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Increible pero CIERTO

http://www.elpais.com/videos/espana/gobiernos/diferentes/muchas/coincidencias/elpvid/20070606elpepunac_2/Ves/

Aznar hablando de PROCESO DE PAZ, de tregua INDEFINIDA y de iniciativas,,, que CURIOSO

Lo mismo que hizo el, ahora no se puede HACER, el SI pero los DEMAS no,,, el no dimitio pero los demas deben dimitir,,,

QUE CURIOSO!!!

Yo no critique a Aznar por ESO ENTONCES y no lo hago ahora con ZP, algunos o muchos no pueden decir lo mismo...

Ya lo comenté esta mañana en el post principal de la tregua de ETA. Son practicamente iguales los dos discursitos, y no porque lo diga el Pais, sino porque es así.
Saludos

Tal cual, pero a uno no se lo critico ni se le hicieron manifas, y ahora se le crucifica y se le hacen manifa!!!

Donde esta la crispacion y mentira,,, aQUI o AQUI,,, La famosa ley de EMBUDO, lo ancho pa'mi!!!!

Asi es la vida  -maza -maza  es una pena  -cabezon -cabezon que seamos asi

ya estamos en lo de siempre, escudarnos en las cosas mal hechas en el pasado para justificar las mal hechas hoy...

ojalá ahora el PSOE actue con  la fuerza policial y judicial que actuó el PP antaño ya q estamos.

Grounge, según entiendo yo, no se está justificando nada, cada uno es libre de pensar y opinar lo que quiera, lo que si CRITICAMOS o por lo menos CRITICO es el cinismo y la hipocresía de cierto sector político, que por recuperar el poder, es capaz de traicionar el  mas grande de los principios y poner en entre dicho a la misma CONSTITUCION, pero en fin, que cada palo aguante su vela.

 -beer

Te qequivocas,,, es que ami ANTES con aznar no me parecio mal, y ahora tampoco.

A mucho antes no les parecio mal pero HOY SI


Nos escudamos en que antes pasaba esto y el otro partido no decia las barbaridades que se dicen ahora, y es que encima el partido que supuestamente lo hizo mal es el mismo que ahora dice que no se haga asi... Y ni entonces ni ahora reconoce que lo hizo mal,,, entonces???


Osea como puedo yo criticar a alguien por hacer lo mismo que hago yo,,, otra cosa seria que yo lo hiciera en su dia y pidiera disculpas y luego criticar, pero es que no es el CASO...


Como casi siempre,,, mismas situaciones,,, mismas personas al reves y hay la desfachatez de criticar lo que hicieron lo mismo...

La ley del embudo? Lo que se le echa en cara a Zapatero no es el discurso, ya estamos acostumbrados a frases huecas y vacías, si no todo lo que ha hecho durante el "proceso de paz".
Lo teneis delante de vuestras narices.
Ruptura del pacto contra el terrorismo para hacer otro con todos los demás partidos (incluyendo ETA?). Total, que pasamos de un consenso del 80% del electorado a uno del 60% y eso sin contar que el que tiene posibilidades de ganar alguna vez las elecciones es el PP y no IU.
Mesquida hace unos meses diciendo que si no se detenían etarras era porque porque policía y guardia civil no veían al enemigo (y vengan cartas de extorsión, violencia callejera, robo de pistolas, etc), ahora dice que todo este tiempo han estado alertas: cuándo mentía? antes o ahora?
Y chivatazos desde la policía a etarras para que no los detengan, y la instrucción del juicio ahí durmiendo.
Trato de favor descarado a Otegi y a De Juana retorciendo la ley para que cuadre a martillazos. Por cierto, que parece que ahora De Juana sí que va a la cárcel (aleluya!!), a la mierda los argumentos de ayer para llevarlo al Pais Vasco.
Y lo de ANV: la mitad del partido la ilegalizo y la otra mitad no. Se ilegalizaron listas porque llevaban a 4 proetarras y se legalizaron otras con los mismos 4 proetarras!!!
Ahora sale el ministro de justicia diciendo que la interpretación de la ley cambia con las circunstancias. Pero esto es de coña: el que interpreta la ley es el juez, el gobierno debe aplicarla y ya está.
Pero vaya, que me encanta que Aznar os parezca la imagen que hay que seguir. Habrá que dar todo este desastre por bueno si es que Zapatero rectifica y hace lo que hizo Aznar.

primero, creo q las concesiones de aznar no fueron las mismas, claro ejemplo el de de juana, se le concede el tercer grado mientras ETA está en tregua, y curiosamente el mismo dia q ETA anuncia el fin de la tregua el ministro de interior informa a los ciudadanos, para tenernos contentos, q el asesino volverá a la cárcel.

otra, mi crítica a Zetapé la he hecho durante estos 3 años, ahora sólo quiero q rectifique y que vuelva al camino que el dejó hace 3 años, el del pacto por las libertades y contra el terrorismo, eso no es criticar, es simplemente pèdir que se de cuenta del error, para mi, que zetapé ahora salga diciendo que se ha equivocado y que volverá a luchar contra ETA con las pautas que ya se habían marcado en el pacto ya citado, promovido principálmente por él. LUchando por ilegalizar a ANV y por ahogar otra vez a los terroristas... sería digno de elogio y está a tiempo aun de hacer el mayor acierto de su legislatura.

RECTIFICAR ES DE SABIOS, por lo que pedir una rectificación no es criticar.

Sergio, Aznar acerco 150 presos al pais vasco y el gobierno ha bajado el GRADO penitenciario de un etarra por una condena que no era la de asesinato y hasta la victima estaba DEACUERO,,, tanto que hablais de victimas, la victima que fue amenazada declaro que veia logica la medida del gobierno.

DeJuana cumplio el final de su condena en el pais vasco porque Aznar lo decidio asi,,, pero claro segun que cosas son mas o menos comparables.



Lo que yo critico es que las mismas personas que hicieron tal o cual, ahora son las primeras que critican a otras por hacer tal o cual,,, y eso en mi pueblo y en sebastopol se llama tener muy poca vergüenza y ademas ser un CINICO del 15,,, Y no lo digo por decir que ellos lo hicieron mal,,, NOOOOOOO, yo creo que hicieron lo que creyeron para como bien dice Aznar alcanzar PAZ y no haber ni un MUERTO mas... Aznar llamo a batasuna,,, GRUPO DE LIBERACION VASCO,,, y llama a la negociacio PROCESO DE PAZ,,,, ahora a ZP se le crucifica por cosas parecidas,,, y lo crucifican los que antes hicieron cosas como esas,,,,

Es puro cinismo,,, y como digo yo a Aznar nunca la critique por su politica antiterrorista ni antes ni despues de la tregua,,, y ahora no critico a ZP, quizas diga que me gustan mas unas u otras cosas con uno uy otro,,, pero lo que es ESCAMANTE es que los que aplaudian a AZNAR ahora crucifiquen a ZP, con un video que demuestra a las claras que cuando estas ahi arriba, debes hacer lo posible por acabar con esto y TODOS TODOS TODOS intentan negociar de unas u otras cformas,,, pero aqui no se critican las formas sino la negociacion en si, la tregua y todo lo que se ponga delante,,,, cuando antes eran aplausos y silencio,,,  repito CINISMO, puro y duro.

Y luego que llamara de forma diferente los matrimonios gays, que pusiera la religion como obligatoria,,, que mas??

Lo siguiente seria poner a Rajoy de VICE?, es que cada uno elije el camino que quiere, equivocarse o no, lo dice el tiempo y las urnas, no el partido de la oposicion que dice como lo haria el,,, pero como es oposicion cuadno le toque lo debera hacer asi...

tu lo has dicho,cada uno elige el camino q quiere, por lo q si uno quiere unidad q se una. es zetapé el q quiere unidad, pos solo tiene q unirse y hacer la política q los otros qquieren (hablo en materia de terrorismo tan solo)

Y esto ahora a que viene, es una forma de justificar lo mal que lo ha hecho ZP, con lo mal que lo hizo Aznar?

Que lastima que siempre estemos asi, para tapar nuestra mierda  echamos encima la del vecino.

 -cabezon  -cabezon

Porfita leee lo que hemos dicho...

no dicen q no, ya hice ese comentario y me dicen q no es por eso...

nada venga critiquemos a aznar, retrocedamos años q el presente y nuestro futuro no tienen importancia,

oye y las cosas mal hechas por los reyes católicos q?

Acabo de leer, los 5 primeros post tuyos son de critica ironica a lo que hizo Aznar y que "no se le criticó" como ahora a ZP.

Lo dicho, mierda sobre mierda no tapa el olor sino que mas mierda.

 -nono

Diferencias:
Aznar inicio el proceso con el apoyo del principal partido de la oposicion no a su bola.

Aznar tenia el apoyo de las victimas del terrorismo, no el rechazo

Aznar no tenia firmado un pacto antiterrorista que FUNCIONABA y que estaba acabando con eta

Aznar no logro ganar nada con la "negociacion" con eta pero tampoco perdio nada, ahora tenemos un pais dividido y una batasuna que recupera ayuntamientos y con ello dinero e informacion.

ZP ha sido avisado por millones de ciudadanos de que se estaba equivocando  con eta y el les despreciaba una y otra vez

En cuanto a lo de los discursos iguales, se engaña quie quiera engañarse esto no es mas que una estrategia para decir veis veis Aznar tambien lo hizo, pero nada tiene que ver lo que hizo Aznar y lo de este señor........

Pues entonces amigo puce lees mal...

YO NO CRITIQUE A AZNAR ANTES y no lo hago ahora POR ESO... lo he dicho antes pero te lo repito para que te quede claro...

Critico al que ANTES apoyo a AZNAR y hoy echa pestes de ZP,,, que es el mismo AZNAR por poner un ejemplo....

PERO Critico lo de ahora no justificando lo de antes ni echando mierda antes,,, proque como te digo me parecio BIEN lo que hizo Aznar

Me encanta el victimismo,y si encima se creen que el que gobierna lo ha echo francamente bien,pues encima hasta se lo creen,menos mal que algo ha echo bien por una vez con De Juan hoy,veremos a ver como sigue el cuento.

 O0     Que bonito es vivir,derecho de todo ciudadano     O0

Ahh vale, vale, venga va te perdono.  :P




PD.- Lei mas de lo que ponias entonces. Sorry.

Eso, eso... Esto es exactamente lo que se dice y lo que se ha hecho hasta ahora. Así yo hago política y consensúo temas de estado sin problema: haces lo que yo digo y todos tan contentos. Si no lo haces, no hay consenso y además tienes tú la culpa.

Está bien decirlo abiertamente y dejarnos de zarandajas.

PD: el resto es más de lo mismo, podéis leer mis post de hace unos meses porque sigo opinando lo mismo :P

El PP puede hacer videos caseros de sudamericanos pegandose y el PSOE no.

El PP puede insultar y si el PSOE se defiende... simplemente son Hooligans...

Es curioso... en todo este tiempo los srs del PP solo se han dedicado a decir NO y dar 0 ideas... eso si... lo de ondear las banderas españolas en todos los discursos... lo hacen bien ( dnd las tenian hace 8 años atras ? )

Me recuerda a la politica de Bush, que cuando se le acaban las ideas, que es frecuente y en intervalos cortos de tiempo... saca la bandera Americana y au... :  Pq somos Americanos... por America...

Ains... si Paco levantara la cabeza....

0 ideas? Contar el terrorismo ha dado unas cuentas.
Hooligans? Acaso los del PP han cercado sedes del PSOE, les han tirado huevos y estiercol, han intentado linchar a 2 ministros?

si ponemos barricadas e incendiamos contenedores en nuestras manifestaciones, damos palizas a los socialistas, y cercamos las sedes socialistas con actos bandálicos.

y yo q creía que siempre los abanderados de estos actos llevaban banderas rojas...

nada cordobita q somos unos hooligans tu dale la razón.

No os guste que os acusen de unas cosas y acusais a los demas de las mismas....

Vaya tela!!!

quien ha acusado? a mi me pueden llamar hooligan siempre, es q me la pela si te soy sincero, a todos los votantes del PP nos pueden llamar hooligan q sigue pelándomela, yo cuando llamo a alguien algo, me remito a los hechos, y las agresiones a miembros del PP en cataluña me da que las hicieron simpatizantes y miembros del partido con el q simpatiza el q se ha permitido el lujo de llamarnos hooligans, las manifestaciones en las q se destrozan bancos, se queman contenedores y se ataca a las fuerzas del orden por todo el mundo, tienden a ser aquellas de los antiglobalización, yo querría saber cual es la idea sobre esta gente del q nos ha llamado hooligans...

y oye q un radikal llame a los del PP hooligans, cuando en nuestras manifestaciones hemos demostrado hacer gala de un civismo que quisieran muchos, sólo me hace pensar eso de "se cree el ladrón que todos son de su condición".

saludos pedro!

Volvemos a los facinerosos rojos...

A mi no me gusta que me insulten con rojo y yo no insulto a los otros con fascista, porque considero ambas dos fuera de lugar... Ni comparo a uno de derechas con los de ultra ni me gusta que por ser de izquierdas me comparen con los de ultra izq.

Vamos que no hgas lo que no te gusta que te hagan,,, es sencillo. Y sino lo haces pues atenerse a las consecuencias...

Yo si gano, no piso al rival, porlo que si pierde no me gusta que me pisen,,,

no he dicho nada de los rojos, he dicho q los q hacian esas cosas suelen llevar banderas rojas, con eso ni mucho menos generalizo, pq de hecho muchos skins llevan banderas españolas y no con eso llamo skin a todos los q llevamos banderas españolas.

y joder llevar bandera roja no es ni si quiera llamar roja a una persona, es como decir q yo llevo bandera rojiwalda.

no me seas susceptible a estas alturas pedro, pq nos conocemos, y sabes perfectamente q yo me permito llamar rojo de mierda solo a mis amigos y en tono de broma tomando unas cervezas, de hecho tu lo has visto ... y ade+ si lo eres lo eres :P

pero no, aqui en el foro no hago eso, salvo con kaye, q sé q lo acepta mu bien. en este caso solo he dicho q los alborotadores suelen llevar banderas rojas,no q los de izquierdas sean alborotadores. oye y los antiglobalización llevan banderas con el arcoiris y escrito pace y ni siquiera tienen q ser gays, simplemente desde Italia, en la cumbre del G8 de Génova pusieron de moda esa banderita en todo el mundo.

ahora yo he dicho lugares y sitios, ahora q pardon me me ponga lugares q demuestre q los del PP somos unos hooligans, quizá me ponga como ejemplo la supuesta agresión a Bono en las Rozas jajajaja

Quien diga que el la tregua de Aznar tiene algún parecido con "ésto" está manipulando descarada e intencionadamente la realidad.

Entre otras muchas cosas, recuerdo perfectamente a MAyor Oreja diciendo un día sí y otro también que era una "tregua trampa". Las concesiones y los gestos a ETA han sido vergonzantes.

Con respecto al respaldo al Gobierno, todavía existe un Pacto por las libertades y contra el terrorismo que sigue vigente y que ZP se ha pasado por el arco del triunfo, sin contar que ya había contactos con Batasuna mucho antes de que el PSOE llegara al poder.

Sin mencionar el cordón sanitario contra el PP o el Pacto de Tinell. ¿ Es que nadie se acuerda ? Hay que tener mucha cara, pero mucha, para tratar de arrinconar al PP, sacarlo de la escena política, saltarte los acuerdos firmados, y encima, pedir "lealtad" al Gobierno.

Lo que ocurre es que ahora las cañas se han vuelto lanzas, y la "soledad" del PP resulta que ahora no es tan mala.

Lo dije en su día y lo repito ahora. ZP se la jugó a ser el que consiguiese el fin de ETA, y por desgracia no lo ha conseguido, PORQUE NO LO PUEDE CONSEGUIR, ni él ni nadie por la vía del "diálogo" mientras ETA no se baje del burro de la Independencia y la Territorialidad por cojones. El día que ETA acepte las reglas del juego democrático para alcanzar cualquier fín político, se habrá acabado el problema. Es un asunto que sólo puede resolverse desde dentro de ETA. Mientras tanto, hay que acorralarlos como los animales rabiosos que son.

El Gobierno se ha equivocado y ha mentido. No una vez, sino muchas. Y además, ha incumplido el propio acuerdo parlamentario que ellos impulsaron en el que se permitía el diálogo con ETA siempre y cuando aquélla renunciase a la violencia, cosa que no ha hecho en ningún momento.

Pretender culpabilizar a la oposición del desastre es hacer aún más el ridículo. Decir que ZP ha actuado exactamente igual que la persona a la que se le ha llamado asesino, terrorista, genocida ( me refiero a Aznar, por si alguien no ha caído ), da la justa medida de la confusión insuperable que se ha apoderado de Ferraz.

La política exterior también, como el terrorismo, es cuestión de Estado, y las moviditas protagonizadas por la izquierda en la legislatura anterior no fueron moco de pavo, amén de las amenazas, ataques, detenciones injustificadas, etc.

Si te metes con un tigre en una jaula ya sabes a qué atenerte. Por más que me lo pidas, yo no voy a meterme contigo.

Yo, en todos estos temas sobre politica (si, paso por aqui y os leo), solo pienso que estoy callando cuando menos debia hacerlo, cuando otros que deberían de por lo menos pensar "estoy equivocado?" parece ser que se agarran con uñas y dientes a los pensamientos que tienen.

Seguid sacando defectos del pasado, que es una forma muy buena de no ver lo que se esta haciendo ahora  ;)

-beer

 

Los defectos del pasado son simplemente eso defectos ,simplemente recordamos que vosotros lo cometisteis también  y ahora que lo comete el PSOE son los malos, coño por favor miraros al espejo antes de criticar   -bye

Te digo lo que le dije a Puce leete mis coments plis, que para mi no es un DEFECTO del PASADO y por tanto tampoco lo es del PRESENTE, por lo que no critico a Aznar por su pasado sino por su presente...

Con eso me basta. Ahroa a ver cuando criticas una sola vez al PSOE, si te fijas yo lo hice y mucho al PP en otros post.

 -beer

Aleee¡¡¡¡¡ otras chiquicientas paginas y seguimos dale que te pego PP v PSOE -cabezon -cabezon -cabezon

Cuando nos daremos cuenta que el único enemigo de la paz es ETA y es contra quien deben dirigirse todos los esfuerzos por la via que sea....???

Pues nada, a seguir discutiendo que es lo nuestro y ya lo decia Don Manuel "spain is different"

joer es q el pasado q tanto criticais a mi me pilló viviendo en Italia y gobernaba un tal berlusconi...

por lo q zetapé es del q opino y estoy con tapi q aqui los malos son los terroristas no los demócratas!

Que andarias tú haciendo con las italianas???????  :P :P :P

perdon era una sola, pero mas q italiana era italiota!!!  ;D ;D

PUE fijo que nada pues le mandaron para España para incordiar a los rojos como yo  ;D ;D

Eso fue la influencia del berlusconi  ;D ;D ;D ;D

Por la vía que sea no. No más Gal ni más bajadas de pantalones por favor

tamos de acuerdo! por eso de no variar ;)  -beer