que el juez entiende que partiendo de igualdad de condiciones, los derechos de las niñas se protegerán mejor si viven con su padre.


Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: Tréveris en 24 de Julio 2007, 23:37:04
La custodia de las niñas se la da al padre de las criaturas. Lo digo porque leyendo lo que escribe la gente parece que el juez haya decidido echarlas a los leones.
Es decir, que el juez entiende que partiendo de igualdad de condiciones, los derechos de las niñas se protegerán mejor si viven con su padre.

Si bueno,y equipara las condiciones de una "familia homosexual" a las se una secta satánica pero por lo demás...


Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: cordobita en 25 de Julio 2007, 12:02:49


Si bueno,y equipara las condiciones de una "familia homosexual" a las se una secta satánica pero por lo demás...
No. Para él, en igualdad de circunstancias, las condiciones de una "familia heterosexual" son mejores que las de una "homosexual" a efectos de la educación/socialización de las hijas. Al menos es lo que yo entiendo. Y si es eso lo que el juez dice, yo estoy de acuerdo.


Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: Tréveris en 25 de Julio 2007, 12:07:27
"La condición de toxicómano, pederasta, prostituta, pertenencia de uno de los progenitores a una secta satánica, etcétera, entiendo que afecta negativamente a los hijos, al igual que una relación heterosexual del progenitor custodio puede perjudicar a los menores y servir de base para un cambio de custodia; pues lo mismo la de homosexual".

Esto es lo que dice,que cada cual lo entienda como quiera...


Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: Pocasangre en 25 de Julio 2007, 12:08:02

No. Para él, en igualdad de circunstancias, las condiciones de una "familia heterosexual" son mejores que las de una "homosexual" a efectos de la educación/socialización de las hijas. Al menos es lo que yo entiendo. Y si es eso lo que el juez dice, yo estoy de acuerdo.
Tu lo has dicho:para él.Un juez está para aplicar la ley,no para dar su opinion y aplicarla según ésta.Y la ley dice que ningun español puede ser discriminado por razón de sexo,entre otras cosas...



Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: Clifor en 25 de Julio 2007, 12:10:49

No. Para él, en igualdad de circunstancias, las condiciones de una "familia heterosexual" son mejores que las de una "homosexual" a efectos de la educación/socialización de las hijas. Al menos es lo que yo entiendo. Y si es eso lo que el juez dice, yo estoy de acuerdo.

Y como se mide la "igualdad de circunstancias"?


Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: cordobita en 25 de Julio 2007, 12:46:20

Tu lo has dicho:para él.Un juez está para aplicar la ley,no para dar su opinion y aplicarla según ésta.Y la ley dice que ningun español puede ser discriminado por razón de sexo,entre otras cosas...


Y no se le discrimina.


Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: cordobita en 25 de Julio 2007, 12:47:39
"La condición de toxicómano, pederasta, prostituta, pertenencia de uno de los progenitores a una secta satánica, etcétera, entiendo que afecta negativamente a los hijos, al igual que una relación heterosexual del progenitor custodio puede perjudicar a los menores y servir de base para un cambio de custodia; pues lo mismo la de homosexual".

Esto es lo que dice,que cada cual lo entienda como quiera...
Pero dónde pone eso? En el post que abre el hilo no lo he visto.


Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: cordobita en 25 de Julio 2007, 12:50:35


Y como se mide la "igualdad de circunstancias"?
Lo de la "igualdad de circunstancias" se refiere a que si ambas parejas no presentan algún otro elemento que haga que puedan ser desestimadas. Ejemplo: si el padre de familia, con pareja heterosexual, resulta que es un reconocido pederasta o drogadicto o qué se yo, evidentemente es mucho mejor que se crie con la madre aunque tenga una pareja homosexual. Pero si no se dan esos casos, si ambas parejas son "normales", es preferible la heterosexual.


Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: Pocasangre en 25 de Julio 2007, 12:55:02

Lo de la "igualdad de circunstancias" se refiere a que si ambas parejas no presentan algún otro elemento que haga que puedan ser desestimadas. Ejemplo: si el padre de familia, con pareja heterosexual, resulta que es un reconocido pederasta o drogadicto o qué se yo, evidentemente es mucho mejor que se crie con la madre aunque tenga una pareja homosexual. Pero si no se dan esos casos, si ambas parejas son "normales", es preferible la heterosexual.
Por qué es preferible? a caso tú,por tu condicion de hetero t crees mejor que los homosexuales? :o


Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: Tréveris en 25 de Julio 2007, 14:09:04

Pero dónde pone eso? En el post que abre el hilo no lo he visto.

Es un extracto del fallo del juez


Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: Azofra_13 en 25 de Julio 2007, 16:44:59
Que en el año 2007 sigan pasando cosas como estas....................................... -nono -nono -nono


Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: cordobita en 25 de Julio 2007, 17:06:36


Es un extracto del fallo del juez
Pon un link por favor.


Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: cordobita en 25 de Julio 2007, 17:10:29

Por qué es preferible? a caso tú,por tu condicion de hetero t crees mejor que los homosexuales? :o

Es preferible para la educación de las niñas, porque lo que se discute es el derecho de las niñas de tener la mejor educación posible y no el derecho del padre o de la madre.
Para la educación de un niño es fundamental la presencia de los 2 progenitores en sus roles respectivos: masculino y femenino. No digo que en una pareja homosexual esos roles no se puedan cubrir pero desde luego, y este caso, no creo que el rol masculino lo realice igual una mujer que un hombre por muy lesbiana que sea.
Así que no se a qué viene eso de que si me creo mejor que un homosexual.


Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: Clifor en 25 de Julio 2007, 17:15:10
Desde luego, para un tipo determinado de educación, seguro que es mejor.


Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: cordobita en 25 de Julio 2007, 17:34:36
Desde luego, para un tipo determinado de educación, seguro que es mejor.
Efectivamente, para una correcta educación en valores de un ser humano.


Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: Tréveris en 25 de Julio 2007, 18:18:46
Cadenaser.com (http://www.cadenaser.com/articulo/sociedad/juez/retira/custodia/hijas/madre/ser/lesbiana/csrcsrpor/20070723csrcsrsoc_2/Tes/)

Elmundo.es (http://www.elmundo.es/elmundo/2007/07/23/espana/1185189532.html#extractos)

El extracto en concreto que puse está sacado de la noticia de cadenaser.com pero en El Mundo también aparecen algunos extractos "interesantes".


Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: cordobita en 25 de Julio 2007, 18:40:27
Cadenaser.com (http://www.cadenaser.com/articulo/sociedad/juez/retira/custodia/hijas/madre/ser/lesbiana/csrcsrpor/20070723csrcsrsoc_2/Tes/)

Elmundo.es (http://www.elmundo.es/elmundo/2007/07/23/espana/1185189532.html#extractos)

El extracto en concreto que puse está sacado de la noticia de cadenaser.com pero en El Mundo también aparecen algunos extractos "interesantes".
"La condición de toxicómano, pederasta, prostituta, pertenencia de uno de los progenitores a una secta satánica, etcétera, entiendo que afecta negativamente a los hijos, al igual que una relación heterosexual del progenitor custodio puede perjudicar a los menores y servir de base para un cambio de custodia; pues lo mismo la de homosexual"
Aparte de la pésima redacción, no dice que ser homosexual sea como pertenecer a una secta satánica. Indica que ambas cosas sirven de base para el cambio de custodia.


Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: Tréveris en 25 de Julio 2007, 18:44:55
Entonces pone ejemplo de esas situaciones por casualidad y sin pretender establacer ninguna similitud ni relación...¡Qué mal pensado soy!

Dos padres nuestros y un ave maría...


Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: PeterPaulX en 25 de Julio 2007, 18:45:24

Es preferible para la educación de las niñas, porque lo que se discute es el derecho de las niñas de tener la mejor educación posible y no el derecho del padre o de la madre.
Para la educación de un niño es fundamental la presencia de los 2 progenitores en sus roles respectivos: masculino y femenino. No digo que en una pareja homosexual esos roles no se puedan cubrir pero desde luego, y este caso, no creo que el rol masculino lo realice igual una mujer que un hombre por muy lesbiana que sea.
Así que no se a qué viene eso de que si me creo mejor que un homosexual.

Y que hacemos con los padres divorciados y separados y solteras???

Les agenciamos por ley una pareja??? Juerrr que maniaaa!!!



Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: cordobita en 25 de Julio 2007, 19:03:33


Y que hacemos con los padres divorciados y separados y solteras???

Les agenciamos por ley una pareja??? Juerrr que maniaaa!!!


Padres separados/divorciados/solteros/viudos no son situaciones óptimas precisamente. No creo que nadie en esas situaciones dijese que prefiere esa situación a la de tener pareja con la que quieres estar. No son situaciones óptimas ni para los progenitores ni para los chicos.
Confundes los casos. En este caso hay un divorcio y ambos padres quieren la tutela de las niñas y, en igualdad de condiciones (ninguno parece que tenga un problema que le impida criar a una criatura), yo elegiría a la pareja heterosexual porque cumplirá mejor los roles paternos/maternos necesarios para la educación de los hijos.
Y alguien me puede dar una razón por la que hubiese que elegir a la pareja homosexual?


Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: Tréveris en 25 de Julio 2007, 19:14:57
No se si es mejor una cosa o la otra...pero para decidirlo hay que tener en cuenta un montón de variables entre las cuales, por ley, no debe estar la de la orientación sexual


Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: cordobita en 25 de Julio 2007, 19:17:31
No se si es mejor una cosa o la otra...pero para decidirlo hay que tener en cuenta un montón de variables entre las cuales, por ley, no debe estar la de la orientación sexual
Lo que dice la ley es que no se discriminará a nadie por su condición sexual. Y aquí se trata de decidir sobre el derecho de las niñas, no de la madre, por lo que no cabe hablar de discriminación de la madre.


Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: Tréveris en 25 de Julio 2007, 19:24:12
En la ley de Matrimonios Homosexuales en relación al tema de la custodia (y no en general y de forma abstracta) se deja claro que se concederá sin tener en cuanta la orientación sexual. Y ese es el único argumento que esgrime el juez.


Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: cordobita en 25 de Julio 2007, 19:27:01
En la ley de Matrimonios Homosexuales en relación al tema de la custodia (y no en general y de forma abstracta) se deja claro que se concederá sin tener en cuanta la orientación sexual. Y ese es el único argumento que esgrime el juez.
La ley de matrimonios homosexuales regula los derechos de los menores? No lo sabía; otra razón más para aborrecer esta ley. También regula la educación de los mismos? Puestos a mezclar churras con merinas...


Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: Tréveris en 25 de Julio 2007, 19:28:59
Entonces pasamos de esa ley, con todas las que hay...


Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: cordobita en 25 de Julio 2007, 19:46:04
Entonces pasamos de esa ley, con todas las que hay...
En serio, me extraña que en una ley sobre matrimonios se pueda legislar sobre los derechos de los menores. No digo que no ocurra, y menos con este gobierno con el que todo es posible por absurdo que parezca.
De todas maneras, si la ley indica lo que tú dices pues no hay más remedio que cumplirlo. Pero ello no quiere decir que lo comparta, de hecho me parece una atrocidad.


Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: Tréveris en 25 de Julio 2007, 19:52:56
Al juez le parece también fatal y todo eso...pero como de momento los jueces tienen que dictar sentencia de acuerdo a la legislación vigente...


Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: cordobita en 25 de Julio 2007, 20:11:48
Al juez le parece también fatal y todo eso...pero como de momento los jueces tienen que dictar sentencia de acuerdo a la legislación vigente...
Que sí, que te doy la razón. El juez está para interpretar y aplicar la ley no para crearla. De todas formas a ver si le echo valor y hojeo la ley.


Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: Tréveris en 25 de Julio 2007, 20:12:44
Como casi documentalista (solo me queda una asignatura hombre... :P) siempre se debe acudir a la fuente orginal aunque sea para quitarle la razón a uno...

Ley de Matrimonios Homosexuales (http://www.informativos.telecinco.es/imgsed/leymatrimoniohomo.pdf)

Realmente no se explicita nada acerca de la custodia...Pero pensar sigo pensando lo mismo, vaya.


Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: cordobita en 25 de Julio 2007, 20:22:44
Como casi documentalista (solo me queda una asignatura hombre... :P) siempre se debe acudir a la fuente orginal aunque sea para quitarle la razón a uno...

Ley de Matrimonios Homosexuales (http://www.informativos.telecinco.es/imgsed/leymatrimoniohomo.pdf)

Realmente no se explicita nada acerca de la custodia...Pero pensar sigo pensando lo mismo, vaya.
Pues sí, como documentalista no tienes precio. Te has adelantado, yo lo busqué en el BOE y estaba a punto de escribir lo mismo. La "ley" no es tal sino una modificación del Código Civil y no dice nada de la custodia ni adopción.
Entonces la pregunta que te hago es: ¿por qué habría que darle la custodia de las niñas a ella? Decir algo así como ¿por qué no? no vale.


Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: Tréveris en 25 de Julio 2007, 20:26:30
Pues porque las circustancias son mejores para las niñas...Obviamente esas circustancias me las "invento" porque no sé cómo son en uno u otro hogar...pero por lo visto creo que el juez tampoco ha entrado a valorarlas quedandose en el tema de la homosexualidad que en mi opinión no es relevante.


Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: cordobita en 25 de Julio 2007, 20:53:40
Pues porque las circustancias son mejores para las niñas...Obviamente esas circustancias me las "invento" porque no sé cómo son en uno u otro hogar...pero por lo visto creo que el juez tampoco ha entrado a valorarlas quedandose en el tema de la homosexualidad que en mi opinión no es relevante.
La circunstancia que el juez tiene en cuenta es la homosexualidad. Yo considero que la formación de las niñas será mejor si crecen en el seno de una "familia heterosexual" por el tema de los roles que ya comenté.


Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: Clifor en 25 de Julio 2007, 23:34:58
Menos mal que no añades que por el tema de los roles la mujer se tiene que quedar en casa o que la familia tiene que ser católica, apostólica y romana...


Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: Puce en 25 de Julio 2007, 23:57:01
Menos mal que no añades que por el tema de los roles la mujer se tiene que quedar en casa o que la familia tiene que ser católica, apostólica y romana...

Ñeeeeek fuera de lugar, en una conversacion legalista, me añades roles que legalmente nadie critica, ni apoya.

 -nono  -nono



Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: Clifor en 26 de Julio 2007, 00:18:24
Ñeccc... En una conversación legalista que se habla de lo que es mejor en términos de un tipo de educación y de un determinado punto de vista... Así que puestos a exigir, que se exija lo que se quiera...

Menos mal que puse el menos mal delante...


Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: Puce en 26 de Julio 2007, 00:27:03
Ñeccc... En una conversación legalista que se habla de lo que es mejor en términos de un tipo de educación y de un determinado punto de vista... Así que puestos a exigir, que se exija lo que se quiera...

Menos mal que puse el menos mal delante...

Seamos realistas, hablamos de "mejor educacion para los nenes" con lo cual es evidente que poner el "menos mal" en lo que pusiste es lo minimo exigible.

 ;)


Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: Pocasangre en 26 de Julio 2007, 07:15:26

Y no se le discrimina.
Si consideras que retirándole la custodia de su hija,que es lo peor q se le puede hacer a una madre,por su orientación sexual no es discriminación,qué es para tí discriminación?Mira,si es que yo creo que no hay debate,la respuesta está en la Constitución española,que ha de ser la biblia de todo juez democrático.


Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: cordobita en 26 de Julio 2007, 19:11:27

Si consideras que retirándole la custodia de su hija,que es lo peor q se le puede hacer a una madre,por su orientación sexual no es discriminación,qué es para tí discriminación?Mira,si es que yo creo que no hay debate,la respuesta está en la Constitución española,que ha de ser la biblia de todo juez democrático.
El derecho que se discute es el de las niñas, no el de la madre, así que no cabe decir que hay discriminación. A ver si nos enteramos que cuando se habla de derecho de adopción hablamos del derecho de los chicos no de los progenitores.


Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: Pardon_Me en 26 de Julio 2007, 22:01:45
Pero...

El Juez y la noticia... son actuales o del S.V  a.c. ¿?


Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: Clifor en 26 de Julio 2007, 23:07:51

El derecho que se discute es el de las niñas, no el de la madre, así que no cabe decir que hay discriminación. A ver si nos enteramos que cuando se habla de derecho de adopción hablamos del derecho de los chicos no de los progenitores.

Aquí no se habla de derecho de adopción... los hijos son de la madre, lo que se discute es la custodia, no?


Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: Puce en 26 de Julio 2007, 23:56:06


Aquí no se habla de derecho de adopción... los hijos son de la madre, lo que se discute es la custodia, no?

Si, pero la custodia teoricamente, se da por el bien de los hijos no de ninguno de los progenitores, creo que es lo que intenta transmitirnos Cordobita.

 -ok


Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: cordobita en 27 de Julio 2007, 09:23:48


Si, pero la custodia teoricamente, se da por el bien de los hijos no de ninguno de los progenitores, creo que es lo que intenta transmitirnos Cordobita.

 -ok
Pues sí, es lo que intentaba decir pero con muy poca fortuna.


Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: PeterPaulX en 27 de Julio 2007, 10:16:26

Padres separados/divorciados/solteros/viudos no son situaciones óptimas precisamente. No creo que nadie en esas situaciones dijese que prefiere esa situación a la de tener pareja con la que quieres estar. No son situaciones óptimas ni para los progenitores ni para los chicos.
Confundes los casos. En este caso hay un divorcio y ambos padres quieren la tutela de las niñas y, en igualdad de condiciones (ninguno parece que tenga un problema que le impida criar a una criatura), yo elegiría a la pareja heterosexual porque cumplirá mejor los roles paternos/maternos necesarios para la educación de los hijos.
Y alguien me puede dar una razón por la que hubiese que elegir a la pareja homosexual?

Y si el que tiene pareja heterosexual cumple los roles, pero maltrata a su mujer es optimo eso, o si se spearan por lo que sea en unos meses?

No sera mejor elegir por otras cosas que no sea la sexualida,,, que tendra que ver.

Y si la pareja lesbiana le da mejores valores mas soluidos y para siempre,,,

Porque un heterosexual se junta con su antonimo y esta media vida y la lesbiana no?


En caso de elefir, elegimos por sexualidad,,, con eso me dices todo.

En caso de elegir a igualdad entre un hombre y una mujer para un puesto elegimos por sexualidad?
entre un negro y un blanco por sexualidad??

Que tendra que ver!!!



Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: Caye en 27 de Julio 2007, 10:20:13

Efectivamente, para una correcta educación en valores de un ser humano.
Bueno... aki creo ke te has salido un poco del tiesto. Eso de los valores humanos los proporciona cualkier familia sea hetero u homosexual. La educación no conoce de sexo.


Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: PeterPaulX en 27 de Julio 2007, 10:21:58


Aquí no se habla de derecho de adopción... los hijos son de la madre, lo que se discute es la custodia, no?

Apunte por ENESIMA VEZ

Se puede adoptar siendo Soltero, no hay ninguna restriccion para ninguna persona soltera, no hace falta ser ni mujer, ni hombre, ni tener pareja, ni....

A ver si hablamos con propiedad,,, no lo digo por ti Clifor.  Que la adopcion no restringe a personas de cualquier sexo sin pareja.



Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: cordobita en 27 de Julio 2007, 11:59:08


Y si el que tiene pareja heterosexual cumple los roles, pero maltrata a su mujer es optimo eso, o si se spearan por lo que sea en unos meses?

No sera mejor elegir por otras cosas que no sea la sexualida,,, que tendra que ver.

Y si la pareja lesbiana le da mejores valores mas soluidos y para siempre,,,

Porque un heterosexual se junta con su antonimo y esta media vida y la lesbiana no?


En caso de elefir, elegimos por sexualidad,,, con eso me dices todo.

En caso de elegir a igualdad entre un hombre y una mujer para un puesto elegimos por sexualidad?
entre un negro y un blanco por sexualidad??

Que tendra que ver!!!


Y lo que yo dije exactamente fue:
"Padres separados/divorciados/solteros/viudos no son situaciones óptimas precisamente. No creo que nadie en esas situaciones dijese que prefiere esa situación a la de tener pareja con la que quieres estar. No son situaciones óptimas ni para los progenitores ni para los chicos.
Confundes los casos. En este caso hay un divorcio y ambos padres quieren la tutela de las niñas y, en igualdad de condiciones (ninguno parece que tenga un problema que le impida criar a una criatura), yo elegiría a la pareja heterosexual porque cumplirá mejor los roles paternos/maternos necesarios para la educación de los hijos.
Y alguien me puede dar una razón por la que hubiese que elegir a la pareja homosexual?"

Y el maltrato entraría en esos problemas que impiden criar a un niño.

Y por cierto, como yo también se hacer demagogia, os voy a contestar en el mismo plan en el que me respondeis: Y es mejor que se crie en el seno de una familia heterosexual cariñosa, respetuosa con el medioambiente, que vota progresista que lo haga en el seno de una familia homosexual que se droga, mantienen orgías con los animales y planean prostituir a los chicos?.
Aparte de la demagogia lo único que decís es que una pareja homosexual es igual que una heterosexual porque sí, porque el parlamento ha modificado el código civil. Y no lo es, no puede serlo.


Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: Tréveris en 27 de Julio 2007, 12:40:08
A ver, hay opiniones para todos los gustos. Unos expertos dicen que no supone ninguna desventaja o problema para los chicos vivir en una familia homosexual y otros que si ven alguna pega. Pero de todas formas, y precisamente por esa división, no puede usarse ese supuesto como argumento jurídico.

Academia Americana de Pediatría: "los menores adoptados por parejas de lesbianas y gays crecen igual de saludables y equilibrados que el resto"

Colegio Oficial de Psicólogos de Madrid: "Lo importante de un hogar no es su forma externa, si está construido de piedra o de madera, si tiene una o dos plantas o si tiene tejado o azotea. Lo importante, realmente, es que sirva para las funciones de acomodo y protección que debe ejercer"

José Luis Pedreira, presidente de la sección de psiquiatría infantil de la Asociación española de pediatría: "el desarrollo psicosocial de los chicos adoptados y criados en familias homoparentales adquieren niveles cognitivos, de habilidaes y competencias sociales, de relación con otros chicos y personas adultas y de identidad sexual que son totalmente equiparables con los de los chicos que se educan y desarrollan en familias de corte heterosexual convencional". "Ésta es la evidencia científica basada en pruebas. Lo demás son creencias y, por lo tanto, con escaso poder de datos contrastables, donde prima el juicio a priori y está ausente el análisis científico. Si no lo creen que no lo crean, pero que no lo impongan al conjunto de la sociedad".

No me gustan los argumentos de autoridad, es decir, que porque alguien con cierto prestigio afirme algo ya se convierta en "verdad verdadera", pero está claro que no existe una posición clara por parte de los expertos sobre este tema. Así que creer que una familia homosexual puede ser un entorno correcto y no peor que uno heterosexual no creo que sea "demagogia" o que "no lo es ni pueda serlo".


Título: Re: Un juez retira la custodia de sus hijas a una mujer porque es lesbiana.
Publicado por: cordobita en 27 de Julio 2007, 14:01:09
A ver, hay opiniones para todos los gustos. Unos expertos dicen que no supone ninguna desventaja o problema para los chicos vivir en una familia homosexual y otros que si ven alguna pega. Pero de todas formas, y precisamente por esa división, no puede usarse ese supuesto como argumento jurídico.

Academia Americana de Pediatría: "los menores adoptados por parejas de lesbianas y gays crecen igual de saludables y equilibrados que el resto"

Colegio Oficial de Psicólogos de Madrid: "Lo importante de un hogar no es su forma externa, si está construido de piedra o de madera, si tiene una o dos plantas o si tiene tejado o azotea. Lo importante, realmente, es que sirva para las funciones de acomodo y protección que debe ejercer"

José Luis Pedreira, presidente de la sección de psiquiatría infantil de la Asociación española de pediatría: "el desarrollo psicosocial de los chicos adoptados y criados en familias homoparentales adquieren niveles cognitivos, de habilidaes y competencias sociales, de relación con otros chicos y personas adultas y de identidad sexual que son totalmente equiparables con los de los chicos que se educan y desarrollan en familias de corte heterosexual convencional". "Ésta es la evidencia científica basada en pruebas. Lo demás son creencias y, por lo tanto, con escaso poder de datos contrastables, donde prima el juicio a priori y está ausente el análisis científico. Si no lo creen que no lo crean, pero que no lo impongan al conjunto de la sociedad".

No me gustan los argumentos de autoridad, es decir, que porque alguien con cierto prestigio afirme algo ya se convierta en "verdad verdadera", pero está claro que no existe una posición clara por parte de los expertos sobre este tema. Así que creer que una familia homosexual puede ser un entorno correcto y no peor que uno heterosexual no creo que sea "demagogia" o que "no lo es ni pueda serlo".
Es que en tu post anterior acabas de dar un argumento: los chicos se desarrollan igual y hay asociaciones que también lo indican. Eso ya no es demagogia, es expresar una opinión y argumentarla con referencias. A mí me parece que es así como uno debe expresar una opinión.
Dicho lo cual, te diré que el hecho de que no haya unanimidad sobre un tema complejo no implica que no se pueda tener una opinión o que no se puedan usar las conclusiones de una de las partes para fundamentar una opinión. A mí no me convencen las opiniones que he leido en tu post, y probablemente tendría que leer más sobre el tema, porque me parece que es un tema simplemente natural más que social.