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Area GENERAL (Actualidad, Sexo, Humor y Varios) => FORO PRINCIPAL => Mensaje iniciado por: Elan en 28 de Mayo 2007, 06:39:13



Título: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Elan en 28 de Mayo 2007, 06:39:13
A pesar de estudiar Comunicacion Social, no soy periodista y tampoco quiero serlo, pero es indudable que la libertad de expresion en Venezuela se esta viendo vulnerada por momentos en los que por decisiones gubernamentales, expulsan del expectro radioelectrico al canal de television mas antiguo del pais.

La decision fue anunciada por el presidente Hugo Chavez por primera vez el 28 de diciembre del año pasado pero, a pesar de ser dia de los santos inocentes, la amenza era con firmes propositos de hacerla realidad: el 27 de mayo de 2007 finalizaria la historia de transmisiones emitidas por el canal RCTV (Radio Caracas Television).

No obstante, RCTV no sesó la lucha por la causa de la defensa mientras intentaba, por todos los medios posibles, la contraparte justiciera de hacer que la decision se revirtiera, pero la absurda justicia de mi pais (debo decirlo con profundo lamento) esta comprada por la corrupcion tan arraigada que hay en los haberes del palacio de justicia. A pesar de las acusaciones legales a nivel internacional, el Tribunal Supremo de Justicia dirigido por las ordenes del Comandante en Jefe de Venezuela, permitio que la planta televisiva fuera cerrada injustamente de acuerdo a los parametros legales que dictaminan la constitucion nacional bajo el precepto de NO RENOVACION DE LA CONSESION DE LAS SEÑALES RADIOELECTRICAS DEL CANAL ABIERTO PARA LA FRECUENCIA 2. Lo que quiere decir, en pocas palabras, que RCTV no tendra derecho de emitir señal alguna por el canal que les fue otorgado desde su apertura (hace 53 años)

El canal, en su defensa, intento ampararse en la constitucion nacional, en la justicia internacional que han sido firmados por venezuela como lo es la OEA, Defensa de los derechos de libertad de expresion, ONU, etc etc etc... Pero a pesar de que en todos los casos, la decision fue vista como una decision politica, no hubo reconsideracion de la decision.

Hoy justamente hace apenas unos minutos, el gobierno nacional de Venezuela, termino con 53 años de historia por no admitir la disidencia politica, por no admitir la critica, por no admitir la confrontacion inteligente, por no admitir que pueda existir una oposicion al regimen, por no admitir que en Venezuela pueden haber distintas opiniones que no sean las regidas y comandadas por el presidente.

Que asco, que indignacion, que falta de todo, que falta de etica, que falta de democracia, que falta de cultura critica, que falta de honestidad.... Pena me da el ser testigo presencial y protagonista de esta lucha de poderes tan absurda que se libra en venezuela.





Hoy, quiero decir que aborrezco todo aquello que se presente como totalitario, que se presente como represivo e irrespetuoso de los derechos internacionales como lo son la libertad de expresion y libre pensamiento.... Que en Paz Descanse la libertad de expresion en Venezuela pero que nunca permitamos que esto siga siendo asi.

RCTV Volvera al espectro radioelectrico del canal abierto numero 2.... Prontamente les dare noticias.... Señores, no les quito mas tiempo y voy a salir a protestar por mis derechos y por mi futuro.


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: David Bowie en 28 de Mayo 2007, 06:58:54
eso espero Elan, espero q vuelva a emitir. Y q la libertad de expresión, uno de los principales derechos humanos no se vea viciada ni ensuciada por la poca verguenza y falta de etica de algunos individuos -ok


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Puce en 28 de Mayo 2007, 08:36:04
Estoy contigo y si alguien hace alguna cosa en la cual mi firma sea necesaria, cuenta con ella.

 -ok


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: George Osbourne en 28 de Mayo 2007, 08:44:48
Bien Elan, lucha  por la justicia y alza tu voz, no dejes que ese burro ignorante se quede tranquilo, lo que pasa en tu pais me da mucha pena, no puede ser que en esta epoca de apertura y libertad de expresion haya un retroceso causado por un individuo que carece de respeto a la libertad de expresion, que carece de la cultura necesaria para saber que diablos es la libeertad.
Solo te puedo decir que luches por tus derechos y te expreses, el mundo escucha y les da la razón. Lucha para que salga ese falso caudillo, ignorante y pendejo.

REVOLUCION VENEZOLANA


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Taquipi en 28 de Mayo 2007, 08:45:34
Que triste y que lamentable Elan...ánimo y te digo lo mismo que los compañeros. -besito


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Vedderson en 28 de Mayo 2007, 09:03:26
En esta ocasión, le doy la razón a RCTV. No tiene justificación alguna el cercenar el derecho de libre expresión. Al contrario creo que es mejor que te digan en donde la cagaste con una crítica que tal vez no te guste pero es por tu bien.
Aunque Hugo Chavéz no me cae mal. Algunas de sus decisiones han sido buenas. También ha tenido muy malas ideas (esta es una de ellas). Protesten amigos, compañeros de Venezuela. Es un derecho que tenemos todos los seres humanos:
La libertad de Expresión.
Ya no estamos en la época de los esclavos.
Hasta la Victoria Siempre.
Arriba el NeoSocialismo y NeoComunismo (algo que nunca se le debe de olvidar a Chavéz).
Por los derechos de todos. Estoy contigo compañero.


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Dicktracy en 28 de Mayo 2007, 09:51:00
Estoy totalmente de acuerdo contigo Elan, es una desgracia que esten sucediendo cosas de este tipo en estas epocas y sobretodo por un tipo como Chavez, que simplemente por ser un autoritario es que quiere callar todas las voces que sean contrarias a su regimen y tener unicamente a gente que le bese el cu lo, gente que sea arrastrada. No se si la televisora haga oposicion positiva o responsable, ya que esta muy bien la libertad de expresion pero tampoco el libertinaje y asumo que en este caso es lo primero.

Que asquerocidad el vivir con la cabeza baja como pretende hacerlo este individuo, que lo unico que veo en videos de el, es muchas veces hablar estupideces, acusar sin fundamento, mentir a diestra y siniestra mientras que los borregos aplauden.

Estoy contigo en tu lucha, por los derechos a la libertad de tener un tipo de vida decente, tendran todo el petroleo del mundo y para muchos sera mejor callar la boca ante este u otros atropellos, pero la dignidad no se compra con dinero, ni tampoco las conciencias. Que tu lucha sea y la de quienes no se arrodillan sea escuchada Elan. Estamos contigo.


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Grounge en 28 de Mayo 2007, 12:00:05
una conocida mia de allí ayer lloraba con el apagón de este canal!

es asqueroso que aun queden gobernantes así!!! espero que por lo menos encuentren medios para emitir por internet y seguir dando palos a ese gobierno dictatorial!

ánimo Elan que la razón algún dia podrá con la sinrazón!!!


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Caye en 28 de Mayo 2007, 16:23:52
Y este Chavez habla de Socialismo... aun le kedan muxos libros en las estanterias ke leer, contando ke tenga esos libros donde se habla del verdadero socialismo y no de lo ke a él le parezca.
En fin Elan... barrikadas y lo k haga falta.  -ok


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Grounge en 28 de Mayo 2007, 16:30:54
Y este Chavez habla de Socialismo... aun le kedan muxos libros en las estanterias ke leer, contando ke tenga esos libros donde se habla del verdadero socialismo y no de lo ke a él le parezca.
En fin Elan... barrikadas y lo k haga falta.  -ok

kaye, acaso piensas q evo morales y q fidel por ejemplo son diferentes? y en china? y en la corea comunista?

acaso en la antigua univión soviética habia libertad de expresión? acaso en la actual rusia hay libertad de expresión?, estos no son socialistas, simplemente usan los métodos de la antigua Unión soviética. Fijate lo que les ha pasado a los que han roto su silencio.

Por no hablar de l a oposición liderada por un conocido jugador de ajedrez.

dame ejemplos de paises socialistas de verdad actuales o de antes que hayan dado libertad de expresión, y libertad de movimientos a la oposición.



Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: JCarlos2013 en 28 de Mayo 2007, 16:31:18
Con TODO el respeto que me merece tu Pais creo que el sujeto al que UDS. se ven Obligados a llamar : Presidente  , es un CERO a la Izquierda.

  Y en este caso NO me dejo llevar por lo que LEO sino por lo que VEO de este Sr. Presidente que se MOFA , se JACTA , se BURLA y cree que lo puede TODO

Es una pena ver como el Conteo Regresivo para RCTV  se fue cerrando ... y es Triste por que creo que AQUI se aplica aquello de " Dejenlo que lo Haga una vez ..... ya NO podran detenerlo "


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Caye en 28 de Mayo 2007, 16:39:53


kaye, acaso piensas q evo morales y q fidel por ejemplo son diferentes? y en china? y en la corea comunista?

acaso en la antigua univión soviética habia libertad de expresión? acaso en la actual rusia hay libertad de expresión?, estos no son socialistas, simplemente usan los métodos de la antigua Unión soviética. Fijate lo que les ha pasado a los que han roto su silencio.

Por no hablar de l a oposición liderada por un conocido jugador de ajedrez.

dame ejemplos de paises socialistas de verdad actuales o de antes que hayan dado libertad de expresión, y libertad de movimientos a la oposición.


sabes lo ke pienso al respecto.  -ok


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Grounge en 28 de Mayo 2007, 17:40:04

sabes lo ke pienso al respecto.  -ok

vaya, ya sé q me das la razón pero pq no lo dices públicamente? :P


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Clifor en 28 de Mayo 2007, 17:57:05
Una lástima...


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: David Bowie en 28 de Mayo 2007, 19:57:43
una conocida mia de allí ayer lloraba con el apagón de este canal!

es asqueroso que aun queden gobernantes así!!! espero que por lo menos encuentren medios para emitir por internet y seguir dando palos a ese gobierno dictatorial!

ánimo Elan que la razón algún dia podrá con la sinrazón!!!

si fuera así, por lo menos... pero es q hasta por internet hay censura...

Hace muy poquito se censuraba en Marruecos youtube, y hace tiempo censura en google para china creo recordar...
y seguimos diciendo que estamos en el siglo XXI -cabezon -cabezon -cabezon -cabezon -cabezon


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Crazydarkone en 28 de Mayo 2007, 22:19:25
y en caracas siguen las protestas.... todas las universidades en la calle, la razon nos asiste pero con chavez no hay razon que valga......



Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Elan en 28 de Mayo 2007, 22:35:10
seguimos en la lucha....


Ya mismo voy saliendo de nuevo a la Plaza Brion de Chacaito para poder continuar demostrando mi inconformidad con respecto a la decision asquerosa que tomo el ejecutivo nacional en torno a la no renovacion de la consesion y posterior cierre del canal RCTV bajo el espectro radioelectrico numero 2.

Viva la UUUUU
Viva la UUUUU
Viva la U-NI- VER-SI-DAD.....

Fuera la BOOO
Fuera la BOOO
Fuera la BO-TA MILITARRRRR.....



Universitarios en la calle....... PRESENTES!!


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: George Osbourne en 29 de Mayo 2007, 07:04:17

sabes lo ke pienso al respecto.  -ok

De seguro es pan con lo mismo, la misma porqueria de siempre

Que pena que haya gente asi como tu, tratando de defender lo indefendible.



Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Clifor en 29 de Mayo 2007, 09:39:54
Elan, cómo está el ambiente por allí? Por lo que he oído, a tiros intentaron disolver la manifestación... :o :o

Espero que estés bien, socio -ok


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Caye en 29 de Mayo 2007, 13:59:00


De seguro es pan con lo mismo, la misma porqueria de siempre

Que pena que haya gente asi como tu, tratando de defender lo indefendible.


Ke barato es atacar desde la ignorancia...  -ok
Si para todo eres asi... veo k te lucirá el pelo de lujo.


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Arkhausto en 29 de Mayo 2007, 18:03:21
Las ideas politicas no son malas por sí solas. De hecho, todas tienen sus razones de ser y todo eso... otra cosa son los medios por las que se obtienen y practican. Y sobretodo, las razones...

No puedo opinar acerca del cierre de la cadena, porque nunca la he visto. Quizá tengan razones para ello (creo que la probabilidad de esto es jodidamente escasa...) pero... cerrar una cadena, ya no por lo que diga, sino porque tiene el deerecho de decir lo que algunos opinan, ya es motivo de cabrearse con el que la cierra.

Mira q le tengo cierto aprecio a los que se oponen a EEUU pero, para todo hay limites joder... claro, esq bajo esa idea, se refugian y ále.

Mira... la ignorancia da la felicidad. Ahora vuestro presi es lo mejorcito del mundo y nadie dice que no.
Elan, cómo está el ambiente por allí? Por lo que he oído, a tiros intentaron disolver la manifestación... :o :o

Espero que estés bien, socio -ok

Lo mismo digo...


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: cordobita en 29 de Mayo 2007, 19:01:11
Las ideas politicas no son malas por sí solas. De hecho, todas tienen sus razones de ser y todo eso... otra cosa son los medios por las que se obtienen y practican. Y sobretodo, las razones...

No puedo opinar acerca del cierre de la cadena, porque nunca la he visto. Quizá tengan razones para ello (creo que la probabilidad de esto es jodidamente escasa...) pero... cerrar una cadena, ya no por lo que diga, sino porque tiene el deerecho de decir lo que algunos opinan, ya es motivo de cabrearse con el que la cierra.

Mira q le tengo cierto aprecio a los que se oponen a EEUU pero, para todo hay limites joder... claro, esq bajo esa idea, se refugian y ále.

Mira... la ignorancia da la felicidad. Ahora vuestro presi es lo mejorcito del mundo y nadie dice que no.

Lo mismo digo...
Las ideas políticas no son malas por sí solas? Como todo en la vida, algunas ideas políticas son muy malas y otras muy buenas, por ejemplo, el nacionalsocialismo o el comunismo son muy malas ideas.
Por otra parte, por un lado te parece mal que Chavez "cierre" una cadena de televisión y por otra parte te parece lo mejorcito del mundo. Ni sí ni no sino todo lo contrario?


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Caye en 29 de Mayo 2007, 20:47:08

Las ideas políticas no son malas por sí solas? Como todo en la vida, algunas ideas políticas son muy malas y otras muy buenas, por ejemplo, el nacionalsocialismo o el comunismo son muy malas ideas.
Por otra parte, por un lado te parece mal que Chavez "cierre" una cadena de televisión y por otra parte te parece lo mejorcito del mundo. Ni sí ni no sino todo lo contrario?
Me permito poder corregirte si no te molesta... pero el comunismo no es un ideal malo. Será un ideal muy utópico pero nada de malo... reconozco ke los cabrones k intentaron hacer creer ke hacia comunismo engañó a todo el mundo y son unos asesinos.
Te recomendaria ke leyeras Principios del Comunismo de Engels... no mencionará nada relacionado con el nacionalsocialismo. Kizas hasta te llegue a gustar el libro, es muy cortito. Se lee en un ratillo.  -beer


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: cordobita en 29 de Mayo 2007, 20:55:42

Me permito poder corregirte si no te molesta... pero el comunismo no es un ideal malo. Será un ideal muy utópico pero nada de malo... reconozco ke los cabrones k intentaron hacer creer ke hacia comunismo engañó a todo el mundo y son unos asesinos.
Te recomendaria ke leyeras Principios del Comunismo de Engels... no mencionará nada relacionado con el nacionalsocialismo. Kizas hasta te llegue a gustar el libro, es muy cortito. Se lee en un ratillo.  -beer
Cómo me va a molestar? Diga usted lo que le parezca, faltaría más. Pero discrepo enormemente: no me parece válido decir que el comunismo y el socialismo son buenos, y la explicación de todos los millones de muertos que han causado hay que buscarla en unos señores que desvirtuaron esas ideas. Esto es algo muy común en la izquierda: hay que juzgarla por las ideas no por lo hechos.
No es así. Lo que este mundo ha tenido la desgracia de vivir es comunismo y socialismo que ha seguido más o menos las doctrinas de Engels y Marx. Es que esas ideas llevan inexorablemente a lo que la humanidad ha sufrido donde quieras: desde la URSS hasta China pasando por Cuba.
Me llama la atención que no extiendas la corrección al nacionalsocialismo. También hay quien defiende que esas ideas son buenas, el malo era Hitler. Supongo que la propaganda nacionalsocialista no es tan buena como la comunista o la socialista.


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Caye en 29 de Mayo 2007, 21:18:09

Cómo me va a molestar? Diga usted lo que le parezca, faltaría más. Pero discrepo enormemente: no me parece válido decir que el comunismo y el socialismo son buenos, y la explicación de todos los millones de muertos que han causado hay que buscarla en unos señores que desvirtuaron esas ideas. Esto es algo muy común en la izquierda: hay que juzgarla por las ideas no por lo hechos.
No es así. Lo que este mundo ha tenido la desgracia de vivir es comunismo y socialismo que ha seguido más o menos las doctrinas de Engels y Marx. Es que esas ideas llevan inexorablemente a lo que la humanidad ha sufrido donde quieras: desde la URSS hasta China pasando por Cuba.
Me llama la atención que no extiendas la corrección al nacionalsocialismo. También hay quien defiende que esas ideas son buenas, el malo era Hitler. Supongo que la propaganda nacionalsocialista no es tan buena como la comunista o la socialista.
Mein kamp, si mal no recuerdo como se escribia, ahi señala el odio a los judios y no creo k en libros de Marx y Engels se haga alguna seña a esto. Si se comenta algun odio es el del oprimido hacia el opresor cosa es comprensible pues nadie kiere tener un yugo. Las ideas del comunismo no son malas, algunas son pesimas en relacion a dia de hoy porke los tiempos han cambiado muxisimo, pero ke conste k ningun lider ha seguido los ideales del marxismo; han seguido los ideales del panzismo, del "yo te kito y te robo to los dias", del "como no seas asi te mato", etc, etc. Pero en si el comunismo no tiene k ver nada con lo habido en la historia.
Tu crees ke yo voy a kerer k maten millones de personas porke no sean como yo? Hay ke ser un loco para eso...


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Elan en 30 de Mayo 2007, 05:00:48
Señoras y señores, por favor no convirtamos este post en un debate en torno a las formas humanas de hacer politicas... Si es de derecha, si es de izquierda, si es de centro o de donde sea no es lo importante ahorita... Al menos no para mi....


Lo que intento decir en este tema va mucho mas alla de una politica mal instituida en Venezuela, sino la incapacidad de gobernabilidad que ha desarrollado Hugo Chavez Frias, mas alla del ideal politico que desea alcanzar. No digo que sus intenciones sean malas y deshonestas en torno al desarrollo de nuestra nacion, pero lo que es evidente es que su furma de lograr sus objetivos no son para nada representativas del ejercicio de lo que podemos llamar democracia.

Se ha llenado de miles de formas de destruccion en las cuales siempre sale perdiendo la libertad del pueblo venezolano y mas alla de eso, se ha llenado de repreesiones y maltratos a los derechos legitimos y constitucionales que han sido mencionados y defendidos por su causa desde el momento mismo de su eleccion presidencial.






Por favor, pasen por aqui para que vean como nos han estado maltratando desde los distintos puntos de la capital, asi como el resto de los estados y alcaldias de Venezuela:


http://www.peterpaulxxx.com/foro/index.php?topic=149810.msg1659683#msg1659683


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Harbinger en 30 de Mayo 2007, 05:40:57
Me permito en este caso opinar porque es un tema que me toca yo he dejado el don de la palabra al compatriota Elan que se que es muy bueno en esos artes, yo solo voy a comentar despues de haber leido todo el post  que me encanta la diatriva politica que bueno es dicernir.....

En mi pais ya no se puede discernir.... si no estas de acuerdo con el regimen gobiernero del teniente de miraflores entonces eres golpista, facista ytraidor a la patria....

Queremos recuperar el derecho a discernir a opinar diferente a no tener una sola matriz de opinion.......

Nose como se le llama a eso en el comunismo o en el socialismo pero en mi pais se le grita

LIBERTAD LIBERTAD LIBERTAD.......


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Desconocido en 30 de Mayo 2007, 08:21:28
dictador, ra.

(Del lat. dictatore )

1. m. y f. En la época moderna, persona que se arroga o recibe todos los poderes políticos extraordinarios y los ejerce sin limitación jurídica.

 O0....y el q quiera entender q entienda...... O0


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Arkhausto en 30 de Mayo 2007, 18:31:19

Las ideas políticas no son malas por sí solas? Como todo en la vida, algunas ideas políticas son muy malas y otras muy buenas, por ejemplo, el nacionalsocialismo o el comunismo son muy malas ideas.
Por otra parte, por un lado te parece mal que Chavez "cierre" una cadena de televisión y por otra parte te parece lo mejorcito del mundo. Ni sí ni no sino todo lo contrario?

Eh, lo de "es lo mejorcito del mundo" era con un tono ironico. Eh, no puedo decir si me gusta o si no me gusta en general, pero esta idea me parece un desastre.

Sigo opinando que las ideas politicas no son malas por si solas. Ni siquiera el nacionalsocialismo me parece malo por si solo (y no os leais el Mein Kampf para comrpobarlo), lo que me parece malo es la corrupcion de la gente que lo lleva a cabo.

Este es uno de los casos. O eso me parece a mi, al menos, en este momento.
dictador, ra.

(Del lat. dictatore )

1. m. y f. En la época moderna, persona que se arroga o recibe todos los poderes políticos extraordinarios y los ejerce sin limitación jurídica.

 O0....y el q quiera entender q entienda...... O0

Bueno, si no estoy equivocado, el cierre de la cadena no es del todo ilegal, pero no deja de ser una violacion del derecho de libertad de expresion, en mi forma de verlo..


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Desconocido en 30 de Mayo 2007, 18:38:25
solo quedate con esto

y los ejerce sin limitación jurídica.

por no hablar  de las veladas amenazas q le he oido hoy  en la radio

que malo es creerse unico y necesario

en fin.......... 

     O0.......buffalo soldier........ O0



Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Harbinger en 30 de Mayo 2007, 18:52:44
[
Bueno, si no estoy equivocado, el cierre de la cadena no es del todo ilegal, pero no deja de ser una violacion del derecho de libertad de expresion, en mi forma de verlo..
Citar


me voy a molestar en contestarte para que entiendas: la consesion radioelectrica en nuestro pais es de renovacion automatica como la gran mayoria de los contratos eceptuando que alguna de las partes  exponga y denuncie alguna razon valida, verdadera, y justificada para rescindir dicho contrato, en el caso que atañe a RCTV no existe ni una sola razon juridica expuesta por el gobierno para el cierre del canal, tan solo por pensar diferente y tener una linea editorial critica  contra el gobierno  esa es la unica razon, por supuesto politica......

Ellos alegan la extincion natural de la consesion  y ya,  se te acabo y listo te parece justo eso?

te parece legal?..................

A Venezuela no le esta pareciendo..........



Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Mikba en 30 de Mayo 2007, 19:23:25
Es dificil tratar un tema donde todos tenemos tantos y tan distintos puntos de vista.
   Pero para mi es una verdadera arbitrariedad y una injusticia el cierre de RCTV, concuerdo con k lo malo no esta en los ideales comunistas nacionalistas socialistas etc, la forma en que la gente toma solo la parte que les conviene de las ideas de los diferentes autore es lo k esta mal.
   Para mi el cierre de la televisora no es mas k un paso a un cierre de los medios de comunicación y el principio de la manipulación de la información por parte de el  dirigente del estado (en este caso HugoChavez). Desde México D,F les deseo exito en las protestas y que se logre la restitución de RCTV, no por la empresa, sino por el derecho del pueblo a elegir y expresarse. el apoyo  a Elan, Harbinger y a todo el pueblo Venezolano.

   


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Elan en 31 de Mayo 2007, 00:50:05
Cita de: Arevir
Hola!!

Qué tal todo por ahí? espero que estés bien y que no tengas muchos más problemas de los que ya se ven que hay.

Ánimo, Elan, seguid luchando contra las injusticias y que sepas que tienes todo mi apoyo desde aquí y si puedo hacer algo y está en mi mano, ya sabes, no dudes en pedirlo.

Un saludo y un abrazo muy fuerte!

Gracias miles hombre........ de verdad la estamos pasando color de hormigas, pero no dejamos la lucha para otro dia..... Todos estamos manifestando nuestros derechos a la libertad de expresion y pensamiento, asi como el derecho de hacerlo publico por los canales y frecuencias radioelectricas que creamos competentes y necesarias.

Yo, como futuro comunicador social, no podria permitirme estar fuera de esta protesta pacifica en torno a la situacion que se ha generado tras el cierre de RCTV y menos aun despues del anuncio de la posibilidad de que le den una sancion minima de tres dias al otro canal de de la oposcion que se llama Globovision.

Son apenas dos ventanas las que teniamos, ahora solo nos queda una ventana para poder ver todo lo que realmente esta pasando en nuestro pais, no es justo y no es apegado a la constitucionalidad o el derecho de la pluralidad de pensamientos.


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Dulce en 31 de Mayo 2007, 01:26:44
NOS QUIEREN CALLAR!!! pero seguiremos en las calles, por lo menos en esta parte de Venezuela en Oriente hoy salimos a marchar en la tarde (Elan por eso no te conteste el telefono) y estaba presente gran parte de las universidades, UCAB. UNEG, UDO, UNEXPO, LA SANTIAGO etc etc etc.... en apoyo a RCTV y haciendo un llamado a q salgan  defender nuestros derechos, y luchar por la libertad de expresion, lo que esta sucediendo no es normal y luego dicen NOOOOO VALEEEEEEEE YO NO CREO! gracias por el apoyo.  -bye


http://www.youtube.com/watch?v=aYKSz-haijI


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Grounge en 31 de Mayo 2007, 12:41:26
según nuestro gobierno liderado por un tal zetapé, el cierre de esta cadena ha sido por un tema administrativo y no político!!!! en fin que podemos esperar de un presidente que tb cierra las puertas al segundo canal analógico de telemadrid mientras se las abre a su amiguito polanco  -cabezon -cabezon

VIVA LA LIBERTAD DE EXPRESIÓN


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Dr Roberts en 31 de Mayo 2007, 12:49:59
El problema es Chávez y quienes lo sostienen. Incluido el gobierno de España.

Cualquier doctrina política que le da el poder absoluto al Estado, es una dictadura. El comunismo, en la propia esencia de su definición es una dictadura sin paliativos, porque aniquila la voluntad individual en favor del "bien común" que, naturalmente, decide una casta privilegiada de burócratas.

Permitidme que opine que el comunismo NO ES una utopía; es un absurdo. El ser humano es individual en su propia naturaleza. El libre albedrío es consustancial y está grabado a fuego en nuestro código genético. Cualquier doctrina que trate de aplastar la libertad del individuo es fascismo, tanto me da que ejercido por un militar o por un politburó.

Hemos de defender, creo yo, la igualdad de oportunidades. Todo el mundo ha de tener acceso a la misma educación, a que se garanticen sus derechos fundamentales y, a partir de ahí, el que sea mejor debe tener más premio.

Eso es justicia. Lo otro no. Nunca he entendido el porqué ciertas doctrinas critican al que se enriquece con su trabajo y su esfuerzo, pero no lo hace con el que vive de la subvención y el compadreo.

Chávez es un sujeto absolutamente inmoral, cuya filosofía choca frontalmente con todos los principios democráticos y éticos, y sin embargo, gana las elecciones. ¿ Por qué ? Eso deberían contestarlo nuestros amigos venezolanos, a los que brindo desde la lejana España mi afecto y comprensión, porque nada más puedo darles.


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Grounge en 31 de Mayo 2007, 12:53:50
El problema es Chávez y quienes lo sostienen. Incluido el gobierno de España.

Cualquier doctrina política que le da el poder absoluto al Estado, es una dictadura. El comunismo, en la propia esencia de su definición es una dictadura sin paliativos, porque aniquila la voluntad individual en favor del "bien común" que, naturalmente, decide una casta privilegiada de burócratas.

Permitidme que opine que el comunismo NO ES una utopía; es un absurdo. El ser humano es individual en su propia naturaleza. El libre albedrío es consustancial y está grabado a fuego en nuestro código genético. Cualquier doctrina que trate de aplastar la libertad del individuo es fascismo, tanto me da que ejercido por un militar o por un politburó.

Hemos de defender, creo yo, la igualdad de oportunidades. Todo el mundo ha de tener acceso a la misma educación, a que se garanticen sus derechos fundamentales y, a partir de ahí, el que sea mejor debe tener más premio.

Eso es justicia. Lo otro no. Nunca he entendido el porqué ciertas doctrinas critican al que se enriquece con su trabajo y su esfuerzo, pero no lo hace con el que vive de la subvención y el compadreo.

Chávez es un sujeto absolutamente inmoral, cuya filosofía choca frontalmente con todos los principios democráticos y éticos, y sin embargo, gana las elecciones. ¿ Por qué ? Eso deberían contestarlo nuestros amigos venezolanos, a los que brindo desde la lejana España mi afecto y comprensión, porque nada más puedo darles.

de hecho hace unos dias le pregunté a kaye, que me nombrase algún regimén comunista que no haya sido dictatorial. que haya permitido la libertad de expresión y la libertad de hacer oposición. Hablaba tanto de los anteriores, como de los actuales, y me contestó. Me contestó por privado, pero me llamó la atención que no conestase por aquí... así que le invito a que lo haga :P


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Puce en 31 de Mayo 2007, 13:00:02
Teneis todo mi apoyo, pero sobre todo............... tener cuidado.

 :-\\\\  :-\\\\


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Caye en 31 de Mayo 2007, 13:06:16


de hecho hace unos dias le pregunté a kaye, que me nombrase algún regimén comunista que no haya sido dictatorial. que haya permitido la libertad de expresión y la libertad de hacer oposición. Hablaba tanto de los anteriores, como de los actuales, y me contestó. Me contestó por privado, pero me llamó la atención que no conestase por aquí... así que le invito a que lo haga :P
De ke sirve ke yo diga en publico algo ke todos sabemos? A mi no se me caen los anillos por decirlo en publico. Todo akel ke me conoce de verdad sabe como pienso. -ok


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Puce en 31 de Mayo 2007, 13:25:13

De ke sirve ke yo diga en publico algo ke todos sabemos? A mi no se me caen los anillos por decirlo en publico. Todo akel ke me conoce de verdad sabe como pienso. -ok

Si, lo sabemos, pero los que no te conocen no.

De todas formas, veo que no se te caen los anillos, pero sigues sin ponerlo.

 :P


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Grounge en 31 de Mayo 2007, 15:33:16

De ke sirve ke yo diga en publico algo ke todos sabemos? A mi no se me caen los anillos por decirlo en publico. Todo akel ke me conoce de verdad sabe como pienso. -ok

efectivamente por decirme a mi lo q piensas no se te caen los anillos, pero como te cuesta reconocerlo aquí para q todos lo sepan... :P


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Caye en 31 de Mayo 2007, 16:14:13


efectivamente por decirme a mi lo q piensas no se te caen los anillos, pero como te cuesta reconocerlo aquí para q todos lo sepan... :P
Creo ke ya reconoci aki como eran esos dirigentes, no? No creo ke sirva de muxo kerer reiterar sobre lo mismo:

http://www.peterpaulxxx.com/foro/index.php?topic=149468.msg1659745#msg1659745

Se da por sabido lo ocurrido y lo k ocurre en esos regímenes... y lo ke ocurrirá. -ok


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: cordobita en 31 de Mayo 2007, 16:49:02

Creo ke ya reconoci aki como eran esos dirigentes, no? No creo ke sirva de muxo kerer reiterar sobre lo mismo:

http://www.peterpaulxxx.com/foro/index.php?topic=149468.msg1659745#msg1659745

Se da por sabido lo ocurrido y lo k ocurre en esos regímenes... y lo ke ocurrirá. -ok
No te contesté un poco antes porque nos desviamos un poco del post: no creo que todos los comunistas quieran que se maten a millones de personas, tú tampoco. Sin embargo, escudarse en que son los dirigentes corruptos los malos, pero no el comunismo es demasiado infantil.
Mira al Chavez: no importan las personas sino Venezuela, así que se me llevo palante lo que haga falta y a quien haga falta por el bienestar de la república bolivariana. Es comunismo puro y duro: no importan los individuos sino la sociedad.


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Grounge en 31 de Mayo 2007, 17:03:46

Creo ke ya reconoci aki como eran esos dirigentes, no? No creo ke sirva de muxo kerer reiterar sobre lo mismo:

http://www.peterpaulxxx.com/foro/index.php?topic=149468.msg1659745#msg1659745

Se da por sabido lo ocurrido y lo k ocurre en esos regímenes... y lo ke ocurrirá. -ok

ya pero eso no es lo mismo que confirmar q el comunismo es una utopía, y q hasta eln dia de hoy no ha habido ningun regimen comunista que no haya sido tan asesinos y dictadores  como los regimen fascistas.

el Comunismo es el extremo opuesto del fascismo, y la política es un circulo por lo que la distancia que tienen ideológica les une y les convierte en lo mismo.

ya cuando quieras hablaremos del socialismo, un ideal que gusta tanto en la vieja  Europa, un socialismo que se predica desde los barcos de vela y con los mismo lujos que tiene el capitalismo. El socialismo de los q nos gobiernan en España desde sus mansiones de Mallorca.


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Caye en 31 de Mayo 2007, 18:54:35
según nuestro gobierno liderado por un tal zetapé, el cierre de esta cadena ha sido por un tema administrativo y no político!!!! en fin que podemos esperar de un presidente que tb cierra las puertas al segundo canal analógico de telemadrid mientras se las abre a su amiguito polanco  -cabezon -cabezon

VIVA LA LIBERTAD DE EXPRESIÓN
Si nos ponemos, nos ponemos bien: tambien cerraron Egunkaria.  :P


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: cordobita en 31 de Mayo 2007, 19:27:54
Y recuerdas las razones por las que se cerró?


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Tovar en 31 de Mayo 2007, 19:43:42
lo siento por ti, Elan, que en tu pais tengais que aguantar algo asi... siempre me ha dado asco ese maldito dictador y si hay muchos como tu en tu pais, lo que teneis que hacer es derrocar a ese tio y que le den!!


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Caye en 31 de Mayo 2007, 19:46:10
Y recuerdas las razones por las que se cerró?
Por esto?

Sus principios fundacionales eran estos:

    * Partidario de la lengua basca,
    * Nacional (de todo el país vasco, se entiende)
    * Unitario,
    * Amplio (abierto),
    * No ligado a ningún tipo de organización política.
    * No ligado a ningún tipo de medio de comunicación en lengua extranjera,
    * No institucional, ayudado por las instituciones, militante, profesional y nuevo.

Lo siento... pero te guste o no sesgaron la libertad de expresion. Lo ke pasa ke a lo mejor lo ke se contaba en sus paginas a ti no te guste y eso es como hacerte tu mismo una comparacion con Hugo Chavez.  -ok


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Puce en 31 de Mayo 2007, 19:50:19

Por esto?

Sus principios fundacionales eran estos:

    * Partidario de la lengua basca,
    * Nacional (de todo el país vasco, se entiende)
    * Unitario,
    * Amplio (abierto),
    * No ligado a ningún tipo de organización política.
    * No ligado a ningún tipo de medio de comunicación en lengua extranjera,
    * No institucional, ayudado por las instituciones, militante, profesional y nuevo.

Lo siento... pero te guste o no sesgaron la libertad de expresion. Lo ke pasa ke a lo mejor lo ke se contaba en sus paginas a ti no te guste y eso es como hacerte tu mismo una comparacion con Hugo Chavez.  -ok

Comparar a un dictador democratico y elegido por el pueblo con una pandilla de apologos del terrorismo, es mezclar churras con merinas.

A uno le han elegido democraticamente, o eso han dicho los observadores internacionales, a los otros los ha impuesto ETA a sus ciudadanos.

Nada que ver.

 -nono  -nono


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Caye en 31 de Mayo 2007, 20:00:25


Comparar a un dictador democratico y elegido por el pueblo con una pandilla de apologos del terrorismo, es mezclar churras con merinas.

A uno le han elegido democraticamente, o eso han dicho los observadores internacionales, a los otros los ha impuesto ETA a sus ciudadanos.

Nada que ver.

 -nono  -nono
Bueno... si tenian el derecho de emitir, no creo ke los papeles se los rellenara ETA, no?


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: cordobita en 31 de Mayo 2007, 20:01:34

Por esto?

Sus principios fundacionales eran estos:

    * Partidario de la lengua basca,
    * Nacional (de todo el país vasco, se entiende)
    * Unitario,
    * Amplio (abierto),
    * No ligado a ningún tipo de organización política.
    * No ligado a ningún tipo de medio de comunicación en lengua extranjera,
    * No institucional, ayudado por las instituciones, militante, profesional y nuevo.

Lo siento... pero te guste o no sesgaron la libertad de expresion. Lo ke pasa ke a lo mejor lo ke se contaba en sus paginas a ti no te guste y eso es como hacerte tu mismo una comparacion con Hugo Chavez.  -ok
No colega, se cerró por colaboración por banda armada. Lo mismo que Batasuna se ilegalizó (en teoría es ilegal) no por sus opiniones si no porque formaba parte del entramado de ETA.


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Caye en 31 de Mayo 2007, 20:04:42

No colega, se cerró por colaboración por banda armada. Lo mismo que Batasuna se ilegalizó (en teoría es ilegal) no por sus opiniones si no porque formaba parte del entramado de ETA.
Si mal no recuerdo no habia suficientes pruebas ke lo vincularan con el entramado de ETA. Pero ya te digo, si tenian el derecho de emitir es porke lo consiguieron de formal legal y democratica... asi ke volvemos a ser Chavez.
Esto de la libertad de expresion es algo jodio... no se puede tratar asi al boleón.  -ok :)


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Arkhausto en 31 de Mayo 2007, 20:31:28
Opino como Kaye,  practicamente en todo.

Bueno, de todas formas, yo creo que los cabreos y berrinches no son buenos, ni siquiera a nivel de una nacion; quiero decir, quehace falta meditar lo que esta pasando, quizá meses despues del acontecimiento en cuestion...

Lo que no se muy bien es si en este caso, la meditacion serviria de algo..

De todas formas, eso de "zetapé apoya a chavez" es ponerlo a su altura; yo personalmente no lo veo así.

Es como decir que Aznar es como Bush (seguro que alguna de esas se ha llevao...)


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: cordobita en 31 de Mayo 2007, 21:12:43

Si mal no recuerdo no habia suficientes pruebas ke lo vincularan con el entramado de ETA. Pero ya te digo, si tenian el derecho de emitir es porke lo consiguieron de formal legal y democratica... asi ke volvemos a ser Chavez.
Esto de la libertad de expresion es algo jodio... no se puede tratar asi al boleón.  -ok :)
Que no había suficientes pruebas? Entonces habrán recurrido el auto y lo ganarán sin duda alguna. Y supongo que irán contra el Tribunal que dictó sentencia por prevaricación


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Elan en 1 de Junio 2007, 00:38:13
Ya empezamos a hablar de ETA en un tema relacionado con la moribunda libertad de expresion que se vive en Venezuela -cabezon


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Astaldo en 1 de Junio 2007, 01:07:49
Lo de Venezuela es verdaderamente lamentable, y más en pleno 2007 cuando todo el mundo creía que los regímenes de facto, opresores y todo poderosos habían sido erradicados de nuestro apaleado y asaltado continente.

no me digan que no es de facto porque Chavez fue elegido democráticamente eso fue sólo una vez, y ese fue el error de Venezuela, desde que se monto Chavez en el poder ha hecho todas las maromas para mantenerse en él, ha cambiado la constitución, cambiado el nombre del país, ha manipulado la información y a la población, mejor dicho ha hecho y deshecho.

El cierre de RCTV no es el primero ni el único abuso de Chavez, aquí nadie lo ha mencionado, pero más peligroso que eso, fue la ley que aprobaron en Venezuela hace un par de meses que le da poderes ilimitados y casi absolutos para legislar mediante decreto, ya no sólo Chavez tiene comptadas todas las ramas del poder sino que es en si el poder,

Lamento mucho la situación de Venezuela y lamento aún más, que las marchas y manifestaciones sean infructuosas, porque por mas que llene de gente las calles, no van a cambiar las cosas, lo siento, eso no es tan simple.

Sólo les digo, animo y más animo, la lucha no está perdida, pero no es facil, sus marchas servirán para dar a conocer la situación grave que viven en Venezuela, y tal vez, eso ayude a que la comunidad internacional ejerza algo de presión sobre Chavez, cosa que yo veo difícil ya que en Europa y en USA, están muy acomodados en sus posiciones y de simples declaraciones de repudio no pasarán.

Un saludo desde la vecina Colombia, que no anda tan mal como Venezuela, pero tan poco mucho mejor que ella o el resto del continente.


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: George Osbourne en 1 de Junio 2007, 06:38:07

Ke barato es atacar desde la ignorancia...  -ok
Si para todo eres asi... veo k te lucirá el pelo de lujo.

Pues por lo menos se me ve mejor que tu pelo largo y descuidado


Kaye, lee los libros de historia y fijate lo que dejo para la humanidad el socialismo, yo no hablo por hablar, tu quieres defender lo indefendible.
Es ignorancia hablar con el libro de historia en la mano?

Y si no lo crees mira lo que pone la gente al leer lo que escribes,


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Harbinger en 1 de Junio 2007, 08:13:41
Es impresionate e increinble como pueden desviar y desvirtuar este  post, se nota que a Kaye solo le importa que los principios comunistas no queden tan mal parados pero dejame decirte biemvenido al siglo XXI no me voy a poner a discutir en diatrivas si tienes la razon o no  pero te agradezco que por respeto  al menos a la situacion que se presenta en nuestro pais este de acuerdo o no dejes tu puto comunismo fuera de este post y comienzes a discernir si estas de acuerdo con Chavez al menos con basamentos no en el comunismo ni socialismo sino en los hechos porque te voy a decir que los libros de harry potter son muy lindos al igual que los del socialismo y comunismo  pero todavia no conozco un chevy del 57 que ande por ahi volando como un avion.......... como tampoco conozco un comunismo que sirva pa medio de mierda en este mundo......


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Caye en 1 de Junio 2007, 11:40:05
Es impresionate e increinble como pueden desviar y desvirtuar este  post, se nota que a Kaye solo le importa que los principios comunistas no queden tan mal parados pero dejame decirte biemvenido al siglo XXI no me voy a poner a discutir en diatrivas si tienes la razon o no  pero te agradezco que por respeto  al menos a la situacion que se presenta en nuestro pais este de acuerdo o no dejes tu puto comunismo fuera de este post y comienzes a discernir si estas de acuerdo con Chavez al menos con basamentos no en el comunismo ni socialismo sino en los hechos porque te voy a decir que los libros de harry potter son muy lindos al igual que los del socialismo y comunismo  pero todavia no conozco un chevy del 57 que ande por ahi volando como un avion.......... como tampoco conozco un comunismo que sirva pa medio de mierda en este mundo......
Si estoy de acuerdo contigo en como se ha llevado el comunismo, si soy el primero en tachar de cabrones a los ke cometieron tanto asesinato. Yo solo defiendo las teorias, las cuales nunca se llevaron a cabo.
En relacion a lo de tu pais solo digo: resistencia y a ver si podeis kitar al dictador ke por muxo k se haga llamar socialista él de eso no tiene nada.
Y desde este mismo post, si me permites, contestaré a George Osbourne... por cierto pelo largo SI pero descuidado NO; veo k no sabes bien las horas ke he hechado cuidandolo. No caigas en la ignorancia de criticar el pelo porke akel ke se lo deja largo es pa cuidarlo jejeje. Un saludo a los dos. -beer -ok
Harbinger... por muxo ke hable aki de comunismo ando preocupado por la situacion de Venezuela... ke me teneis en vilooooooo jejeje. Ke siempre estoy preguntando al pobre Elan ke está metio en el centro de Caracas. Cuidaros y muxa suerte.


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Grounge en 1 de Junio 2007, 12:33:49
Ya empezamos a hablar de ETA en un tema relacionado con la moribunda libertad de expresion que se vive en Venezuela -cabezon

esta vez yo no he sido :P

Pero es cierto que veo relación, ya que en el Pais vasco por pensar de forma diferente ya eres candidato a recibir un tiro, por lo que, moribunda libertad de expresión en ambas dictaduras, la de ETA y la de chavez.

saludos amigo, y no ceses en tu empeño de devolver la libertad en tu pais, y esa libertad pasa por la libertad en los medios de comunicación!


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Harbinger en 1 de Junio 2007, 15:26:19

Si estoy de acuerdo contigo en como se ha llevado el comunismo, si soy el primero en tachar de cabrones a los ke cometieron tanto asesinato. Yo solo defiendo las teorias, las cuales nunca se llevaron a cabo.
En relacion a lo de tu pais solo digo: resistencia y a ver si podeis kitar al dictador ke por muxo k se haga llamar socialista él de eso no tiene nada.
Y desde este mismo post, si me permites, contestaré a George Osbourne... por cierto pelo largo SI pero descuidado NO; veo k no sabes bien las horas ke he hechado cuidandolo. No caigas en la ignorancia de criticar el pelo porke akel ke se lo deja largo es pa cuidarlo jejeje. Un saludo a los dos. -beer -ok
Harbinger... por muxo ke hable aki de comunismo ando preocupado por la situacion de Venezuela... ke me teneis en vilooooooo jejeje. Ke siempre estoy preguntando al pobre Elan ke está metio en el centro de Caracas. Cuidaros y muxa suerte.

gracias y disculpa si me calente eres todo un caballero......


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Caye en 1 de Junio 2007, 15:32:08


gracias y disculpa si me calente eres todo un caballero......
No pasa nada, caballero sois vos.  -ok


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Astaldo en 1 de Junio 2007, 18:30:42
Caballeros son todos.

ya que un gran gesto de caballerosidad es congraciarse con la tragedia de los demás en este caso de nuestros compañeros de Venezuela y que ojala pronto se les soluciones la situación, ya saben que no hay mal que dure 100 años, aunque Fidel se esfuerce en demostrar lo contrario.


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Arkhausto en 1 de Junio 2007, 19:30:53
Volvemos a la diversidad de opiniones, bajo un mismo punto de vista desde el sentido común; el asesinato y la falta de libertad no son válidas. Eso esta clarísimo.

Pero lo que sucede en Venezuela, es algo que si se trata en profundidad, nos lleva a otras situaciones que, facilmente, aparecen en la conversacion. Eso, creo yo, no es tachable; ya se que no debemos desviarnos, pero no creo que haya habido un desvio del tema; mas bien, lo veo como una "ampliacion".

Y a lo que iba, es que otros casos en los que sucede lo mismo, no hace falta buscarlos solo en el socialismo y demás, porque en España, bajo mi punto de vista, hemos vivido grandes momentos de desinformación, producidos por las especulaciones de los gobernantes, en ciertos momentos.

No me diran que el paso de la etapa del PP a la del PSOE no ha tenido un cambio a nivel informativo, sobretodo con la llegada de la cadena Cuatro y La Sexta.

Obviamente no es lo mismo, pero callar a unos, es mas o menos lo mismo que apartar a unos para poner a otros, que te favorecen.

Por otra parte, esa ley que le da todo el poder a Chavez si que me parece ajena a un "gobernante para el pueblo". Yo eso lo veo muy dictatorial, y no lo apruebo.

Así que, con este post, cada vez me gusta menos este hombre. Por mi parte, solo puedo decir que apruebo su lucha contra el pez gordo, y que espero que en su "regimen" haga lo mejor para su pueblo, sin caer en lo que caen todos. Pero visto lo visto, es demasiado tarde como para ello...


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: cordobita en 2 de Junio 2007, 11:50:30
Que tengan mucho cuidado los venezolanos que se empieza por cerrar televisiones y se continua con detenciones arbitrarias


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Harbinger en 2 de Junio 2007, 19:36:40
Que tengan mucho cuidado los venezolanos que se empieza por cerrar televisiones y se continua con detenciones arbitrarias

JAJAJAJA CORDOBITA LLEGASTE TARDE LAS DETENCIONES YA COMENZARON, casualmente anoche soltaron a una gran amiga luego de estar tres dias en carcel y ahora esta siendo enjuiciada en libertad por alteracion del orden publico en fin no recuerdo por cuantas cosas, y quedo bajo regimen de presentacion cada 15 dias y firmo un documento donde no puede asistir a ningun tipo de manifestacion....

todo por haber asistido a una manifestacion y no correr lo suficientemente duro como para que no la apresaran.... y me consta que ella particularmente es muy pacifica.

El regimen dictatorial ya esta instaurado y esta apretando.....


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Caye en 2 de Junio 2007, 19:54:43
Resistid todo lo ke podais... no deis un paso atras. No dejeis ke se imponga la dictadura del terro; sé ke es facil decirlo pero otras palabras no me salen en este momento.
Tened muxo cuidado y muxa suerte.  -ok


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: George Osbourne en 2 de Junio 2007, 22:54:18


Y desde este mismo post, si me permites, contestaré a George Osbourne... por cierto pelo largo SI pero descuidado NO; veo k no sabes bien las horas ke he hechado cuidandolo. No caigas en la ignorancia de criticar el pelo porke akel ke se lo deja largo es pa cuidarlo jejeje. Un saludo a los dos. -beer -ok

Tu pusiste primero esto:

Ke barato es atacar desde la ignorancia... 
Si para todo eres asi... veo k te lucirá el pelo de lujo.


Y si crees que soy un ignorante pordecirte que cosas que... ya man, estas cerrado, solo me contestas lo que te conviene pero creeme que  no te ataque desxe la ignorancia, fue desde lo que dicen los libros de historia acerca de la ieja URSS China y demas paises que optaron por tomar el socialismo como forma de goberno, y si no lo crees mira a cuba, desde finales de los 50´s esta bajo una dictadura y no se sabe cuando acabara. donde Castro controla medios de comunicacion y no pernmite que la gente salga de  Cuba, es por eso que no me gusta ni el comunismo ni el socialismo.
Tu defiendes los ideales, pero ahora, en la epoca que vivimos quien crees que los pueda tomar?, cada quien toma lo que le conviene y a Hugo Chavez le conviene copiar lo que ha visto que hace Castro, Tener 1 pais entero para hacer de el lo que le place y enriquecerse, al pueblo le va a dar migajas de lo que se quede de la produccion de petroleo y pues no le conviene que haya medios de informacion que esten en contra de el y mejor los calla.
No hay justificacion para coartar la libertad de expresion, t es por eso que los venezolanos que estan en contra de esa actitud del gobierno salen a las calles con el riesgo de que les vaya a pasar algo, CUIDENSE MUCHO ELAN Y RECUERDEN QUE ESTAMOS CON USTEDES

Que caiga el dictador y que muera el falso socialismo y comunismo.  -ok



Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Caye en 3 de Junio 2007, 04:26:46


Tu pusiste primero esto:

Ke barato es atacar desde la ignorancia... 
Si para todo eres asi... veo k te lucirá el pelo de lujo.


Y si crees que soy un ignorante pordecirte que cosas que... ya man, estas cerrado, solo me contestas lo que te conviene pero creeme que  no te ataque desxe la ignorancia, fue desde lo que dicen los libros de historia acerca de la ieja URSS China y demas paises que optaron por tomar el socialismo como forma de goberno, y si no lo crees mira a cuba, desde finales de los 50´s esta bajo una dictadura y no se sabe cuando acabara. donde Castro controla medios de comunicacion y no pernmite que la gente salga de  Cuba, es por eso que no me gusta ni el comunismo ni el socialismo.
Tu defiendes los ideales, pero ahora, en la epoca que vivimos quien crees que los pueda tomar?, cada quien toma lo que le conviene y a Hugo Chavez le conviene copiar lo que ha visto que hace Castro, Tener 1 pais entero para hacer de el lo que le place y enriquecerse, al pueblo le va a dar migajas de lo que se quede de la produccion de petroleo y pues no le conviene que haya medios de informacion que esten en contra de el y mejor los calla.
No hay justificacion para coartar la libertad de expresion, t es por eso que los venezolanos que estan en contra de esa actitud del gobierno salen a las calles con el riesgo de que les vaya a pasar algo, CUIDENSE MUCHO ELAN Y RECUERDEN QUE ESTAMOS CON USTEDES

Que caiga el dictador y que muera el falso socialismo y comunismo.  -ok


Esto... has leido mis escritos ke he ido dejando? Porke yo no justificio a estos dictadores ke se hacen llamar socialistas ni comunistas ni nada de eso... no se puede tener rikezas cuando el pueblo es pobre; si kieres tener rikezas tiene ke ser cuando todos tengamos. -ok
Se lo de la URSS, China, Corea, Moldavia, Vietnam, Laos, Camboya, Cuba, Venezuela,etc. Todo una mierda pues nunda dan ese paso ke ai ke dar para llegar comunismo: el de destruir el poder. Asi ke pura falsedad, solo las teorias son verdaderas... poco como usted sabrá, un libro no tiene vida propia como para dar pinceladas a una sociedad.


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: George Osbourne en 3 de Junio 2007, 08:30:50

Esto... has leido mis escritos ke he ido dejando? Porke yo no justificio a estos dictadores ke se hacen llamar socialistas ni comunistas ni nada de eso... no se puede tener rikezas cuando el pueblo es pobre; si kieres tener rikezas tiene ke ser cuando todos tengamos. -ok
Se lo de la URSS, China, Corea, Moldavia, Vietnam, Laos, Camboya, Cuba, Venezuela,etc. Todo una mierda pues nunda dan ese paso ke ai ke dar para llegar comunismo: el de destruir el poder. Asi ke pura falsedad, solo las teorias son verdaderas... poco como usted sabrá, un libro no tiene vida propia como para dar pinceladas a una sociedad.


Pero quien sera aquel que use las teorias y haga verdadero socialismo...

En lo que aparece estudiare y trabajare muy duro para poder tener poder, porque si tuviste la oportunidad de estudiar y lo aprovechaste, tendras $$$ para satisfacer tus necesidades de alimentacion, vestido y diversion y en el futuro sostener a tu familia, pero si no se tienela preparacion por:
1. falta de recursos para mantenmer la escuela
2. falta de tiempo por actividad laboral
3. displicencia del individuo por falta de motivacion o desinteres por su carrera
pues no tendra las armas para defenderse en el mundo de hoy.

Imaginate que estas en un pais socialista, eres medico, tienes especialidad en cirugia general, estudiaste los 4 o 5 años de la carrera de medicina mas aparte otros 4 o 5 años que dura la especialidad, en un turno normal atendiste la consulta a las 8:00 am.tienes cirugia a las 11:00 am sales a las 13:00 hrs para ir a comer y regresas al hospital  a las 14:30 para la consulta de la tarde y para cubrir tu tiempo quirurgico y si hay una apendisectomia de urgencias (que es muy comun) la haces, sales a las 9:00 de la noche y todo para ganar supongamos lo mismo que tu amigo de la infancia que no estudio porque es un wevon, lo han corrido de muchos trabajos por irresponsable, no es muy honesto que digamos pro eso si siempre tiene  escusas para cada uno de sus errores y nadie le tiene confianza. Te lo encuentras y te presume que cobro lLO MISMO QUE TU...

Ahora te pregunto, ¿Es justo que todos ganemos lo mismo?


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Puce en 3 de Junio 2007, 15:45:54



Pero quien sera aquel que use las teorias y haga verdadero socialismo...

En lo que aparece estudiare y trabajare muy duro para poder tener poder, porque si tuviste la oportunidad de estudiar y lo aprovechaste, tendras $$$ para satisfacer tus necesidades de alimentacion, vestido y diversion y en el futuro sostener a tu familia, pero si no se tienela preparacion por:
1. falta de recursos para mantenmer la escuela
2. falta de tiempo por actividad laboral
3. displicencia del individuo por falta de motivacion o desinteres por su carrera
pues no tendra las armas para defenderse en el mundo de hoy.

Imaginate que estas en un pais socialista, eres medico, tienes especialidad en cirugia general, estudiaste los 4 o 5 años de la carrera de medicina mas aparte otros 4 o 5 años que dura la especialidad, en un turno normal atendiste la consulta a las 8:00 am.tienes cirugia a las 11:00 am sales a las 13:00 hrs para ir a comer y regresas al hospital  a las 14:30 para la consulta de la tarde y para cubrir tu tiempo quirurgico y si hay una apendisectomia de urgencias (que es muy comun) la haces, sales a las 9:00 de la noche y todo para ganar supongamos lo mismo que tu amigo de la infancia que no estudio porque es un wevon, lo han corrido de muchos trabajos por irresponsable, no es muy honesto que digamos pro eso si siempre tiene  escusas para cada uno de sus errores y nadie le tiene confianza. Te lo encuentras y te presume que cobro lLO MISMO QUE TU...

Ahora te pregunto, ¿Es justo que todos ganemos lo mismo?



Karmazo

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Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Caye en 3 de Junio 2007, 15:52:32



Pero quien sera aquel que use las teorias y haga verdadero socialismo...

En lo que aparece estudiare y trabajare muy duro para poder tener poder, porque si tuviste la oportunidad de estudiar y lo aprovechaste, tendras $$$ para satisfacer tus necesidades de alimentacion, vestido y diversion y en el futuro sostener a tu familia, pero si no se tienela preparacion por:
1. falta de recursos para mantenmer la escuela
2. falta de tiempo por actividad laboral
3. displicencia del individuo por falta de motivacion o desinteres por su carrera
pues no tendra las armas para defenderse en el mundo de hoy.

Imaginate que estas en un pais socialista, eres medico, tienes especialidad en cirugia general, estudiaste los 4 o 5 años de la carrera de medicina mas aparte otros 4 o 5 años que dura la especialidad, en un turno normal atendiste la consulta a las 8:00 am.tienes cirugia a las 11:00 am sales a las 13:00 hrs para ir a comer y regresas al hospital  a las 14:30 para la consulta de la tarde y para cubrir tu tiempo quirurgico y si hay una apendisectomia de urgencias (que es muy comun) la haces, sales a las 9:00 de la noche y todo para ganar supongamos lo mismo que tu amigo de la infancia que no estudio porque es un wevon, lo han corrido de muchos trabajos por irresponsable, no es muy honesto que digamos pro eso si siempre tiene  escusas para cada uno de sus errores y nadie le tiene confianza. Te lo encuentras y te presume que cobro lLO MISMO QUE TU...

Ahora te pregunto, ¿Es justo que todos ganemos lo mismo?

Porke te fijas en las nimiedades... eso ke has puesto yo sé de mas ke no te duele. Porké los sinvergüenzas en este pais tienen tanto dinero sin haber hecho nada, ni un simple palo al agua.
Trankilo ke ese webon del ke hablas no va a ganar lo mismo ke un medico; el sistema no es tonto. Te diré una cosa ke es inevitable: hasta en el comunismo existe un pekeño y efímero matiz de capitalismo. Pero eso es ke es inevitable por la presencia del dinero... pero con esto no kiero dar señas de ke soy un ortodoxo pues caeríamos en cosas ke no tienen sentido a dia de hoy.
Te dire por ultimo ke lo ke no es justo es unos ganen muxo y otros tan poco cuando estos ke ganan tan poco son los ke mas arriman el hombro en el pais. Sé de los casos de la gente ke es mu perra y no hace nada... pero ke me dices figuras con muxo poder en este pais? (No doy nombres ke se desvirtua esto ke da gusto jeje)


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: PeterPaulX en 3 de Junio 2007, 16:50:19



Pero quien sera aquel que use las teorias y haga verdadero socialismo...

En lo que aparece estudiare y trabajare muy duro para poder tener poder, porque si tuviste la oportunidad de estudiar y lo aprovechaste, tendras $$$ para satisfacer tus necesidades de alimentacion, vestido y diversion y en el futuro sostener a tu familia, pero si no se tienela preparacion por:
1. falta de recursos para mantenmer la escuela
2. falta de tiempo por actividad laboral
3. displicencia del individuo por falta de motivacion o desinteres por su carrera
pues no tendra las armas para defenderse en el mundo de hoy.

Imaginate que estas en un pais socialista, eres medico, tienes especialidad en cirugia general, estudiaste los 4 o 5 años de la carrera de medicina mas aparte otros 4 o 5 años que dura la especialidad, en un turno normal atendiste la consulta a las 8:00 am.tienes cirugia a las 11:00 am sales a las 13:00 hrs para ir a comer y regresas al hospital  a las 14:30 para la consulta de la tarde y para cubrir tu tiempo quirurgico y si hay una apendisectomia de urgencias (que es muy comun) la haces, sales a las 9:00 de la noche y todo para ganar supongamos lo mismo que tu amigo de la infancia que no estudio porque es un wevon, lo han corrido de muchos trabajos por irresponsable, no es muy honesto que digamos pro eso si siempre tiene  escusas para cada uno de sus errores y nadie le tiene confianza. Te lo encuentras y te presume que cobro lLO MISMO QUE TU...

Ahora te pregunto, ¿Es justo que todos ganemos lo mismo?


<no confundamos socialismo con comunismo, ni ser de derechas con fascista...

Yo como socialista, no defiendo eso, ni pienso asi... Demagogias las justas, que todos nos conocemos.



Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Astaldo en 3 de Junio 2007, 18:05:45
Pues pienso lo mismo, los extremo no son buenos, a mi la verdad el sistema que hay hoy en día en Europa me gusta, no se si es socialista o capitalista, pero me gusta. Lo que tenemos en américa tambien me gusta y va wencaminado a llegar a algo similar a lo europeo, pero falta mucho y seguira fltando mientras existan gobernantes como chaves, que ahora cierra canales de television detiene personas sin razon, y ahce mil cosas para empeorar la situación de venezuela.


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: George Osbourne en 3 de Junio 2007, 18:50:34



Karmazo

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Otro para ti man

Gracias   -ok -ok -ok


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Caye en 3 de Junio 2007, 19:31:00


<no confundamos socialismo con comunismo, ni ser de derechas con fascista...

Yo como socialista, no defiendo eso, ni pienso asi... Demagogias las justas, que todos nos conocemos.


Ya... pero es la tipica demagogia ke te tiran a la cara; es acostumbrarse jejeje.  -ok ;D


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Puce en 3 de Junio 2007, 19:37:06


<no confundamos socialismo con comunismo, ni ser de derechas con fascista...

Yo como socialista, no defiendo eso, ni pienso asi... Demagogias las justas, que todos nos conocemos.



Hombre no se tu, pero yo en mi vida lo que siempre he oido es que por ser de derechas eres facha, pero nunca oi que a ningun socialista le llamaran comunista, ni al revés.

Y esto, demagogia no es.  -nono



Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Caye en 3 de Junio 2007, 19:39:36


Hombre no se tu, pero yo en mi vida lo que siempre he oido es que por ser de derechas eres facha, pero nunca oi que a ningun socialista le llamaran comunista, ni al revés.

Y esto, demagogia no es.  -nono


Ya... pero es ke la mayoria de derecha en este pais es facha; el socialista y el comunista no son iguales.  ;D


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Puce en 3 de Junio 2007, 19:41:18

Ya... pero es ke la mayoria de derecha en este pais es facha; el socialista y el comunista no son iguales.  ;D

Vale Kaye acabas de decir la gilipoyez de las 19:40, ale tomate las pastillas y si no estas sereno para escribir o no sabes, no escribas que ofendes.

 -cabezon  -cabezon


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Caye en 3 de Junio 2007, 19:44:23


Vale Kaye acabas de decir la gilipoyez de las 19:40, ale tomate las pastillas y si no estas sereno para escribir o no sabes, no escribas que ofendes.

 -cabezon  -cabezon
Si si si yo me tomo la pastilla pero ke se muy bien lo ke digo jejeje. Pero ke conste ke dije "la mayoria"  -ok Ahora cada uno ke se meta donde kiera.


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Puce en 3 de Junio 2007, 19:52:47

Si si si yo me tomo la pastilla pero ke se muy bien lo ke digo jejeje. Pero ke conste ke dije "la mayoria"  -ok Ahora cada uno ke se meta donde kiera.

La mayoria cuanto es para ti, porque votamos a la derecha mas de 11.000.000 de españoles.

Tu me dirás.

Ademas estamos desvirtuando el post, abre otro aparte y lo discutimos, anda so zangano, que tu por no abrir ni los botes de birra.  :P  :P


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: gatito math en 3 de Junio 2007, 19:55:51


La mayoria cuanto es para ti, porque votamos a la derecha mas de 11.000.000 de españoles.

Tu me dirás.

Ademas estamos desvirtuando el post, abre otro aparte y lo discutimos, anda so zangano, que tu por no abrir ni los botes de birra.  :P  :P
joer es k es socialista el tipo...y aprovecha komo tal el socialismo,,

pero vamos ...Elan...que kaundo el pueblo venezolano voto por el no,, ahora veran su desgracia,,,
que tengo muxas amigas venezolanas y conosco esa realidad,,forza bambinoooo


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Caye en 3 de Junio 2007, 19:59:15


La mayoria cuanto es para ti, porque votamos a la derecha mas de 11.000.000 de españoles.

Tu me dirás.

Ademas estamos desvirtuando el post, abre otro aparte y lo discutimos, anda so zangano, que tu por no abrir ni los botes de birra.  :P  :P
Ke razon tienes... paso de abrir hasta los botes de birra, asi ke por eso siempre pido jarra jejeje.  -beer ;D


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Harbinger en 4 de Junio 2007, 08:57:54
ESTEEEEEEEE..... sera que alguien se acuerda de lo que es el post? pues si...
es de la Libertad de expresion en VENEZUELA......


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Grounge en 4 de Junio 2007, 09:45:23
voltaire dijo un día;

"Yo no estoy de acuerdo con lo que usted dice, pero me pelearía para que usted pudiera decirlo"

otro día dijo;

Proclamo en voz alta la libertad de pensamiento y muera el que no piense como yo.

Voltaire era un filósofo y escritor frances que nació en el año 1694 y murió en el 1778

un humorista español llamado Jaume Perich que nació en 1951 y murió en 1995 dijo un día;

Gracias a la libertad de expresión hoy ya es posible decir que un gobernante es un inútil sin que nos pase nada. Al gobernante tampoco.

y un político aleman, Hans Dietrich Genscher, nacido en 1927, dijo:

la prensa es la artillería de la libertad

en fin que estas frases hablan por si solas, que Chavez está haciendo daño a su pueblo y se está haciendo daño a si mismo.


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: cordobita en 4 de Junio 2007, 12:48:39


JAJAJAJA CORDOBITA LLEGASTE TARDE LAS DETENCIONES YA COMENZARON, casualmente anoche soltaron a una gran amiga luego de estar tres dias en carcel y ahora esta siendo enjuiciada en libertad por alteracion del orden publico en fin no recuerdo por cuantas cosas, y quedo bajo regimen de presentacion cada 15 dias y firmo un documento donde no puede asistir a ningun tipo de manifestacion....

todo por haber asistido a una manifestacion y no correr lo suficientemente duro como para que no la apresaran.... y me consta que ella particularmente es muy pacifica.

El regimen dictatorial ya esta instaurado y esta apretando.....

Que tuvo que firmar que no asistiría a ninguna manifestación? Pero eso allí es legal? La cosa está mucho peor de lo que pensaba. Mucho cuidado amigos


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Harbinger en 5 de Junio 2007, 22:25:29


Que tuvo que firmar que no asistiría a ninguna manifestación? Pero eso allí es legal? La cosa está mucho peor de lo que pensaba. Mucho cuidado amigos

LEGAL NO PERO MUY REAL SI....


Título: Re: Muere la libertad de expresion en Venezuela
Publicado por: Harbinger en 27 de Junio 2007, 07:38:20
me perdonan porque se que los moderadores no les gusta que traigan temas de nuevo y los suban pero hoy en mi pais se cumple un mes exacto del cierre del canal  de tv RCTV y se conmemora el dia del periodista extraña coincidencia.....   seguimos igual pero con un gran aliciente que es la suma de los estudiantes a todas las protetas como dice un dicho coloquial
vamos bien pero estamos mal......

Hoy vamos de nuevo a la calle poco puedo dormir por la excitacion y la ansiedad, anoche comenzo la copa de las Americas en mi pais  (futbol para los no entendidos), y hoy con todos los corresponsales extranjeros en nuestro pais vamos  a demostrar de que lado esta la mayoria... quien tiene la razon  y quien es comunistoide fasista  golpista  y castrista....( nuestro presidente si se le puede llamar de esa manera viajando hacia Rusia)...
Ojala los medios internacionales se hagan eco de esta realidad que hoy estamos padeciendo sufriendo y viviendo en mi pais....
se les quiere

Eduardo Alvarez...

aunque de poco sirva.....